Конечно вам здорово. Это же так классно: бросаться обвинениями в атеизме и язычестве в адрес других христиан. И только на основании того, что вам "показалось".

Все как я и говорил: до состояния "не брат ты мне" осталось совсем недолго.

На то, как я вписываюсь в них в данном публичном пространстве – можете судить сами. Встретимся в другом – и там сможете судить.
Но я добавлю – если бы наши предки руководствовались позицией, которую тут многие пропагандируют – страны бы давно не было. Более того, однажды ее и не стало. Ну, не послушали Достоевского люди, не поверили ему, и многим другим. Не поняли, а что это за "бесы" такие, с их благими устремлениями. Зато "толстовщиной" увлеклись.

Православным не запрещено защищать веру и отечество.

А это неважно. Главное: успеть вовремя кинуть упрек в неправославности другому

Конкретики не хвотает, любовь проецируется через главную заповедь.
А то теперь у каждого и "любовь своя как и "правда.

Исключительно на основании слов и плодов от их дел. Не более.

о.Андрея Ткачева меньше всего сейчас слушайте, потому что грешник, хоть и священник.
Он не тот, кого следует слушать. Есть другие.

Не поймут.
Потому что вот, "бесы" - это элита страны.

А вы-то слова понимаете правильно? Вы-то плоды точно видите? И нисколько не сумневаетесь в увиденном и услышанном?

(Само)Уверенности не занимать...

Кто не грешник?

Святые отцы сверять помогают. Нет, я могу ошибаться, конечно, но верить вашим соратникам, что пуськи, к примеру, это очень полезно, а такое мнение тут есть, и что можно и нужно бороться со строительством храмов, ... Не получается. Никак. Вы можете себе представить православного, который бы был против строительства православного храма? И т.д.

Могу. Но я ведь про ВАШЕ мнение спрашиваю ) Как Вы сами оцениваете свое смирение - раз столь пристально высматриваете этот грех в других?

Была бы какая-то другая страна. Страны формируются, страны рушатся. На тюбике выложено много видеосиков на эту тему: как менялась карта Европы в течение последней 1000 лет.

От кого?

т.е.нужно сомневаться в своей вере?
Такие вроде как не благонадёжны для Ц Н.

У Елены Гатчинской вроде бы такая же позиция о своей вере. Верно ли понял, Елена?

Я его не высматриваю в ком-то конкретном, как правило. Я реагирую на общий и вполне определенный ропот. Свое я пока на троечку с минусом оцениваю.


О, какой ключевой и показательный ответ! Простите, но вы как-то незначай не то, чтобы даже тест провалили, а просто показали себя. И не только себя, наверное. Хорошо, что в этот раз обошлись без "пили бы баварское пиво", как некогда любили говорить некоторые рукопожатные граждане. Знаете, вот раньше бы я вас просто в игнор за такое занес. А сейчас просто говорю, простите, но разговаривать нам не о чем. И вы не поймете – почему, и это меня тоже не удивит. )

Александр Черных вроде историк. Пусть он вам небольшой ликбез проведет? От кого, по разным эпохам. По-быстрому, что мозг не напрягался. Просто кратко расскажет, от кого мы защищали страну.

Ну об этом и писал выше что правды у нас с ней разные.

Вы о пророке Цое и вере в его пророчества? Да, Елена тут последовательна. Более того, тоже считает себя православной.

А у других (в целом) - этот показатель еще ниже, да? Т.е. Вы смиреннее "ропчущих"?



Тест на что?!! России не было во времена Римской Империи. Ее не будет - в какой-то момент тоже. А Церковь - устоит. И врата ада не одолеют ее.
Тут вопрос - первичной самоидентификации. Я - сначала христианка. А уж потом - гражданка РФ. А Вы?


Думаю, что пойму. Видимо, для Вас первичная самоидентификация - национальная, а не религиозная. Но хотелось бы, чтобы Вы сами это сказали, со своего голоса, так сказать. Видимо, Вам страшнее "баварское пиво", нежели погибель собственной души. И ради борьбы с "баварцами" Вам своей души не жаль, она для Вас - что-то далекое и туманное. В отличие от гадов-баварцев-либералов. Как -то так мне это видится. Я не права?

Мне Ваш ответ интереснее. От кого Вы конкретно защищали и защищаете страну.
Или Вы сейчас просто к кому-то примазались?)) Со всем смирением, так сказать. И чем эти страшные кто-то стране грозят. Конкретно. Или Вам просто нужно кого-то ненавидеть? Так, знаете, тоже бывает.

Вы пишете "мы, мы" - то наш Символ веры начинается со слова "веруЮ". В единственном числе.

Ну, по сравнению с некоторыми форумчанами, Саша 7 - само смирение...

Всегда найдется кто-то, кто грешнее. Тут любопытнее, как человек сам себя оценивает. Более смиренный он, чем большинство. Или нет )

А у меня это слито воедино. Без разделения на части и умножения субличностей. Для меня, как в том высказывании, Достоевского, русский – значит православный.


Ради борьбы с фашистами у нас многим не было жаль своей души. Потому как помнили всегда люди, что Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

Своими словами пересказывать вам то, чему вас должны были научить еще в школе – не очень рационально. Если те уроки не пошли впрок... То зачем?

"Если кликнет Русь Святая: -кинь ты Русь, живи в раю -...Я скажу: - не надо рая, дайте Родину мою"...
Как вы думаете, Елена, эти слова С.Есенина оправдают его, или осудят на Страшном суде?( Только не говорите про самоубийц, и прочее)...Смысл этих строк, в том, что поэт, вовсе не недооценивает всех преимуществ Рая, но даже при всём при этом, приносит жертву ради Любви к Родине...
Так что вы очень, и очень ошибаетесь, полагая, что надмирность Бога(кто спорит)так не очевидна для других...Но мы, пока что живём в земном срезе...

Это ж не он себя оценил, а я, наблюдая со стороны

Это не субличности. Это функции. Один и тот же человек может быть одновременно - отцом, сыном, водителем, православным, русским, гражданином чего-то там и т.д. и т.д. И весь вопрос в том, какая самоидентификация для него - базовая.
Господь же разделил: это - кесарю. Это - Богу. Но в какие-то моменты приходится решать, а что важнее. Вот для Вас - что важнее?
"У нас" - это где? Тогда с фашистами воевал СССР. Страна, которой уже нет. В Первую мировую вступила Российская Империя. Страна, которой уже нет. Какие страны были раньше - Вам расскажет Александр Черных )) Если захочет. Ну, или вспомните уроки школьные. Страны возникают. Страны рушатся. А Церковь пребудет вовеки. Так считать - неправославно?
Если Вы про советскую школу - то да, там знатно промывали мозги в идеологическом плане. Но при чем тут мы - если мы - христиане?

Так мне интересна его оценка себя. А не Ваша.

Христиане бывают разные. Откуда я знаю? Может вы ходите к харизматам, и танцуете там в экстазе? И вам без разницы, где и как вы получаете эту благодать? Они себя тоже называют христианами, и имеют право на это. Я же в лоне родной православной Церкви, и тоже имею на это право. А насчет остального – для исповеди есть батюшки. А не интернет-барышни. Ваша позиция мне понятна. Свое отношение я к ней озвучил. Если у вас в сознании все так расколото – это СССР воевал, а не Россия, то желаю собраться, со временем воедино. Как это иногда бывает с капельками ртути.

Р.S.
Худой гражданин земного Отечества и небесного недостоин.
Святитель Филарет Московский.

Помните, что Отечество земное с его Церковью есть преддверие Отечества небесного, потому любите его горячо и будьте готовы душу свою за него положить.
Праведный Иоанн Кронштадтский.

Христос, Бог наш, повелел нам молиться за обижающих нас и благоволить им; но Он же заповедал нам: нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Поэтому мы терпим обиды, которые причиняете каждому из нас отдельно, но в обществе защищаем друг друга и полагаем свою жизнь за братий наших, дабы вы, увлекая их в плен, не пленили вместе с телами и души их, склоняя благочестивых к своим злым и богопротивным делам.
Равноапостольный Кирилл, учитель словенский.

Когда я встретился лицом к лицу с русскими ранеными воинами, я убедился, какая бездна христианской любви и самоотвержения заключается в сердце русского человека, и нигде, может быть, они не проявляются в такой изумляющей силе и величии, как на поле брани. Преподобный Серафим Саровский.

Ревнители-охранители - это просто разменная карта в борьбе за власть.
Сами по себе они никому не интересны.
Более того, люди понимают, что то, что им предлагают ревнители - это не то, что вчерашний день, а это вообще ничто.

Евангелие и ревнители - это разные вещи.
И сейчас это понимает все больше людей.
Слава Богу за все.

Иными словами, христианство - все, православие (тем более, в русском изводе) ничто.

Осудят.
Если, по истине Творец скажет: живи там (в том, с тем), что возлюбила душа твоя.
Но я не знаю истинных судов Божиих.
Может, Сергей Есенин живет ныне в тех мирах, в которых и думать о России не думает, потому что слишком сладостно для него это пребывание.

Во-первых, не мои, а Серафима Вырицкого и Серафима Тяпочкина. От себя ничего не говорю.
Во-вторых, исполняются понемногу. Как то раз заметила, что православие - неспешная религия, и это есть истинная правда.
В-третьих, учитесь жить вечностью. То, что сейчас кажется выигрышем и победой над врагами, в вечности может обернуться проигрышем и вечным унижением.

Я православная. Крещена в православной Церкви, причащаюсь.

Это право кто-то оспаривает? Какие-то окружившие Вас враги?

Так, может, тогда и право прижучивать несмиренных - тоже оставите для исповеди у батюшки? Или нет?))


Что у меня расколото?
СССР - другая страна. У нее другое название, другая конституция. Это вообще - государство, которое насаждало атеизм. Как его можно считать тем же самым, что Российская Империя или современная РФ?
Или госатеизм СССР - это мелочь для Вас - как для христианина? Главное - что "с фашистами воевали"? Для Вас это реально важнее?

Многие новомученики были худыми гражданами Союза. По мнению этого самого Союза. Выводы?

Да ваши личные пророчества тоже всем известны, напрасно отрекаетесь.

Это к кому?
Если ко мне, то не отрекаюсь. Действительно, так и есть.
Но я еще раз подчеркну: не мои личные, а Серафима Вырицкого и Серафима Тяпочкина. В данном случае, я выступаю только, как ретранслятор.
При желании можно через Гугл сколько угодно найти подобных свидетельств, на разных сайтах.

На все ваши основные вопросы я дал ответы от святых, выше. Этот же ваш вопрос – настолько глуп и недалек, что даже странно –как вы его могли задать? Если его перефомулировать, то он ведь звучит так – неужели уничтожение людей, миллионами, их страдания, может быть опаснее госатеизма. Так получается? Вдумайтесь в то, что вы сказали. Извините, нормальные люди такие вопросы не задают. Для них и так все понятно.

Там по другому, и этот вопрос еще Кайафой сформулирован был.
Что лучше: убить этого конкретного человека, или чтобы весь народ погиб.
А под конкретным человеком подразумевался Иисус Христос.

И вот убили инакомыслящих. Точнее, выкинули из Матрицы (из Земного мира) на Суд Богу.
Миллионами (или сколько их там было?)
Что, легче, проще стало?

Не дай Бог, чтобы всё, сказанное нами спьяну или ради красного словца, было буквально воспринято на Суде.

Апостолы были хорошими гражданами Рима и Израиля? Если да, то почему Отечество их гнало и казнило? Если нет, то как понимать слова свят. Филарета?

О Глебе Грозовском тоже старцы пророчествовали или всётаки признаетесь во лжи?

Грозовский это особенная статья.
Или был оклеветан (в том числе, при участии иных иерархов),
или престол в храме в Верево, как минимум, осквернен (и мы молимся у оскверненного престола).
Кто скажет? Только пророк, а таких не наблюдается поблизости.

Как понимаются вами, так и понимайте. А насчет Рима, такое ощущение, что если во власть придут нынешние активные либералы, а их настрой к церкви мы знаем, то это будет похлеще, чем при госатеизме СССР. В разы.

В своё время наблюдались в вашем лице.
Что-то вроде того что после суда над ним РПЦ наступит конец.

Вот ведь очевидно, правда? Нет, нынешние власти некоторым как кровные враги, и даже их поддержку Церкви ставят им в вину, как раньше большевикам ставили в вину нападки на Нее.
У ненависти нет логики, имхо.

Скажу по секрету, что я не беру в голову некоторые изустные изречения, дошедшие до нас в переложении заинтересованных лиц, хоть бы их и приписывали святителям.

Не знаю, что будет с церковью, если во власть придут либералы. Пока меня больше пугает тесное сращивание церкви с властью, не пользующейся уважением ни среди народа, ни в мире в целом.

Уважение падшего мира - это важно, конечно((

Гонения на Церковь бывают разные. Кесари и императоры гнали христиан в строгом соответствии с действовавшим тогда законодательством. Их действия были антихристианскими, но законными. Реабилитация святых первомучеников в судебном порядке невозможна.
Большевики и чекисты уничтожали Церковь вопреки действовавшей Конституции и законам. Их действия не только антихристианские, но и преступные с точки зрения закона. Поэтому новомученики реабилитированы решениями судов. К сожалению, не был сделан следующий шаг: нужно было осудить тех, кто нарушал закон. Но это немыслимо для чекизма, как основной скрепы нашего Отечества.

Скажу без секрета – вы не одиноки. На "православном" портале один батюшка вполне себе рассуждал о том, что многого из описанного в житиях святых – быть не может. Наверное, он намекнул, что Богу не все возможно. Как он читает Библию – мне не понятно. Но вот был такой феномен. Тут вы с ним схожи. Ваше право.

Насчет мира интересно. Простите, но условия, чтобы мир нас стал "уважать" вполне определенные. И ваш "святой" образ либерала тут не сработает. Потому что разрешения именно грехов требует мир (в целом). Включая гей-парады и т.д. И дальнейший развал всего. А злится мир потому что чует, что процессы эти забуксовали. А для него это плохо. Другие ведь страны будут потом смотреть на Россию? И сравнивать? Немцы, французы и т.п. Впрочем, немцы потихоньку разбираться стали. ) И скоро либерализма там вполне меньше может быть. )

Насчет народа? Народу нелегко, не спорю. Есть внутренние проблемы, требующие решения. Но народ понимает, что неприятные, орущие люди, которые рвутся во власть, не сделают лучше. Нет таких прецедентов в новейшей истории. А хуже – легко. А хуже никто не хочет. Народ еще понимает, что часть проблем – это плата за нашу независимость. Не все ведь стали безродными космополитами, о чем сегодня здесь шла речь. Не все готовы за чечевичную похлебку продавать себя, ради того, чтобы формально "уважали". Хотя... Не думаю, что их уважают, по-настоящему. Россию вот – могут уважать. А прихлебателей и т.п... Нет. Поэтому, используют, пока выгодны, а потом. Ну, как с Пиночетом было? Помните историю? О любви мира? )

Но вы опять о земном?

Тут может тонкие процессы какие-то уже? Из невидимого мира? Где сердце людей, там и... Вот они и молятся на падший мир, идеалом его считают. Но при этом вполне себе православными ощущают при этом.

Но, ведь это естественное состояние нашей Церкви со времени Патриарха Филарета и до Октябрьской Революции.
Февральская Революция по сути попытка Церкви подмять под себя Государство. Именно Церковь первой признала "отречение" Николая Второго.
Хотя каким образом можно отречься от помазания ума не приложу.

Большевистский декрет об отделении Церкви от Государства, ни что иное как призыв к очищению Церкви. На который она ответила призывом к свержению "сатанинской власти". Т.е, Церковь обиделась на то что ей предложили прекратить сращивание с олигархатом.

Что Вас пугает? РПЦ, ВСЕГДА кормилась с рук олигархов различного пошиба. Что Вас пугает? Возврат к статусу кво на 28 февраля 1917 года?

А разве Вы не об этом мечтаете?

Такого даже буйное хтоническое воображение Е. Гатчинской не выдавало. Рекорд! Как я понимаю, вы тоже православный, христианин, крещены, и причащаетесь. А Правмир для вас – это способ укрепиться в вере и т.п.?
Так? )

Вы это серьёзно? Про нарушение закона? Проснитесь.
Биография любого из "новомучеников", просто пестрит призывами к вооруженному восстанию и неисполнению декретов СНК.
Не говоря о прямой поддержке всевозможных сепаратистов.

А вот здесь я с Вами не согласен. :sorry: Страна всё та же. Только изменилась. :pardon: