Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему не надо преследовать «Свидетелей Иеговы» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=75436)

Сергей Афанасьев 20.04.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1023624)
Да о чем вообще может идти речь? У нас в стране прекрасно себя чувствуют и католики, и разные протестанты - что "олдскульные", что нео-. Разные пятидесятники, адвентисты - всех этих сектантов у нас никто не запрещал. Есть псевдохристианская секта мормонов даже, с их невообразимо нелепым учением. СИ запретили именно потому, что они тоталитарная секта, а не просто секта.

Ну не врите, я в последние дни много с кем общаюсь. И не вижу что бы протестанты чувствовали себя прекрасно. Их давят.

Елена Гатчинская 20.04.2017 21:38

Цитата:

СИ запретили именно потому, что они тоталитарная секта, а не просто секта.
Не, они просто первые.
Потом за других примутся.
Счас только во вкус запретов войдут.
Наши же ничего другого более не умеют, только запрещать.

Евгений-65 20.04.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023628)
Ну не врите, я в последние дни много с кем общаюсь. И не вижу что бы протестанты чувствовали себя прекрасно. Их давят.

А кого из протестантов в последние дни задавили?

Елена Михейлис 20.04.2017 21:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023628)
Ну не врите, я в последние дни много с кем общаюсь. И не вижу что бы протестанты чувствовали себя прекрасно. Их давят.

Мой отец - лютеранский пастор в Калининградской области. Да, жалуется на несвободу. Но все жалобы на уровне "везде православные" и везде "православная Церковь" - ничего конкретного.

Евгений-65 20.04.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1023630)
Не, они просто первые.
Потом за других примутся.
Счас только во вкус запретов войдут.
Наши же ничего другого более не умеют, только запрещать.

А кто за них принялся? Наоборот , добавили пиара. Кто бы Сергею позволил на православном сайте рекламировать сайты.jwg если бы не "гонения"?

Сергей Афанасьев 20.04.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1023633)
Мой отец - лютеранский пастор в Калининградской области. Да, жалуется на несвободу. Но все жалобы на уровне "везде православные" и везде "православная Церковь" - ничего конкретного.

А это не конкретно?

Сергей Афанасьев 20.04.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1023631)
А кого из протестантов в последние дни задавили?

Пакет Яровой, давление на незарегестрированные группы, хотя закон не требует обязательной регистрации. Ограничение и предубежденность на каждом углу.

Елена Михейлис 20.04.2017 21:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023636)
А это не конкретно?

Интересно, по-вашему - в стране, где традиционно распространено православие - более тысячи лет - СИ везде должны быть? Вот у нас, во Франции, в основном - католики. И что?

Евгений-65 20.04.2017 21:53

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023636)
А это не конкретно?

Ну если это и есть "давят", то лютеран давят не только в России.
В Испании или Италии их вряд ли больше, чем в Калининградской области.

Сергей Афанасьев 20.04.2017 21:55

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1023640)
Интересно, по-вашему - в стране, где традиционно распространено православие - более тысячи лет - СИ везде должны быть? Вот у нас, во Франции, в основном - католики. И что?

Свидетели Иеговы уже есть в России, и это граждане России, представители практически всех народов России. Да если Россия правовое и демократическое государство то и Свидетели Иеговы должны иметь права предусмотренные Конституцией. Запрет не приведет к исчезновению свидетелей Иеговы, но будет катастрофой для общества. Это только начало. Все всегда начиналось со свидетелей Иеговы, а потом затрагивало всех.

Сергей Афанасьев 20.04.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1023641)
Ну если это и есть "давят", то лютеран давят не только в России.
В Испании или Италии их вряд ли больше, чем в Калининградской области.

Но не потому что их там давят, их там нет по историческим причинам. Калининградская область все же это бывшая немецкая земля и лютеран там было более чем достаточно.

Елена Михейлис 20.04.2017 22:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023643)
Но не потому что их там давят, их там нет по историческим причинам. Калининградская область все же это бывшая немецкая земля и лютеран там было более чем достаточно.

И что? Местное население после вторий мировой уехало. А отец мой - из поволжских немцев.

Сергей Афанасьев 20.04.2017 22:05

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1023644)
И что? Местное население после вторий мировой уехало. А отец мой - из поволжских немцев.

Угу уехало. Там много чего было, о чем не очень то принято говорить в России.

Кстати 20 апреля родился Гитлер, а 20 апреля 2017 года Россия решила перенять его исторический опыт. И потом эта страна будет праздновать победу над фашизмом.

Елена Гатчинская 20.04.2017 22:07

К вопросу о насильном переливании крови, прививках и прочем.
(Мракобесие-то - оно же везде распространено, независимо от конфессии).

Кузнецова призвала лечить детей ВИЧ-диссидентов.
https://lenta.ru/news/2017/04/20/kuznetsova/

Надо насильно переливать кровь (если есть угроза жизни).
Надо лечить больных, даже если его искореженные религией (или чем-то другим) родственники сопротивляются этому.
Надо делать прививки, если не сделаны - запретить приход в общественные места.

Понимаете, с религиозными тараканами по другому нельзя.
Поэтому надо действовать силой.
Запрет на переливание крови, вич-диссиденство, антипрививочники, боязнь УЭК и т.п. - это все религиозные тараканы, которое банально от невежества людей.

Елена Михейлис 20.04.2017 22:09

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023646)
Угу уехало. Там много чего было, о чем не очень то принято говорить в России.

Кстати 20 апреля родился Гитлер, а 20 апреля 2017 года Россия решила перенять его исторический опыт. И потом эта страна будет праздновать победу над фашизмом.

Вы в спецслужбах трудитесь? есть закрытые данные?
Вам не стыдно? Россия - не "эта страна". И победу над нацизмом празднует вполне заслуженно.
А запретить СИ и кроме Гитлера пробовали. Та же Франция.

Евгений-65 20.04.2017 22:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023646)
Угу уехало. Там много чего было, о чем не очень то принято говорить в России.

Кстати 20 апреля родился Гитлер, а 20 апреля 2017 года Россия решила перенять его исторический опыт. И потом эта страна будет праздновать победу над фашизмом.

А кто победил фашизм? СССР и Россия была в его составе. Как впрочем и Украина. Поэтому и будем праздновать. Вместе с Францией, Великобританией, США и всеми, чьи предки победили фашизм.

Сергей Афанасьев 20.04.2017 22:19

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1023649)
Вы в спецслужбах трудитесь? есть закрытые данные?
Вам не стыдно? Россия - не "эта страна". И победу над нацизмом празднует вполне заслуженно.
А запретить СИ и кроме Гитлера пробовали. Та же Франция.

Вы сами вкурсе сколько во Франции правых. Речь во Франции шла не о запрете, а о снятии статуса религии. Это не сработало и те кто толкнули страну на такие позорные действия были наказаны. Кстати тогда же FECRIS стала переводить активы во Россию и Белорусию. Позиции во Франции и Германии они потеряли и продолжают терять.

Россия теперь уже эта страна. И сделав то же что и Гитлер, праздновать как то буде неудобно умным людям.

Сергей Афанасьев 20.04.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1023654)
А кто победил фашизм? СССР и Россия была в его составе. Как впрочем и Украина. Поэтому и будем праздновать. Вместе с Францией, Великобританией, США и всеми, чьи предки победили фашизм.

Франция, Великобритания и США празднуют не победу, а день памяти и кстати культ победы там не прижился, как и культ войны.

Сергей Афанасьев 20.04.2017 22:26

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1023649)
Вы в спецслужбах трудитесь? есть закрытые данные?
Вам не стыдно? Россия - не "эта страна". И победу над нацизмом празднует вполне заслуженно.
А запретить СИ и кроме Гитлера пробовали. Та же Франция.

Те кто будет праздновать - имеют отношение к победе? Или они просто эксплуатируют историю? Превратили Победу в религию? Сделали из трагических событий пошлый праздник но урок не извлекли. А чем коммунизм был лучше фашизма? Да особо ничем. Те же убийства, те же методы управления, то же масовое уничтожение людей, только не столько по национальному сколько по класовому признаку. Один монстр победил другого и это повод радоваться? Возрождать третьего?

Евгений-65 20.04.2017 22:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023646)
Угу уехало. Там много чего было, о чем не очень то принято говорить в России.

Почему не принято? В России это ни для кого не секрет. И про выселение немцев из Кенигсберга и из Польши и про бомбардировки Дрездена союзниками. У вас вон номенклатуру разогнали и то ненавистью тут брызжете, а там десятки миллионов погибли.

Если бы СССР Гитлера не разбил- ни видать бы вам никакого перевода нового мира.
И про 6 тысяч свидетелей Иеговы в Германии никто бы здесь не рассказывал.

Марина Ефремова 20.04.2017 22:30

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1023665)
Почему не принято? В России это ни для кого не секрет. И про выселение немцев из Кенигсберга и из Польши и про бомбардировки Дрездена союзниками. У вас вон номенклатуру разогнали и то ненавистью тут брызжете, а там десятки миллионов погибли.

Если бы СССР Гитлера не разбил- ни видать бы вам никакого перевода нового мира.
И про 6 тысяч свидетелей Иеговы в Германии никто бы здесь не рассказывал.

++++++++++++++++ Точно)

Сергей Афанасьев 20.04.2017 22:32

Цитата:

Сообщение от Евгений-65 (Сообщение 1023665)
Почему не принято? В России это ни для кого не секрет. И про выселение немцев из Кенигсберга и из Польши и про бомбардировки Дрездена союзниками. У вас вон номенклатуру разогнали и то ненавистью тут брызжете, а там десятки миллионов погибли.

Если бы СССР Гитлера не разбил- ни видать бы вам никакого перевода нового мира.
И про 6 тысяч свидетелей Иеговы в Германии никто бы здесь не рассказывал.

В истории нет сослагательного наклонения. Гитлер сделал глупость и был уничтожен. Но не стоит забывать что не все офицеры вермахта были нацистами. Они были солдатами, выполняли приказы но понимали что Гитлер аферист и что все кончится плохо. Сколько было попыток убрать Гитлера и кто их организовал?

Кстати для свидетелей Иеговы победа СССР ничего не изменила на территориях которые были заняты СССР. Через 5 лет после освобождения многие вернулись в те же лагеря и тюрьмы где были раньше. И кстати жертвами нацизма свидетелей Иеговы стали счиать только в 80-90-х.

Елена Михейлис 20.04.2017 22:33

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023659)
Франция, Великобритания и США празднуют не победу, а день памяти и кстати культ победы там не прижился, как и культ войны.

А военный парад?

Сергей Афанасьев 20.04.2017 22:33

Цитата:

Сообщение от Марина Ефремова (Сообщение 1023668)
++++++++++++++++ Точно)

А сколько свидетелей Иеговы погибло в СССР? Во время депортации и после нее? Сколько уничтожено в ГДР и Румынии?

Елена Михейлис 20.04.2017 22:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1023663)
Те кто будет праздновать - имеют отношение к победе? Или они просто эксплуатируют историю? Превратили Победу в религию? Сделали из трагических событий пошлый праздник но урок не извлекли. А чем коммунизм был лучше фашизма? Да особо ничем. Те же убийства, те же методы управления, то же масовое уничтожение людей, только не столько по национальному сколько по класовому признаку. Один монстр победил другого и это повод радоваться? Возрождать третьего?

Имеют. У каждого русского человека кто-то из предков воевал. Победил не монстр - а советский народ.


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир