Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Литературный клуб (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Что читаем сейчас? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=69990)

Дмитрий-2015 27.12.2018 13:18

Это из школьной программы. Какие из них для Вас интереснее, чем остальные?

Иванфилософ 27.12.2018 14:49

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1448770)
Это из школьной программы. Какие из них для Вас интереснее, чем остальные?

И что? Многое в школьной готов перечитать заново, по др. осмыслить, например, Капитанскую дочку А.С. Пушкина, Пиковую даму

Дмитрий-2015 27.12.2018 15:08

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1448940)
И что? Многое в школьной готов перечитать заново, по др. осмыслить, например, Капитанскую дочку А.С. Пушкина, Пиковую даму

Замечательно. Моя реплика негативного подтекста в себе не несла.

Иванфилософ 27.12.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1448962)
Замечательно. Моя реплика негативного подтекста в себе не несла.

Да в школьной программе и нет негативного, многие последние включения в нее, если не негативны, то так себе, хотя не мне судить, я более специалист по истории и обществознанию, чем по литературе

Дмитрий72 27.12.2018 19:31

Почитаю Строматы Климента Александрийского
https://nsu.ru/classics/stromateis/strom1.htm
Говорят, в них учение Христа в ещё неотредактированном виде, в части касающейся реинкарнации. Автор считался не гностиком, а борцом с ними. Как ни странно, гностическое учение дошло до нас в первоначальном виде, поскольку гностики спрятали свои книги. А мнение их оппонентов мы не знаем, оно редактировалось и менялось потом два тысячелетия.

Сергей Такой День 27.12.2018 19:31

Дочитал сегодня книгу по письмам игумена Никона (Воробьёва) "Внимай себе", составитель - профессор Осипов. Очень много полезного вынес. По учениям святых отцов мы живём в последние времена и спасаемся не подвигами, а верой и терпением скорбей. Не делами мы спасаемся, а только милостью Божьей. Без стяжания смирения и вИдения своей греховности и гибели без милости Божьей все наши молитвы и подвиги тщетны. Все наши падения для смирения нашего. Это мне очень помогает. Очень советую почитать. Больше всего игумен Никон любит творения святителя Игнатия (Брянчанинова). Его я тоже читал, "Аскетические опыты".

Сергей Такой День 27.12.2018 19:34

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1449297)
Говорят, в них учение Христа в ещё неотредактированном виде, в части касающейся реинкарнации.

Да плюньте Вы на ложные бесовские учения о реинкарнации и прочую восточную муть! Нельзя усидеть на двух стульях, Вы бы определились.

Дмитрий-2015 27.12.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1449297)
учение Христа в ещё неотредактированном виде, в части касающейся реинкарнации.

Внушить, что раннее христианство принимало учение о реинкарнации, - часть пропаганды нью-эйджа/оккультизма.

Ольга05 27.12.2018 19:39

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1448770)
Это из школьной программы. Какие из них для Вас интереснее, чем остальные?

Даже теряюсь... Перечитала все... И читала медленно, с повторами.

Дмитрий-2015 27.12.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1449312)
Даже теряюсь... Перечитала все... И читала медленно, с повторами.

В школе учительница устраивала опрос по ним. Многим, если не большинству, больше всего понравились "Записки сумасшедшего". Я вот думаю, это потому, что можно было, извините, "чисто поржать".

Ольга05 27.12.2018 20:01

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1449318)
В школе учительница устраивала опрос по ним. Многим, если не большинству, больше всего понравились "Записки сумасшедшего". Я вот думаю, это потому, что можно было, извините, "чисто поржать".

Мне даже в голову не приходило...

Михаил КН 27.12.2018 20:07

Полное собрание расказов Набокова. Один лучше другого!

Дмитрий72 27.12.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1449306)
Внушить, что раннее христианство принимало учение о реинкарнации, - часть пропаганды нью-эйджа/оккультизма.

Если бы христиане ничего не знали о предсуществовании, то не осуждали бы его на 5 соборе. И Христос не говорил бы, что Иоанн креститель это Илия. И про слепорождённого ученики бы не спрашивали за какие грехи он слепорождён.

Сергей Такой День 27.12.2018 20:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1449346)
Если бы христиане ничего не знали о предсуществовании, то не осуждали бы его на 5 соборе.

Христиане "ничего и не знали", потому что такого учения у Христа и апостолов не было. Это было мнение Оригена и ещё нескольких еретиков, подробнее тут:
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davy...goslovie/7_3_4
Цитата:

И Христос не говорил бы, что Иоанн креститель это Илия. И про слепорождённого ученики бы не спрашивали за какие грехи он слепорождён.
Есть православные толкования святых отцов наших и там ничего о реинкарнации нет.

Дмитрий-2015 27.12.2018 20:32

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1449346)
Если бы христиане ничего не знали о предсуществовании, то не осуждали бы его на 5 соборе. И Христос не говорил бы, что Иоанн креститель это Илия. И про слепорождённого ученики бы не спрашивали за какие грехи он слепорождён.

То, что христиане знали об учении о реинкарнации не означает, что они его принимали. Христос на самом деле говорил не о том, что Иоанн Креститель - реинкарнация ветхозаветного пророка Илии, а о том, что Иоанн похож на Илию по духу ("в духе и силе Илии"). О слепорожденном ученики спрашивали - "он или родители его?". Что касается его, то тут можно интерпретировать как странный вопрос о возможности согрешить в утробе матери; и нужно учитывать, что ученики были из простого народа, богословски неграмотны.

Ольга05 27.12.2018 20:33

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1449340)
Полное собрание рассказов Набокова. Один лучше другого!

Тоже люблю... И те, которые по-английски, пыталась читать. Но там мне красота языка непонятна.

Дмитрий72 27.12.2018 21:22

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1449362)
То, что христиане знали об учении о реинкарнации не означает, что они его принимали. Христос на самом деле говорил не о том, что Иоанн Креститель - реинкарнация ветхозаветного пророка Илии, а о том, что Иоанн похож на Илию по духу ("в духе и силе Илии"). О слепорожденном ученики спрашивали - "он или родители его?". Что касается его, то тут можно интерпретировать как странный вопрос о возможности согрешить в утробе матери; и нужно учитывать, что ученики были из простого народа, богословски неграмотны.

Соборы, это, по существу, цензура. Чем слушать байки о том, как плод согрешил в утробе матери, лучше посмотреть, как всё выглядело до цензорской правки.

Семённ 27.12.2018 21:30

Прочитал на одном дыхании две книги польского писателя Яна Добрачинского. "Тень Отца" и "Письма Никодима". Под большим впечатлением. После Евангелия это для меня теперь главные книги.

Дмитрий-2015 27.12.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от Семённ (Сообщение 1449417)
Прочитал на одном дыхании две книги польского писателя Яна Добрачинского. "Тень Отца" и "Письма Никодима". Под большим впечатлением. После Евангелия это для меня теперь главные книги.

В 90-е по одному радио, которого больше нет, был радиоспектакль. "Письма Никодима" там соединили в один сюжет с "Сыном Человеческим" отца Александра Меня. В конце каждой "серии" звучало слово отца Александра. Впечатление произвело.

Семённ 27.12.2018 21:51

Цитата:

Сообщение от Дмитрий-2015 (Сообщение 1449423)
В 90-е по одному радио, которого больше нет, был радиоспектакль. "Письма Никодима" там соединили в один сюжет с "Сыном Человеческим" отца Александра Меня. В конце каждой "серии" звучало слово отца Александра. Впечатление произвело.

Ух ты... я бы послушал. :hi: Да, с "Сыном Человеческим" очень даже перекликается.

Дмитрий-2015 27.12.2018 21:55

Цитата:

Сообщение от Семённ (Сообщение 1449432)
Ух ты... я бы послушал.

Та постановка, если сохранилась, только в архивах Гостелерадиофонда, что в Москве.

Вячеслав Бумажный 29.12.2018 08:49

Дипак Чопра - 20 уроков волшебника

и Меховой интернет Драгунского)) ребенку на ночь:)

Ольга05 29.12.2018 11:40

Данте читала весь вечер вчера. И Петрарку. Сонеты. И сегодня предполагается то же.

Михаил КН 29.12.2018 14:39

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1449364)
Тоже люблю... И те, которые по-английски, пыталась читать. Но там мне красота языка непонятна.

Попробуйте прочесть их в переводе на русский язык Геннадия Бараптарло. ПолУчите удовольствие! Там практически полностью восстановлен набоковский русский язык. Как будто сам Набоков писал по-русски.

Ольга05 29.12.2018 19:18

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1450543)
Попробуйте прочесть их в переводе на русский язык Геннадия Бараптарло. ПолУчите удовольствие! Там практически полностью восстановлен набоковский русский язык. Как будто сам Набоков писал по-русски.

Спасибо, обязательно поищу. Не слышала о таком.

Михаил КН 29.12.2018 19:29

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1450679)
Спасибо, обязательно поищу. Не слышала о таком.

А вот потрясающая по силе пародия Набокова на стихи послеоктябрьские Маяковского (прославление вождя) - из рассказа "Истребление тиранов", кстати, очень рекомендую!!! - и последующий комментарий:

Хорошо-с, а помните, граждане,
как хрипел наш край без отца?
Так без хмеля сильнейшая жажда
не создаст ни пивца, ни певца.
Вообразите, ни реп нет,
ни баклажанов, ни брюкв...
Так и песня, что днесь у нас крепнет,
задыхаясь в луковках букв.
Шли мы тропиной исторенной,
горькие ели грибы.
пока ворота истории
не дрогнули от колотьбы!
Пока, белизною кительной
сияя верным сынам,
с улыбкой своей удивительной
Правитель не вышел к нам.

"Да, сияя, да, грибы, да, удивительной, - правильно... я маленький, я бедный слепец, ныне прозревший, падаю на колени и каюсь перед тобой. Казни меня, или нет, лучше помилуй, ибо казнь твоя - милость, а милость - казнь, озаряющая мучительным, благостным светом всё моё беззаконие".

Ольга05 29.12.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1450684)
А вот потрясающая по силе пародия Набокова на стихи послеоктябрьские Маяковского (прославление вождя) - из рассказа "Истребление тиранов", кстати, очень рекомендую!!! - и последующий комментарий:

Хорошо-с, а помните, граждане,
как хрипел наш край без отца?
Так без хмеля сильнейшая жажда
не создаст ни пивца, ни певца.
Вообразите, ни реп нет,
ни баклажанов, ни брюкв...
Так и песня, что днесь у нас крепнет,
задыхаясь в луковках букв.
Шли мы тропиной исторенной,
горькие ели грибы.
пока ворота истории
не дрогнули от колотьбы!
Пока, белизною кительной
сияя верным сынам,
с улыбкой своей удивительной
Правитель не вышел к нам.

"Да, сияя, да, грибы, да, удивительной, - правильно... я маленький, я бедный слепец, ныне прозревший, падаю на колени и каюсь перед тобой. Казни меня, или нет, лучше помилуй, ибо казнь твоя - милость, а милость - казнь, озаряющая мучительным, благостным светом всё моё беззаконие".


Как хорошо!
Очень хочется снова дойти до Набокова.
Но надо пока Данте с Петраркой :)

Виктория Яблонева 30.12.2018 20:24

Прочитала Шарлотту Бронте, "Учитель". Не смотря на до примитивного просто и предсказуемый сюжет, понравилось. Лёгкий слог и незамысловатое повествование неплохая разрядка для ума.

Сергей Такой День 30.12.2018 20:25

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1449409)
Соборы, это, по существу, цензура. Чем слушать байки о том, как плод согрешил в утробе матери, лучше посмотреть, как всё выглядело до цензорской правки.

Соборы принимали решение по действию Духа Святого, Духа Истины.

Ольга05 30.12.2018 21:33

Ничего не читаю!

Михаил КН 31.12.2018 12:16

https://tvkultura.ru/video/show/bran...de_id/1953432/

Юлия Вл. 01.01.2019 15:26

к стыду своему никогда раньше не читала поэму Есенина "Страна негодяев"

Источник: http://esenin-lit.ru/esenin/text/strana-negodyaev.htm

...

Замарашкин

Слушай, Чекистов!..
С каких это пор
Ты стал иностранец?
Я знаю, что ты еврей,
Фамилия твоя Лейбман,
И черт с тобой, что ты жил
За границей...
Все равно в Могилеве твой дом.

Чекистов

Ха-ха!
Нет, Замарашкин!
Я гражданин из Веймара
И приехал сюда не как еврей,
А как обладающий даром
Укрощать дураков и зверей.
Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.
Странный и смешной вы народ!
Жили весь век свой нищими
И строили храмы божие...
Да я б их давным-давно
Перестроил в места отхожие.

Иванфилософ 03.01.2019 20:37

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1451866)
к стыду своему никогда раньше не читала поэму Есенина "Страна негодяев"

.

А я Байрона не читал, так как сейчас идет токмо поэзия, причем короткие стихи, попробую

Юлия Вл. 11.01.2019 15:08

https://chudesamag.ru/istoriya-v-lit...-i-dyavol.html

Илья СУРГУЧЕВ

ГОРЬКИЙ И ДЬЯВОЛ

Семённ 11.01.2019 19:00

А я сегодня пересмотрел фильм "Остров"

Наталья07 11.01.2019 19:23

А я сейчас смотрю фильм "Одержимость". Нравится, много отличной музыки. Рекомендую.

Семённ 11.01.2019 19:27

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1460330)
А я сейчас смотрю фильм "Одержимость". Нравится, много отличной музыки. Рекомендую.

Спасибо, Наталья :) будет чем занять вечер...

Наталья07 11.01.2019 20:47

Цитата:

Сообщение от Семённ (Сообщение 1460335)
Спасибо, Наталья :) будет чем занять вечер...

Там в конце такое феерическое, шикарное барабанное соло...как люди так играют?....Много красивого джаза, и все кино на таком нерве...Класс.

Анастас 12.01.2019 01:32

Цитата:

Сообщение от Семённ (Сообщение 1460286)
А я сегодня пересмотрел фильм "Остров"

Пересматриваю "Солярис":
https://yandex.ru/video/search?text=...18338645956789

Ольга05 12.01.2019 11:09

Читаю Тургенева. "Фауст, трагедия, соч. Гёте. Перевод первой и изложение второй части. М. Вронченко".
Выяснила, что фраза "я хотя бы попытался" принадлежит Лафонтену: "J'aurais du moins l'honneur de l'avoir entrepris".

Сергей Такой День 12.01.2019 11:14

Читаю "Путь христианина" архимандрита Рафаила (Карелина).

Дмитрий72 13.01.2019 14:35

Пересмотрел фильм Бесконечная история, и заподозрил, что сценарист увлекался древними мистическими учениями. Очень уж показательно, что к бесполезной мудрости герой приходит через болота отчаяния. Так и оказалось, вся книга была написана, на основе учения антропософии, которым увлекался автор.

Ольга05 13.01.2019 14:39

"Фауста" читаю. В разных переводах. По-немецки не умею читать с удовольствием. Или разборки с текстом - или удовольствие...

Павел Горюшкин 13.01.2019 21:32

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1451866)
к стыду своему никогда раньше не читала поэму Есенина "Страна негодяев"

Источник: http://esenin-lit.ru/esenin/text/strana-negodyaev.htm

...

Замарашкин

Слушай, Чекистов!..
С каких это пор
Ты стал иностранец?
Я знаю, что ты еврей,
Фамилия твоя Лейбман,
И черт с тобой, что ты жил
За границей...
Все равно в Могилеве твой дом.

Чекистов

Ха-ха!
Нет, Замарашкин!
Я гражданин из Веймара
И приехал сюда не как еврей,
А как обладающий даром
Укрощать дураков и зверей.
Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.
Странный и смешной вы народ!
Жили весь век свой нищими
И строили храмы божие...
Да я б их давным-давно
Перестроил в места отхожие.

Жиды-с. Как у вас там в России? Давно всех обличили?

Ольга05 20.01.2019 02:22

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1453089)
А я Байрона не читал, так как сейчас идет токмо поэзия, причем короткие стихи, попробую

Как-то я готовилась к экзамену. И нужно было прочитать "Дон Жуана". А меня попросили посидеть вечер (довольно долго) с моей крестницей, которой тогда было года 4. В 8 часов вечера я её уложила спать, а сама в той же комнате с маленькой настольной лампой приступила к чтению. Девчонка спать не хотела - я ж у них не каждый день бывала. Ей хотелось поговорить, а спать можно и без меня.
Тогда я, решив совместить обязанности няньки и студентки, принялась читать ей вслух. Минуты через два-три из кроватки раздался вопрос - про что это? Я ей ответила, что про любовь. Чтоб отстала. И продолжала бубнить, как мне казалось, очень успокаивающе. Еще минуты через три раздался уже довольно строгий голос: "Кокся, читай лучше "Аленький цветочек", там точно про любовь".

Ольга05 20.01.2019 02:23

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1460330)
А я сейчас смотрю фильм "Одержимость". Нравится, много отличной музыки. Рекомендую.

Это про барабанщика? КЛАСС!



Читаю "Голодные игры". Ничто не ново.

Семённ 20.01.2019 10:18

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1467822)
Как-то я готовилась к экзамену. И нужно было прочитать "Дон Жуана". А меня попросили посидеть вечер (довольно долго) с моей крестницей, которой тогда было года 4. В 8 часов вечера я её уложила спать, а сама в той же комнате с маленькой настольной лампой приступила к чтению. Девчонка спать не хотела - я ж у них не каждый день бывала. Ей хотелось поговорить, а спать можно и без меня.
Тогда я, решив совместить обязанности няньки и студентки, принялась читать ей вслух. Минуты через два-три из кроватки раздался вопрос - про что это? Я ей ответила, что про любовь. Чтоб отстала. И продолжала бубнить, как мне казалось, очень успокаивающе. Еще минуты через три раздался уже довольно строгий голос: "Кокся, читай лучше "Аленький цветочек", там точно про любовь".

:mocking::mocking::mocking::good::good::good:

Наталья07 20.01.2019 10:42

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1467824)
Это про барабанщика? КЛАСС!



Читаю "Голодные игры". Ничто не ново.

Да.))
.........

Нора Ли 23.01.2019 22:44

Перечитала бунинские "Тёмные аллеи". И вот на какие размышления они меня навели.
Иван Алексеевич Бунин - это первый русский писатель, который по-другому посмотрел на проблему сексуального насилия над женщинами и в целом на проблему отношений с женщинами.

В русской литературе обман женщины, девушки со стороны какого-нибудь легкомысленного мужчины или богатого легкомысленного мужчины, барина - это всегда приводит к трагедии, которая приводит этого мужчину к раскаянию или к нравственному краху. Это и "Бедная Лиза" и "Бесприданница", "Воскресенье", "Бесы"(Ставрогин насилует девочку) - все эти произведения объединяет нравственная оценка поступка мужчины-совратителя как один из самых тяжких грехов в русской нравственной иерархии.

У Бунина это совсем иначе выглядит. Барин приезжает на постоялый двор и встречает там женщину "из простых", с которой у него когда-то был роман.Выясняется, что она его всю жизнь любила и не вышла замуж, а он женился, у него семья, сын... И вот он уезжает и вспоминает, как ему с ней было хорошо:"Лучшие минуты жизни я с ней провёл! Но представить её мой женой, матерью моих детей, хозяйкой моего дома в Петербурге - нет-нет, это невозможно! У него в голове этакий социальный расизм: сексом заниматься -да, использовать -да, но ни в коем случае не жениться!" При этом барин не задумывается о том, что он сломал человеку жизнь. (рассказ "Тёмные аллеи")

Но самый выразительный в этом смысле рассказ "Таня". Там действие происходит накануне Октябрьской революции. Барин приезжает в деревню. В поместье он встречает служанку Таню, она ему нравится и он решает завести с ней интрижку. Но поскольку он барин, то особо не церемонится с прислугой: приходит к ней ночью и насилует её спящую. Далее по ходу рассказа выясняется, что оказывается Таня сама хотела, чтобы барин так сделал, что ей очень понравилось... (Подозреваю,что И.А. писал про себя, поскольку это дело было для него характерно)

На этом фоне вспомнилась давно прочитанная биография М.А.Шолохова, изданная в серии ЖЗЛ его биографом Осиповым, а точнее один из эпизодов. Будучи в эмиграции, И.А. читал "Тихий Дон" и комментировал прочитанное вслух. Первый том ему понравился. Но когда во втором томе Бунин прочёл, как Григорий отходил плетью помещика Листницкого, соблазнившего Аксинью, то резко меняет своё отношение к Шолохову:"Нет, всё-таки он хам, негодяй!" И.А., читая такое, был возмущён. В его реальности это было невозможно, чтобы простолюдин посмел наказать благородного человека. И за что?! Он-то право имеет! а Мелехов - хам, быдло, поднявший руку на свободу и цивилизацию.

Ольга05 23.01.2019 22:55

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1467918)
Да.))
.........

Этот режиссер снял еще фильм "Лалаленд". Очень милый и грустный. Но намного проще, чем про дирижера.


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир