Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему не надо преследовать «Свидетелей Иеговы» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=75436)

Елена_НН 27.03.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1006105)
Не. Вы их тоже не тронете.
Ибо слабы.

Тронуть может только наша власть.
Но тут и вопрос особый.

вау, уже на попятную - кишка тонка?
говорю же - тронула ваших любимчиков. делайте что обещали - или слово не держите?

Евгений-65 27.03.2017 21:31

Цитата:

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 1005507)
Трогают уже в РФ. https://www.youtube.com/watch?v=yHEtSTFzby0 Просто у нас власть сначала "откармливает бычков"- а потом вытряхивает из них все что награбленно у начеления- которое само идет к шарлотанам и несет свои деньги и имения. Это просто одна из форм "налога на тупость". Помните как с МММ и Мавроди??? - миллионы обманутых вкладчиков- а Государству вроде и дела нет- а ведь реклама на Первом Канале круглые сутки шла!!! Как все население развели несколько раз?? ваучеры и тд??? - это масштабы несопоставимые- а Чубайса Путин до сих пор не трогает- хотя он прямо заявил что "обул всю Страну"!!! Но я думаю что сейчас у Кремля появляется больше свободы полномочий, и если население проявит свою позицию- то все шарлатаны, колдуны и тд сядут и надолго. СИ -вернее Руководящая Корпорация СИ это то же подобие финансовой пирамиды, где вся десятина собираемая с адептов -идет наверх- вожакам. Убери этот "кирпичик" и секта сама развалится.

Конечно, ситуация развивается,старые методы отъема денег требуется заменять новыми. Концентрация капитала тоже имеет место- мелких игроков теснят. Опять же снизился процент граждан, находящихся в процессе духовных исканий.

Иванка 27.03.2017 21:34

Цитата:

Сообщение от Володя (Сообщение 1006035)

Странный вопрос от си.
Вы привели текст с искажением Слова." Цитата – это дословное воспроизведение сказанного, при этом неразрывно связанное по смыслу с текстом, куда данный отрывок включается." ДОСЛОВНОЕ!!!

Искажение чего вы заметили в моей цитате?
Я привела дословно цитату из Перевода Нового Мира и она была совершенно точной, т.к. у меня клавиши ctrl+c и ctrl+v не изменяют своему назначению.
Если вам так интересно, то можно это проверить, заглянут в ПНМ.. и удостовериться, что цитата соответствует аутентичному тексту данного перевода.

Игорь Ж 27.03.2017 21:38

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006090)
вы случайно не Елена Блаватская? может через вас ее дух вещает? :)

"Вам что, советская власть не нравится?" - навеяло... :(

Игорь Ж 27.03.2017 21:40

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006103)
вам простой вопрос тогда - зачем мормонам приезжать в РФ и стараться распространять свою веру?

На простой вопрос простой ответ: ровно затем же, зачем и православные миссионеры едут по всему миру.

Иванка 27.03.2017 21:45

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1006015)
да не надо изменять.

Есть уголовный закон.Например учение о отказе о переливании крови ведёт к смерти. Особенно несовершеннолетних. действия приведшие к смерти несовершеннолетнего вполне можно расценивать как преступление,на этом основании надо эту часть учения Си признать опасной.и всё.

Вы слышали, что перед переливанием или непереливанием крови родитель/опекун ребенка обязан подписать документ о добровольном информированном согласии на медицинское вмешательство или отказаться оного?
Если процедура трансфузии недобровальная и у родителей/опекунов/усыновителей нет права отказаться от нее, то зачем подписываетсятакой документ?

Алла СпБ 27.03.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1006012)
Ну и как жили?-))) И кода началось развитие страны?

Нормально жили. И развитие шло, как положено. Но какое это отношение имеет к вопросам веры?
Цитата:

Изменять Конституцию можно, только учитывать международные нормы права
Россия будет у себя делать то, что нужно ей, а не кому-то там за границей.

Алла СпБ 27.03.2017 22:28

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1006015)
да не надо изменять.

Есть уголовный закон.Например учение о отказе о переливании крови ведёт к смерти. Особенно несовершеннолетних. действия приведшие к смерти несовершеннолетнего вполне можно расценивать как преступление,на этом основании надо эту часть учения Си признать опасной.и всё.
Я не понимаю почему правительство хочет видеть в СИ экстремистов.Может я плохо понимаю сам термин,у меня это ассоциируется например к призыву к насилию. Это был бы экстримизм. И у Си нет призывов к насилию,нет подстрекательств,но есть подстрекательство к отказу несовершеннолетним в помощи при необходимости переливания. Вот за это надо запретить. Или пусть отказываются от этого учения,благо давно уже доказано,что поедание крови,которое имел ввиду Моисеев закон,и пересадка крови( как пересадка органа)-это совершенно разные вещи.И в любом случае навязывать свою волю детям вплоть до смерти- преступление. Значит дети считаются несовершеннолетними для того что бы работать или женится,но вполне дееспособны,что бы умереть за какие то убеждения?Чушь.

СИ до переливания крови запрещали прививки. Вообще их учение меняется быстрее, чем настроение у истерички.

Игорь Ж 27.03.2017 22:29

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1006175)
Россия будет у себя делать то, что нужно ей, а не кому-то там за границей.

В 20-е годы прошлого века советская власть уничтожала православную Церковь в России. При этом все инославные христиане пользовались такими свободами, которых они никогда до этого в России не имели. И многим из них казалось, что ничего плохого в преследовании ПРЦ нет, что это даже справедливо. Но потом принялись и за них...

Алла СпБ 27.03.2017 22:31

Цитата:

Сообщение от Эдитт (Сообщение 1006039)
а что тогда вообще там рассматривается? Я лично кроме этого не могу понять к чему у Си придраться.Да,у них полно неправильных токлваний писания(ИМХО)-но у кого их нет?
а что именно будет рассматриваться ?В чём нашли экстримизм? Может ссылку дадите,или скопируете ? :scratch_one-s_head:

СИ - зловредная тоталитарная секта. Этого вполне достаточно.

Алла СпБ 27.03.2017 22:37

Цитата:

Сообщение от Игорь Ж (Сообщение 1006182)
В 20-е годы прошлого века советская власть уничтожала православную Церковь в России. При этом все инославные христиане пользовались такими свободами, которых они никогда до этого в России не имели. И многим из них казалось, что ничего плохого в преследовании ПРЦ нет, что это даже справедливо. Но потом принялись и за них...

Да я нормально отношусь к инославным христианам. Но СИ - не христиане вообще.

Елена Михейлис 27.03.2017 22:37

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1006185)
СИ - зловредная тоталитарная секта. Этого вполне достаточно.

У нас некоторые монастыри выглядят вполне как "зловредная, тоталитарная секта". Во всяком случае, для стороннего наблюдателя.

Павел Горюшкин 27.03.2017 22:39

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1006185)
СИ - зловредная тоталитарная секта. Этого вполне достаточно.

А как же свобода вероисповедания?

Елена Михейлис 27.03.2017 22:41

Цитата:

Сообщение от Игорь Ж (Сообщение 1006182)
В 20-е годы прошлого века советская власть уничтожала православную Церковь в России. При этом все инославные христиане пользовались такими свободами, которых они никогда до этого в России не имели. И многим из них казалось, что ничего плохого в преследовании ПРЦ нет, что это даже справедливо. Но потом принялись и за них...

Помните, анекдот?
- Мыкола, пойдём москалей бить!
- А если это они нас побьют?
- А нас то за що?

Елена Михейлис 27.03.2017 22:43

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1006192)
Да я нормально отношусь к инославным христианам. Но СИ - не христиане вообще.

Не христиане. Что их, убить за это? И почему государство вмешивается в чисто богословские разногласия?

Игорь Ж 27.03.2017 22:45

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1006192)
Но СИ - не христиане вообще.

Мусульмане, иудеи и буддисты тоже не христиане. :pardon:

Светлана из Петербурга 27.03.2017 22:53

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006204)
Не христиане. Что их, убить за это? И почему государство вмешивается в чисто богословские разногласия?

Если государство решит запретить СИ - то это будет точно не из-за богословских разногласий.

Игорь Ж 27.03.2017 23:02

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1006217)
Если государство решит запретить СИ - то это будет точно не из-за богословских разногласий.

А если завтра государство решит запретить РПЦ, вы также поддержите государство?

Елена Михейлис 27.03.2017 23:04

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1006217)
Если государство решит запретить СИ - то это будет точно не из-за богословских разногласий.

Да? Почему мусульман не запретили? После реальных терактов? Когда СИ kого-то взрывали?

Елена Михейлис 27.03.2017 23:06

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1006217)
Если государство решит запретить СИ - то это будет точно не из-за богословских разногласий.

Советская власть считала РПЦ опиумом. Церкви закрывали и физически уничтожали духовенство и верных - правильно делали?

Елена_НН 27.03.2017 23:16

Цитата:

Сообщение от Игорь Ж (Сообщение 1006141)
На простой вопрос простой ответ: ровно затем же, зачем и православные миссионеры едут по всему миру.

Игорь, да ладно - разве православная церковь за рубежом так же рьяно агитирует вступать в свои ряды?
ну понятно же любому здравомыслящему человеку, что владеешь умом - владеешь человеком.

вы что не видите, как ситуация вокруг России накаляется медленно, но верно? обострение ситуации с Украиной, постоянные провокации там (как и последнее политическое убийство), разогнанный митинг итд - остается только ждать подходящего момента, чтобы можно было раз, поджег соломинку - и вся страна заполыхала.
и здесь ничего лишним не будет - в том числе и обращение в свою мормонскую или иеговистскую веру.
а нам - думающим гражданам и государству - спокойно взирать на все это что ли?

Елена_НН 27.03.2017 23:19

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006237)
Да? Почему мусульман не запретили? После реальных терактов? Когда СИ kого-то взрывали?

Елена, вы разве не знаете, что эта организация живет в буквальном смысле слова за счет своих "прихожан" одурманенных? они же все в свою "церковь" тащат, даже вроде эти брошюрки на их деньги издают.
если есть люди, которые попали в эту сеть и ничего не понимают, остальным просто сидеть сложа руки или все-таки найти полит волю и прикрыть лавочку?

Елена Михейлис 27.03.2017 23:20

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006261)
Елена, вы разве не знаете, что эта организация живет в буквальном смысле слова за счет своих "прихожан" одурманенных? они же все в свою "церковь" тащат, даже вроде эти брошюрки на их деньги издают.
если есть люди, которые попали в эту сеть и ничего не понимают, остальным просто сидеть сложа руки или все-таки найти полит волю и прикрыть лавочку?

Ну, а за чей счёт наша церковь-то живёт?

Игорь Ж 27.03.2017 23:26

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006258)
Игорь, да ладно - разве православная церковь за рубежом так же рьяно агитирует вступать в свои ряды?

Если бы православные миссионеры не пошли по миру, агитируя вступать в свои ряды, во многих странах мира не было бы сегодня православных церквей.

Цитата:

а нам - думающим гражданам и государству - спокойно взирать на все это что ли?
Вы еще молодая и не знаете, что так было всегда. Мы в советских школах учились в какую сторону надо падать во время ядерного взрыва. Запретами свободы совести международную обстановку не наладишь.

Елена_НН 27.03.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006265)
Ну, а за чей счёт наша церковь-то живёт?

ну есть разница - то ли ты сам добровольно подаешь 100 или 5000 руб в зависимости от достатка, то ли ты вынужден (на самом деле под гипнотическим воздействием) последнее из квартиры вынести, несмотря на свои нужды?
неужели ни разу не слышали истории, когда попал один член семьи к этим - и семья распалась, или реально все до последнего секте отдал?

Игорь Ж 27.03.2017 23:29

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006261)
Елена, вы разве не знаете, что эта организация живет в буквальном смысле слова за счет своих "прихожан" одурманенных?

А за счет чего живет любая Церковь, если она не государственная? Именно за счет своих прихожан. А если кто не хочет содержать Церковь пожертвованиями, тому и Церковь не нужна, значит...

Вы поймите, любое обвинение СИ также можно обратить и против любой религиозной организации, включая РПЦ.

Елена_НН 27.03.2017 23:30

Цитата:

Сообщение от Игорь Ж (Сообщение 1006269)
Если бы православные миссионеры не пошли по миру, агитируя вступать в свои ряды, во многих странах мира не было бы сегодня православных церквей.


Вы еще молодая и не знаете, что так было всегда. Мы в советских школах учились в какую сторону надо падать во время ядерного взрыва. Запретами свободы совести международную обстановку не наладишь.

Игорь, сорри, но вы не мыслите интересами государства. свобода совести кончается ровно там, где начинает причинять вред госуд интересам.

но православные миссионеры не ходят по домам с подтанцовкой, чтобы в веру христианскую обратить, не зомбируют людей. и в этом вся разница.

Елена Михейлис 27.03.2017 23:31

Цитата:

Сообщение от Игорь Ж (Сообщение 1006269)
Если бы православные миссионеры не пошли по миру, агитируя вступать в свои ряды, во многих странах мира не было бы сегодня православных церквей.


Вы еще молодая и не знаете, что так было всегда. Мы в советских школах учились в какую сторону надо падать во время ядерного взрыва. Запретами свободы совести международную обстановку не наладишь.

О, я помню? Будучи ребёнком, не могла понять - как я могу успеть лечь на пол к стене, увидев вспышку ядерного взрыва?

Елена Михейлис 27.03.2017 23:33

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006277)
Игорь, сорри, но вы не мыслите интересами государства. свобода совести кончается ровно там, где начинает причинять вред госуд интересам.

но православные миссионеры не ходят по домам с подтанцовкой, чтобы в веру христианскую обратить, не зомбируют людей. и в этом вся разница.

Так и плохо! Не знаю, где там Игорь миссионерство углядел, здесь, на Западе наши прихожане - это те, кто сам пришёл в храм.

Игорь Ж 27.03.2017 23:34

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006272)
вынужден (на самом деле под гипнотическим воздействием) последнее из квартиры вынести, несмотря на свои нужды?
неужели ни разу не слышали истории, когда попал один член семьи к этим - и семья распалась, или реально все до последнего секте отдал?

- Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет - не читайте до обеда советских газет.
- Гм. Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. (с)

Елена_НН 27.03.2017 23:37

Цитата:

Сообщение от Игорь Ж (Сообщение 1006283)
- Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет - не читайте до обеда советских газет.
- Гм. Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. (с)

Игорь, вы это мне написали, потому что я еще вам не рассказывала, что знаю один реальный случай из жизни знакомой моей мамы, которая как раз по полной все выгребла во имя СИ :-)

Павел Горюшкин 27.03.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006277)

но православные миссионеры не ходят по домам с подтанцовкой, чтобы в веру христианскую обратить, не зомбируют людей. и в этом вся разница.

Да им вообще до людей дела нет. Их только гос. интересы волнуют. Вернее, их собственное понимание гос. интересов.

Елена Михейлис 27.03.2017 23:45

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006288)
Игорь, вы это мне написали, потому что я еще вам не рассказывала, что знаю один реальный случай из жизни знакомой моей мамы, которая как раз по полной все выгребла во имя СИ :-)

А если православный идёт в монастырь и жертвует имущество на монастырь (кстати, тоже есть совсем нехорошие истории на эту тему), как загипнотизированный отказывается от семьи? Как вы не видите, что здесь нет чётких критериев?

Елена_НН 27.03.2017 23:52

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1006289)
Да им вообще до людей дела нет. Их только гос. интересы волнуют. Вернее, их собственное понимание гос. интересов.

Павел, вы мне только представляетесь по большей части сибаритом или все-таки правда так?
почему это православным миссионерам до людей нет дела? они же идут людей в веру обращать.
а вы то у нас как понимаете гос интересы? чтобы знать, на одном ли языке мы говорим.

Елена_НН 27.03.2017 23:53

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006292)
А если православный идёт в монастырь и жертвует имущество на монастырь (кстати, тоже есть совсем нехорошие истории на эту тему), как загипнотизированный отказывается от семьи? Как вы не видите, что здесь нет чётких критериев?

ну я допускаю, что могут быть какие-то случаи у новоначальных и тд. но вы же понимаете, надеюсь, что в православном христианстве - это исключение, а у СИ - только так. потому что если бы у него соображалка всегда работала - он бы и в секту эту не попал.

Павел Горюшкин 27.03.2017 23:55

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006299)
почему это православным миссионерам до людей нет дела? они же идут людей в веру обращать.

Ни разу не видел. Мормонов, иеговистов, кришнаитов - видел.

Елена Михейлис 27.03.2017 23:56

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006300)
ну я допускаю, что могут быть какие-то случаи у новоначальных и тд. но вы же понимаете, надеюсь, что в православном христианстве - это исключение, а у СИ - только так. потому что если бы у него соображалка всегда работала - он бы и в секту эту не попал.

Совсем не поняла. При чём тут новоначальные? Или вы хотите сказать, что монастыри пользуются доверчивостью новоначальных и отжимают у них имущество?

Елена_НН 28.03.2017 00:02

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1006306)
Ни разу не видел. Мормонов, иеговистов, кришнаитов - видел.

кого не видел то? православных миссионеров?
вообще не понимаю, что сказать хотел - что православных миссионеров нет? или еще что?

Елена_НН 28.03.2017 00:03

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006307)
Совсем не поняла. При чём тут новоначальные? Или вы хотите сказать, что монастыри пользуются доверчивостью новоначальных и отжимают у них имущество?

нет, Елена, я имела ввиду, что если в каком монастыре православном и есть такое - то эти случаи единичные.
а у СИ - только одурманенный человек может стать их последователем.

Павел Горюшкин 28.03.2017 00:05

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006299)
а вы то у нас как понимаете гос интересы? чтобы знать, на одном ли языке мы говорим.

Мне интересно, вот здесь в чем гос. интерес?:

Цитата:

«Согласно новому указу, который вышел 15 декабря, Конституционный суд России получает полномочия принимать решение о возможности или невозможности исполнения решений межгосударственных судебных органов. Проще говоря, если Конституционный суд РФ посчитает, что ЕСПЧ принял неправомерное решение, то исполнять такое решение не будет нужно. Межгосударственных судебных органов на сегодняшний день не так много, и во многом это решение было направлено именно на Европейский суд по правам человека, куда могут обращаться и граждане России, недовольные преследованием по разным мотивам в родной стране и за её пределами. Документ был подписан Президентом 15 декабря, 4 декабря он был принят Государственной Думой, а 9 декабря — Советом Федерации. Он уже вступил в законную силу, так что уже сегодня отдельные решения ЕСПЧ могут быть отклонены российской судебной системой».
Чтобы граждане стали больше любить родное государство на этом основании?

В чем гос. интерес в постоянно растущих ценах? Чтобы граждане не заедались?

В чем гос. интерес, когда государство с олигархами в десны целуется, а само потихоньку граждан на всяких либералов, демократов и "пятую колонну" натравливает?

В чем гос. интерес, если я, судостроитель, не могу найти работу по специальности в родном городе на Волге, потому что одно предприятие (из двух единственных) недавно совсем обанкротилось (знаменитая Судоверфь, на которой в Войну Т-34 производили), а второе доживает последние дни?

Заводы в городе стоят разваленные и попиленные, хотя при Ельцине еще что-то работало. Зато магазины растут как грибы. В этом - гос. интерес?

Елена Михейлис 28.03.2017 00:05

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006314)
кого не видел то? православных миссионеров?
вообще не понимаю, что сказать хотел - что православных миссионеров нет? или еще что?

А вы видите? И по квартирам ходят - к нуждающимся, хотя бы?

Елена Михейлис 28.03.2017 00:07

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006316)
нет, Елена, я имела ввиду, что если в каком монастыре православном и есть такое - то эти случаи единичные.
а у СИ - только одурманенный человек может стать их последователем.

И как вы это определяете? Есть цифры, статистика? Государство не может работать по типу "я так вижу", "мне так кажется".

Елена_НН 28.03.2017 00:10

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006319)
А вы видите? И по квартирам ходят - к нуждающимся, хотя бы?

есть курсы миссионерские - туда идут учиться люди, а потом - куда направят, видимо.
а как вы думаете, зачем бы проводили эти курсы?
мне то их зачем видеть? я и сама себе миссионер :)
они ведь нужны еще не обращенным.

Елена_НН 28.03.2017 00:12

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1006321)
И как вы это определяете? Есть цифры, статистика? Государство не может работать по типу "я так вижу", "мне так кажется".

Елена,
ну это же секта (СИ) - вы не согласны?
я просто знаю, как в секты попадают - вон Дворкин сколько лекций записал на эту тему.
государство должно исходить чисто из своих интересов сохранения государственности.

Павел Горюшкин 28.03.2017 00:17

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006328)
исходить чисто из своих интересов сохранения государственности.

Государство прежде всего должно исходить из интересов своих граждан.

Елена Михейлис 28.03.2017 00:17

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006326)
есть курсы миссионерские - туда идут учиться люди, а потом - куда направят, видимо.
а как вы думаете, зачем бы проводили эти курсы?
мне то их зачем видеть? я и сама себе миссионер :)
они ведь нужны еще не обращенным.

И что, на курсах готовят миссонеров? Куда же их направят? У людей ведь жильё, семьи - речь-то не о монахах идёт.
Если бы миссионеры действовали реально - вы бы их заметили. Кто-то из ваших знакомых пришёл к вере благодаря миссионерам?

Елена_НН 28.03.2017 00:20

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1006318)
Мне интересно, вот здесь в чем гос. интерес?:



Чтобы граждане стали больше любить родное государство на этом основании?

В чем гос. интерес в постоянно растущих ценах? Чтобы граждане не заедались?

В чем гос. интерес, когда государство с олигархами в десны целуется, а само потихоньку граждан на всяких либералов, демократов и "пятую колонну" натравливает?

В чем гос. интерес, если я, судостроитель, не могу найти работу по специальности в родном городе на Волге, потому что одно предприятие недавно совсем обанкротилось (знаменитая Судоверфь, на которой в Войну Т-34 производили), а второе доживает последние дни?

Заводы в городе стоят разваленные и попиленные, хотя при Ельцине еще что-то работало. Зато магазины растут как грибы. В этом - гос. интерес?

я считаю, что собственное право не может ставится в зависимость от права зарубежного. тем более каких-то международных институтов, которыми всем понятно кто управляет.

олигархов (всяких Ходоркоских, Березовских - а про последнего я фильм смотрела, реальной полит властью обладал) сейчас как раз и нет. благодаря Путину.
заводы в регионах и тд - ну власть местная куда смотрит? не все же Путин один должен бегать и за все хвататься.
вы все правильно пишите на примерах - только здесь про другое говорили - как иностранные государства через свои НКО могут разрушать РФ.

Елена Михейлис 28.03.2017 00:20

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006328)
Елена,
ну это же секта (СИ) - вы не согласны?
я просто знаю, как в секты попадают - вон Дворкин сколько лекций записал на эту тему.
государство должно исходить чисто из своих интересов сохранения государственности.

Государство не имеет права действовать таким образом. Оно должно действовать только в правовом поле. Защищать граждан от ересей в его функции не входит. И совершенно не имеет значения, что вы или я думаем по этому поводу.

Павел Горюшкин 28.03.2017 00:22

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006336)
говорили - как иностранные государства через свои НКО могут разрушать РФ.

А что нам иностранные НКО, если Москва и без них прекрасно справляется?

Павел Горюшкин 28.03.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1006336)

олигархов (всяких Ходоркоских, Березовских - а про последнего я фильм смотрела, реальной полит властью обладал) сейчас как раз и нет. благодаря Путину.

Вот новость. А куда же они делись?


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир