Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Александр Е. 20.02.2015 12:04

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 619462)
Т.е. мне в теме можно не участвовать? Хорошо.

Ни в малейшей степени не имел это в виду. Не в укор будь сказано, но ваш взгляд, Павел, пока скользит по поверхности предметов, по-моему.

Павел Горюшкин 20.02.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 619463)
Ни в малейшей степени не имел это в виду. Не в укор будь сказано, но ваш взгляд, Павел, пока скользит по поверхности предметов, по-моему.

А чего усложнять?


"Под глобализмом предлагаю понимать осознанное желание такого мирового порядка, при котором политическая и экономическая жизнь на земле, общественные нормы и правила - определяются из одного центра (в США).

Хочу предложить вопрос : совместим ли глобализм как набор личных убеждений - с христианством ? Мое мнение : они несовместимы !"

Все ясно. Глобализм - это плохо. Надо с ним бороться.

Владимир89 20.02.2015 13:52

Чиновников и учителей привезут в Москву на акцию «Антимайдана»
Цитата:

Митинг движения «Антимайдан» делают массовым с помощью областных администраций, «Единой России», ОНФ, учительских профсоюзов. Основной повесткой акции станет борьба с внутренними врагами России

Как рассказал РБК депутат-единоросс Евгений Федоров, «внутренние враги», «пятая колонна» – это группы граждан и организации, связанные с иностранными гражданами, ставящими своей целью ликвидацию России. По его словам, такие люди есть в среде чиновников, они реализуют задачу резко ухудшить экономику страны. Это «национал-предатели» в органах власти, которые, как на Украине, могут проявиться во время госпереворота. И те, кто на улице помогают свержению власти, это «боевики Навального», пояснил депутат. По его словам, на акции будут три течения: одни будут рассказывать про Украину, другие – бороться с Майданом в России, третьи – выступать за преобразования в сторону суверенитета страны.

http://top.rbc.ru/politics/20/02/201...79472ab7a62133
Александ Е, мне кажется там Ваше место:)

Владимир89 20.02.2015 14:16

А вот это вообще шедевр:
Цитата:

Что мы можем противопоставить давлению мирового глобализма?
Иерей Алексий Мороз приглашает на конференцию «Православная Россия в условиях современных геополитических вызовов»
Ныне мы испытываем небывалое давление со стороны мира массовой культуры, общества потребления и Запада, жаждущего уничтожения России. Они стремятся погубить Православие, своеобразие русской культуры и лишить нас истории, сделав Россию страной потребления, где люди жили бы только ради живота и страстей, впадая в неистовый разврат, в чем нашли бы смысл своего бытия. Поставлен вопрос на уничтожение России как таковой. Об этом напрямую заявляли представители Америки и Европы, которых не устраивает православная Россия, верная своим ценностям.

Находясь в жесткой ситуации, мы невольно должны подумать – а что мы можем противопоставить этому страшному давлению со стороны мирового глобализма? Какие пути выхода? Мы должны четко осознать, что происходит, и разработать пути противодействия для сохранения русского народа, самобытной русской культуры и нашей Церкви. Разложение нашей Церкви идет, оно стимулировано извне, есть попытка секуляризации, обмирщения Русской Православной Церкви, лишение ее Духа Святого, и приведение ее в то состояние, в котором она не будет страшна антихристу. Эти процессы нужно выявить, осознать их и противостоять им!

Наша конференция, которая собрала цвет православных интеллигентов, ученых, писателей, попытается осмыслить происходящие процессы и выработать пути преодоления того страшного духовного «девятого вала», который надвинулся на нашу страну.
http://********.ru/news_rl/2015/02/2...go_globalizma/

Александр Е. 20.02.2015 14:21

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 619476)
А чего усложнять?


"Под глобализмом предлагаю понимать осознанное желание такого мирового порядка, при котором политическая и экономическая жизнь на земле, общественные нормы и правила - определяются из одного центра (в США).

Хочу предложить вопрос : совместим ли глобализм как набор личных убеждений - с христианством ? Мое мнение : они несовместимы !"

Все ясно. Глобализм - это плохо. Надо с ним бороться.

Для меня, понимаете ли, важно понять, почему люди действуют именно так, в этом русле ? Легко можно представить их себе осознанными "слугами сатаны", творящими зло ради зла, потому что кайф.

Но практика показывает, что таких по-настоящему падших людей все же недостаточно, чтобы придать делам зла нужный размах. Можно купить людей - но купленные стараются хуже, нет должной внутренней мотивации, напротив стыд выползает в неподходящий момент.

"Сон о Гоморре" мне показал, как можно вобщем-то неплохих людей, с добрыми намерениями, с тягой к праведности, т.е. к Божьей справедливости - развернуть на 180° ! Превратить в изобретательных монстров, всё так же убежденных в своей нравственности и праведности, хотя и сами сказать не смогут, в чем именно она состоит.

Вот в чем дьявольская хитрость ! Разве это неинтересно ?

Александр Е. 20.02.2015 15:09

Цитата:

Сообщение от Владимир89 (Сообщение 619511)
А вот это вообще шедевр:

Глобализм - это всегда заговор. А заговор - это когда не только хорошо подготовленный против тебя враг по ТУ сторону - но и почему-то глупый, и при этом настойчивый "друг" по ЭТУ сторону.

Павел Горюшкин 20.02.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 619514)
Для меня, понимаете ли, важно понять, почему люди действуют именно так, в этом русле ? Легко можно представить их себе осознанными "слугами сатаны", творящими зло ради зла, потому что кайф.

Но практика показывает, что таких по-настоящему падших людей все же недостаточно, чтобы придать делам зла нужный размах. Можно купить людей - но купленные стараются хуже, нет должной внутренней мотивации, напротив стыд выползает в неподходящий момент.

"Сон о Гоморре" мне показал, как можно вобщем-то неплохих людей, с добрыми намерениями, с тягой к праведности, т.е. к Божьей справедливости - развернуть на 180° ! Превратить в изобретательных монстров, всё так же убежденных в своей нравственности и праведности, хотя и сами сказать не смогут, в чем именно она состоит.

Вот в чем дьявольская хитрость ! Разве это неинтересно ?

Дорогой Александр Е, Вы копаете глубоко.

Думаю, среднестатистическому европейцу так глубоко забираться не захочется.

Бывает злой стыд, который побуждает человека покончить с собой. Вы же не хотите такого исхода?

Владимир89 20.02.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 619536)
Глобализм - это всегда заговор. А заговор - это когда не только хорошо подготовленный против тебя враг по ТУ сторону - но и почему-то глупый, и при этом настойчивый "друг" по ЭТУ сторону.

А без заговоров никак, "крокодил не ловится не растет кокос"? Кругом враги, а Россия "последняя надежда человечества"? Именно апатия + вера в свою уникальность (не подкрепленная реальными заслугами нынешних а не прошлых поколений) граждан России и является главной причиной ее нынешнего положения.
Хотя верить, что мы "круче" всех, а все неудачи из-за врагов удобнее и да и самооценка не страдает (скорее даже повышается у некоторых). И вот еще чуть-чуть и "встанем с коленей" и покажем "Кузькину мать" проклятым глобалистам (либералам)! Вот только это ложь и ведет только к еще большему погружению страны в кризис.

Павел Горюшкин 20.02.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от Владимир89 (Сообщение 619579)
Кругом враги, а Россия "последняя надежда человечества"?

Похоже на то.

Александр Е. 20.02.2015 17:15

Цитата:

Сообщение от Владимир89 (Сообщение 619579)
А без заговоров никак, "крокодил не ловится не растет кокос"? Кругом враги, а Россия "последняя надежда человечества"? Именно апатия + вера в свою уникальность (не подкрепленная реальными заслугами нынешних а не прошлых поколений) граждан России и является главной причиной ее нынешнего положения.
Хотя верить, что мы "круче" всех, а все неудачи из-за врагов удобнее и да и самооценка не страдает (скорее даже повышается у некоторых). И вот еще чуть-чуть и "встанем с коленей" и покажем "Кузькину мать" проклятым глобалистам (либералам)! Вот только это ложь и ведет только к еще большему погружению страны в кризис.

Вместо традиционного провинциально-русофобского цитатника - гляньте лучше, призывал ли здесь кто-то "подниматься с колен" и показывать кузькину мать - глобализму ?

Меня интересует именно внутренний мир людей, сочетающих в себе готовность одобрять любое зло (явное зло и несправедливость), злобность к невиновным людям - с верой в свою праведность.

Я ещё не закончил свои размышления. :)

НатальяАл 20.02.2015 17:36

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 619627)
Вместо традиционного провинциально-русофобского цитатника - гляньте лучше, призывал ли здесь кто-то "подниматься с колен" и показывать кузькину мать - глобализму ?

Меня интересует именно внутренний мир людей, сочетающих в себе готовность одобрять любое зло (явное зло и несправедливость), злобность к невиновным людям - с верой в свою праведность.

Я ещё не закончил свои размышления. :)

Ну и чего Вы ждете от нас, либералов? Каких излияний? Если Вы уже априорно решили, что мы русофобы, заговорщики, одобряем любое зло, ненавидим невиновных людей. Цитатник не менее провинциальный и человеконенавистнический.
Для нормального диалога необходимо желание услышать другого человека, сделать попытку встать на его точку зрения. Ну или по крайней мере не считать его мерзавцем априори.
А иначе будете размышлять в гордом одиночестве.

++Алексей++ 20.02.2015 19:42

Всё, что можно ожидать от либералов, они уже про демонстрировали!

Продолжайте Александр, вы не один. А то некоторым не терпится превратить серьёзные размышления в Псаки-шоу, но провокация не пройдёт!:-)

Владимир89 20.02.2015 20:02

Глобализм не зло и не добро. Его свойствами можно пользоваться и во благо и во зло. Все зависит от людей.
Пример: Смогли бы апостолы нести Евангелие по все земле, то есть тогда по всему известному миру, большую часть которого косвенно и прямо управлялась властью Римской империи? Ведь апостол Павел смог донести Слово до язычников, поскольку являлся частью (имел гражданство) тогдашней глобальной системы - Римской империи, ее прав и законов - позволившей проповедовать независимо от местных национальных обычаев. А вот если бы не было Рима, который ненавидели и презирали в своей среде тогдашние патриоты из числа иудеев (которые в итоге своего фанатизма добились лишь разрушения Иерусалима и массового истребления собственного народа)? Не было бы единого наднационального порядка (пусть и в лице кесаря), тогда что? Смогло ли Евангелие распространиться или было бы истреблено (вместе с его носителями) истинными патриотами, ожидавшими царя-избавителя?
Ныняшння глобализация тоже может использоваться во благо. Посмотрите сколько церквей у одной РПЦ за пределами России:http://karta.patriarchia.ru/ А ведь можно добиться еще большего. Но для этого нужна открытость и диалог, а не позиция осажденной крепости.

++Алексей++ 20.02.2015 21:02

Цитата:

Сообщение от Владимир89 (Сообщение 619698)
Глобализм не зло и не добро. Его свойствами можно пользоваться и во благо и во зло. Все зависит от людей.
Пример: Смогли бы апостолы нести Евангелие по все земле, то есть тогда по всему известному миру, большую часть которого косвенно и прямо управлялась властью Римской империи? Ведь апостол Павел смог донести Слово до язычников, поскольку являлся частью (имел гражданство) тогдашней глобальной системы - Римской империи, ее прав и законов - позволившей проповедовать независимо от местных национальных обычаев. А вот если бы не было Рима, который ненавидели и презирали в своей среде тогдашние патриоты из числа иудеев (которые в итоге своего фанатизма добились лишь разрушения Иерусалима и массового истребления собственного народа)? Не было бы единого наднационального порядка (пусть и в лице кесаря), тогда что? Смогло ли Евангелие распространиться или было бы истреблено (вместе с его носителями) истинными патриотами, ожидавшими царя-избавителя?
Ныняшння глобализация тоже может использоваться во благо. Посмотрите сколько церквей у одной РПЦ за пределами России:http://karta.patriarchia.ru/ А ведь можно добиться еще большего. Но для этого нужна открытость и диалог, а не позиция осажденной крепости.

Ага, это типа не согрешишь - не покаешься. Будем же грешить во славу Господа!:-)

Надежда Владимировна Козина 20.02.2015 21:06

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 619514)
Для меня, понимаете ли, важно понять, почему люди действуют именно так, в этом русле ? Легко можно представить их себе осознанными "слугами сатаны", творящими зло ради зла, потому что кайф.

Но практика показывает, что таких по-настоящему падших людей все же недостаточно, чтобы придать делам зла нужный размах. Можно купить людей - но купленные стараются хуже, нет должной внутренней мотивации, напротив стыд выползает в неподходящий момент.

"Сон о Гоморре" мне показал, как можно вобщем-то неплохих людей, с добрыми намерениями, с тягой к праведности, т.е. к Божьей справедливости - развернуть на 180° ! Превратить в изобретательных монстров, всё так же убежденных в своей нравственности и праведности, хотя и сами сказать не смогут, в чем именно она состоит.

Вот в чем дьявольская хитрость ! Разве это неинтересно ?

Если одним словом, то это самооправдание. Человек увидел, что он грешник, но принять себя таким не может из-за тщеславия. И начинает себя оправдывать.

Павел Горюшкин 20.02.2015 22:36

А чего, европейцы тупо подстраиваются под Америку, что ли?

Деградация. Они же взрослее и умнее Америки в сто раз.

Или все дело в неправославной духовности?

Брянчанинов предупреждал.


Тогда, дорогие братья и сестры, это - наша работа.


"Мертвых воскрешайте!..."

Надежда Владимировна Козина 21.02.2015 19:56

Что можно ожидать от общества, где целью жизни является земное благополучие. Духовный закон: смирения всё меньше - гордыня всё больше. Но не будем обольщаться, у нас тоже к этому идёт...

++Алексей++ 21.02.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от Надежда Владимировна Козина (Сообщение 619955)
Что можно ожидать от общества, где целью жизни является земное благополучие. Духовный закон: смирения всё меньше - гордыня всё больше. Но не будем обольщаться, у нас тоже к этому идёт...

Бытие

3:17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса
жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал
тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за
тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все
дни жизни твоей;
3:18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь
питаться полевою травою;
3:19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не
возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо
прах ты и в прах возвратишься.


А те, кто хотят жить легко и комфортно, покоряя природу, прямо противятся воле Бога. Сказано, будешь питаться в скорби во все дни жизни твоей! Не хочешь? Восстаёшь против воли Бога!

Павел Горюшкин 21.02.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 619956)
Бытие

3:17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса
жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал
тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за
тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все
дни жизни твоей;
3:18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь
питаться полевою травою;
3:19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не
возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо
прах ты и в прах возвратишься.


А те, кто хотят жить легко и комфортно, покоряя природу, прямо противятся воле Бога. Сказано, будешь питаться в скорби во все дни жизни твоей! Не хочешь? Восстаёшь против воли Бога!

Так мы чего, обязаны только страдать, что ли? Не искать облегчения и радости?

++Алексей++ 21.02.2015 20:37

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 619957)
Так мы чего, обязаны только страдать, что ли? Не искать облегчения и радости?

А тем, кому легко и радостно не нужен Утешитель. Те не могут получить Святого Духа.

Павел Горюшкин 21.02.2015 20:45

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 619958)
А тем, кому легко и радостно не нужен Утешитель. Те не могут получить Святого Духа.

Человек, может быть, и сволочь. Но не до такой же степени, чтобы не испытывать благодарности.

Человеку свойственно искать. А чего ему искать?

++Алексей++ 21.02.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 619960)
Человек, может быть, и сволочь. Но не до такой же степени, чтобы не испытывать благодарности.

Человеку свойственно искать. А чего ему искать?

Евангелие от Матфея

6:33. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его

Павел Горюшкин 21.02.2015 20:53

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 619965)
Евангелие от Матфея

6:33. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его

Ну а в чем оно прежде всего?

Надежда Владимировна Козина 21.02.2015 21:18

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 619956)
Бытие

3:17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса
жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал
тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за
тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все
дни жизни твоей;
3:18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь
питаться полевою травою;
3:19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не
возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо
прах ты и в прах возвратишься.


А те, кто хотят жить легко и комфортно, покоряя природу, прямо противятся воле Бога. Сказано, будешь питаться в скорби во все дни жизни твоей! Не хочешь? Восстаёшь против воли Бога!

Полностью согласна. Спаси Бог!

Павел Горюшкин 21.02.2015 21:21

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 619958)
А тем, кому легко и радостно не нужен Утешитель. Те не могут получить Святого Духа.

Не согласен, если они понимают - кому они обязаны легкостью и радостью.

И то, попрекать благодеянием - как-то не красиво.


Текущее время: 04:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир