Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Путин предложил провести опрос для решения конфликта со строительством храма в Екатеринбурге (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=90674)

екатерина56 04.06.2019 00:08

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1548897)
нехорошего.... миллиардера, заглотившего местную промышленность

Из интервью Евгения Ройзмана Эху Москвы. 25.05.2019
https://echo.msk.ru/programs/priem/2429009-echo/

Послушайте, я Алтушкина знаю 25 лет точно. Это человек, которого есть за что уважать. .... Алтушкину ничего не досталось в наследство. Он работал сам с нуля. Он создавал и строил заводы. Он ничего не украл у советской власти. Он с нуля создавал и строил заводы. ...
Он крупнейший инвестор в Челябинской области (200 млрд). Он с нуля практически сделал Карабаш. Карабаш – это было место, где можно было снимать «Звездные войны» (там лунные пейзажи вокруг). Он новый завод сделал за 20 млрд. У него там зарплата средняя по Карабашу (по его предприятию) выше, чем в Екатеринбурге. Несколько детских садов построил, стадион и так далее.
А для меня, допустим, очень важный момент, что он на протяжении 25 лет кормит 1500 человек в день и никому об этом не рассказывает. А я на приемах постоянно сталкиваюсь с людьми, которые за счет этого выживают... 2500 детей отправлял на операцию в Австрию, в Израиль, в Германию, в Штаты за свои деньги. 800 онкобольных детей. Из них – 2⁄3 выжили. Поэтому этот человек, когда его призовут, ему будет что сказать.

Понятно, что у нас не любят олигархов, у нас не любят просто богатых людей.

екатерина56 04.06.2019 00:15

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1548976)
Интервью Игоря Алтушкина «Русскому репортеру»
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66111550.html

Как Вы (или Р.Репортёр, или Е.Ройзман, или вообще кто бы то ни было) можете сомневаться в "объективной оценке", которую дал И.Алтушкину г-н Навальный????

Марина Коза 04.06.2019 01:49

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1549030)
Из интервью Евгения Ройзмана Эху Москвы. 25.05.2019
https://echo.msk.ru/programs/priem/2429009-echo/

Послушайте, я Алтушкина знаю 25 лет точно. Это человек, которого есть за что уважать. .... Алтушкину ничего не досталось в наследство. Он работал сам с нуля. Он создавал и строил заводы. Он ничего не украл у советской власти. Он с нуля создавал и строил заводы. ...
Он крупнейший инвестор в Челябинской области (200 млрд). Он с нуля практически сделал Карабаш. Карабаш – это было место, где можно было снимать «Звездные войны» (там лунные пейзажи вокруг). Он новый завод сделал за 20 млрд. У него там зарплата средняя по Карабашу (по его предприятию) выше, чем в Екатеринбурге. Несколько детских садов построил, стадион и так далее.
А для меня, допустим, очень важный момент, что он на протяжении 25 лет кормит 1500 человек в день и никому об этом не рассказывает. А я на приемах постоянно сталкиваюсь с людьми, которые за счет этого выживают... 2500 детей отправлял на операцию в Австрию, в Израиль, в Германию, в Штаты за свои деньги. 800 онкобольных детей. Из них – 2⁄3 выжили. Поэтому этот человек, когда его призовут, ему будет что сказать.

Понятно, что у нас не любят олигархов, у нас не любят просто богатых людей.

Про Карабаш: В городе и его окрестностях отравлена вода, заражена почва, вымерла растительность, а с неба то и дело падают осадки искусственного происхождения.

Зато по итогам 2015 года чистая прибыль «Карабашмеди» составила более 2,5 млрд рублей.

А рекомендация от Ройзмана - ну... как бы это сказать... Короче, если Мишка Япончик кого рекомендует, то, ясен пень, это очень серьезный человек.

Вообще навеяло: https://www.youtube.com/watch?v=-q0XsVgE9Ao

Сила Иваныч 04.06.2019 07:57

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1549033)

Зато по итогам 2015 года чистая прибыль «Карабашмеди» составила более 2,5 млрд рублей.

Как я и говорил в политике людми движет зависть.

Сергей из анапы 04.06.2019 08:26

Цитата:

Сообщение от монах Лев (Сообщение 1547576)
он(Сергей из Анапы) считает, что в церкви священнослужители не нужны. :pardon:

Приведите мой текст где я утверждал что -"в церкви священнослужители не нужны"

Юлия Вл. 04.06.2019 08:30

https://gubernia74.ru/articles/society/1084785/

КАРАБАШ

Дмитрий033 04.06.2019 13:21

Чисто справочно - сколько у РПЦ церквей в РФ
Цитата:

Сколько приходов находится на территории России и стран СНГ
Из 38649 приходов РПЦ часть находится за пределами России:

в России – 17 231 религиозная община, принадлежащая Русской православной церкви (данные 2019 года);
на Украине – 12 122 прихода РПЦ (данные 2019 года);
в Белорусии – 1567 общин РПЦ (самые свежие данные – за 2012 год);
в Молдове – 1231 приход Московского патриархата (данные 2010 года).
Таким образом, на территории России располагается, парадоксально, но это факт, всего лишь 44% от общего количества приходов.

Юлия Вл. 04.06.2019 13:30

https://expert.ru/expert/2017/50/kar...-perezagruzka/

«Карабашмедь»: экологическая перезагрузка

екатерина56 04.06.2019 16:30

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1549033)
Ройзмана ... Мишка Япончик

Интересная доля у Ройзмана: одни и те же группы товарищей объявляют его то грязным криминальным авторитетом, то надеждой народовластия, то маргинальным отщепенцем, то примером открытости власти.
Амбивалентность - она такая амбивалентность.

екатерина56 04.06.2019 16:36

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1549134)
«Карабашмедь»: экологическая перезагрузка

Ну...... Материал заказной, перезагрузка липовая, может ли быть что-то хорошее от тех, кто не с Навальным.....

хвостохранилище, расположенное в пределах промплощадки завода: более 20 гектаров земель с 1933 по 1989 год, в период работы обогатительной фабрики Карабашского медеплавильного комбината, подвергались бесконтрольному промышленному воздействию.

Но виноваты в этом, разумеется, олигархи, плутократы и режим. Ведь хороший человек всё привел бы в порядок за неделю.

екатерина56 04.06.2019 16:37

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1549043)

Нет-нет-нет
Лебеди пластмассовые, жители подставные, воду в реке включили для журналистов, деревья нарисованные.

Лена755 04.06.2019 16:46

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1549288)
Интересная доля у Ройзмана: одни и те же группы товарищей объявляют его то грязным криминальным авторитетом, то надеждой народовластия, то маргинальным отщепенцем, то примером открытости власти.
Амбивалентность - она такая амбивалентность.

А Марина это разве группа какая-то?

екатерина56 04.06.2019 17:20

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1549305)
А Марина это разве группа какая-то?

А при чём тут лично Марина?
Я имею в виду, например, СМИ, из которых черпается информация. В отображении одних и тех же СМИ на протяжении времени облико морале Ройзмана меняется довольно интересно.

Екатерина И.М. 04.06.2019 18:02

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1548976)
Интервью Игоря Алтушкина «Русскому репортеру»
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66111550.html

Случайно снова зашла в тему, не могу это все читать... СПАСИБО! :rose::rose::rose: Чудесное интервью. Слава Богу, что такие люди есть в России!

Сергей из анапы 04.06.2019 18:31

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1549356)
Случайно снова зашла в тему, не могу это все читать... СПАСИБО! :rose::rose::rose: Чудесное интервью. Слава Богу, что такие люди есть в России!

Т.е и вы "как бы не заметили главной резюмирующей констатации?? - в том что -"заслужил этот город храм или не заслужил.. Т.е вся его благотворительность ( ну конечно опубликованная против его воли и согласия- ну а как иначе??) заканчивается опять же обвинением ИМЕНО Екатеринбуржцев, в том что они не "оценили, что не заслужили его храма". Как будто Екатеринбуржцы ну прямо массово "молили его и власти" построить им " памятник- храм., Я вот не понимаю, церковная и светская элита действительно не понимает суть сего неприятия горожанами?? , или идёт " игра в дурачка" ?

Елена Гатчинская 04.06.2019 19:53

В общем, храма на месте сквера не будет.
Это я вам гарантирую.

Какой уж там теперь храм.

Пусть уважаемый предприниматель ищет другое место для утешения своего тщеславия.
Купцы храмы строили, но гораздо более аккуратные, чем этот мегапроект.

А еще лучше, передайте кто-нибудь ему, что Господу более угодны храмы нерукотворные, чем рукотворные, потому что Он Дух.
Пусть лучше людям поможет, тем же горожанам. Наверняка ведь они в чем-то нуждаются.

Детям, опять же, на операции.

Или храмы в деревнях. Он откуда родом? Остался ли там храм, действует ли? В области со времен советской бури очень много разрушенных храмов. Пусть им поможет, если хочет.

Но в сквере, да и вообще, в городе, храма не будет. Точка.

Михаил КН 04.06.2019 22:23

"Потому что Екатеринбургом-то мы стали, а ведем себя как Свердловск."

Ключевая фраза. И касается она далеко не только Екатеринбурга...

Иер. Владислав 04.06.2019 22:47

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1549492)
"Потому что Екатеринбургом-то мы стали, а ведем себя как Свердловск."

Ключевая фраза. И касается она далеко не только Екатеринбурга...

Согласен, что эта одна из ключевых фраз, а не та, что вынес в заголовок самый антиклерикальный портал Екатеринбурга Е1.ru

Елена Гатчинская 04.06.2019 22:55

Цитата:

Лена, Вы внимательно читаете ветку обсуждения?
Галина, скажу откровенно: предпринимателю не дадут ничего строить в центре города. Про жилые дома еще не скажу, но нового храма в центре города точно не будет.

Он, конечно же, хозяин своим деньгам. Если он занимался благотворительностью, то пусть продолжит ею заниматься, это весьма хорошо. Если он захочет построить храм в другом месте (не в городе) или восстановить старый -это весьма похвально.

Но храм в городе построить теперь не дадут никому. Ни Алтушкину, ни кому-либо еще.

Понимаете, все, волна уже пошла. Ройзман весьма прав в одном: олигархов, богатых у нас не любят. Считается, что трудом праведным не наживешь палат каменных.

У нас, понимаете, как? Церковь стала считаться обслуживающей интересы власть имущих: олигархов, чиновников. А Евангелие, слава Богу, теперь многие читают - на русском. И читают слова о нестяжании (раздай свое имение и т.п.), и делают выводы.

Горожане не дадут построить храм в городе. И тут хоть сердитесь, хоть не сердитесь, но это факт. Все, "процесс пошел", как говорил некогда один наш правитель. Процесс запущен и его уже не остановить.

Самое главное: если будут репрессии (штрафы, посадки и т.п.) против протестующих, лидеров протеста, то это еще больше обозлит людей, подобно тому, как нагайка казака обозлила рабочих в дореволюционное время.

Ну историю-то помните, пожалуйста. Я вот люблю читать иногда архивные описи духовных консисторий. Встретилось: за небытие у исповеди одного крестьянина били плетьми. Вот вам исток советских гонений на Церковь. Это все копится, копится, а потом взрывается. Только если раньше это все копилось веками (потом взорвалось в 1917 году), то теперь, в силу мощного информационного потока, на социальный взрыв, протест, достаточно нескольких месяцев.

В сознании большинства людей Церковь стала обслуживающей интересы олигархов и чиновников. В социологии "минус" на "минус" не дают "плюс", а только еще больше усиливают этот "минус".

На месте епархии я бы сейчас поддержала бы протестующих против храма, чтобы не разжигать еще больше костер протеста. Чем больше епархия уговаривает людей или ругается на протестующих, тем сильнее настраивает против себя людей.

Простите за откровенность.

екатерина56 05.06.2019 00:08

Цитата:

Сообщение от ГалинаКа (Сообщение 1549489)
.....внимательно читаете ветку обсуждения?

Так ведь всё известно заранее.....

Елена Гатчинская 05.06.2019 01:45

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1549530)
Так ведь всё известно заранее.....

Что значит: "Известно заранее?"
Я яблоко подброшу вверх и скажу, что оно упадет на землю, а не улетит в небо. Тоже известно заранее.
Против физики и психологии, социологии не пойдете.
Против исторических законов тоже не пойдете.

Марина Коза 05.06.2019 01:55

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1549288)
Интересная доля у Ройзмана: одни и те же группы товарищей объявляют его то грязным криминальным авторитетом, то надеждой народовластия, то маргинальным отщепенцем, то примером открытости власти.
Амбивалентность - она такая амбивалентность.

Ух ты! А хотя бы одну из групп по имени назвать можете, которая последровательно величает Евгения то грязным криминальным авторитетом, то надеждой народовластия, то маргинальным отщепенцем, то примером открытости власти?

Марина Коза 05.06.2019 01:58

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1549320)
А при чём тут лично Марина?
Я имею в виду, например, СМИ, из которых черпается информация. В отображении одних и тех же СМИ на протяжении времени облико морале Ройзмана меняется довольно интересно.

А Вы, стесняючь спросить, сами-то инфу откель черпаете? И с чего такая уверенность, что и коза ее тоже с того самого места берет?

Марина Коза 05.06.2019 02:07

Цитата:

Сообщение от ГалинаКа (Сообщение 1549489)
Лена, Вы внимательно читаете ветку обсуждения?

Ещё раз - специально для Вас:

А это для Вас:
вылеченные Алтушкиным тысячи детей видел только Ройзман и бригада Алтушкина, как, впрочем, и тысячи излеченным Ройзманом наркоманов.
И ответ подходящий есть: мы творим добро втихушку. Т.е. с одной стороны так тихо, что целые тысячи об этом узнают и просят именно их о помощи, так тихо, что можно раззвонить это на всю страну через СМИ, , с другой стороны, так эффективно, что и десяти имен назвать ну никак не получается.

Сила Иваныч 05.06.2019 07:53

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1549537)
А это для Вас:
вылеченные Алтушкиным тысячи детей видел только Ройзман и бригада Алтушкина, как, впрочем, и тысячи излеченным Ройзманом наркоманов.
И ответ подходящий есть: мы творим добро втихушку. Т.е. с одной стороны так тихо, что целые тысячи об этом узнают и просят именно их о помощи, так тихо, что можно раззвонить это на всю страну через СМИ, , с другой стороны, так эффективно, что и десяти имен назвать ну никак не получается.

Т.е. по вашему они нагло лгут на всю страну?
Больше верится что этим занимаетесь как раз Вы, тем более от вас /в отличии от них/ спросу не какого, так же как и ответствености за свои слова.Когда уже нет аргументов, то главный аргумент становится откровеная ложь.


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир