Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Путин предложил провести опрос для решения конфликта со строительством храма в Екатеринбурге (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=90674)

Иер. Владислав 17.05.2019 17:53

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1539823)
Мне не нравится, и не потому что на озере. Это была очень неудачная копия стиля уже существующего собора с надетой на него шапкой. Аляповато, евроремонтно.

Мне вот интересно другое: почему не было нормального проекта по восстановлению в точности такого собора, который был разрушен большевиками?

Я вчера уже отсылал вас к своему посту в соседней ветке, где рассказывал всю предысторию, которая началась как раз с того, о чем вы только что написали. :scratch_one-s_head::scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:

Анна06 17.05.2019 17:53

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1539774)
Я его вижу часто, езжу мимо регулярно. Не венец архитектуры, но Литургии там служат, приход собрался.
В чём радикальное отличие от маленьких церквей прошлого - в том, что вокруг 20-25 этажей. Среди пятиэтажек выглядел бы нормально.

Кстати, когда дом строился, на городских сайтах была куча комментариев типа "разве купит нормальный человек квартиру в доме с молельней, где покойников таскают и попы обманывают малограмотных старух". Так что скорее - антиреклама

На представленной фотке выглядит как будто двери ТРЦ=двери храма, т.е. входная группа совершенно сливается. Вот это мне не нравится. Дело не в окружении.

Егор-Мск 17.05.2019 17:55

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539827)
Я вчера уже отсылал вас к своему посту в соседней ветке, где рассказывал всю предысторию, которая началась как раз с того, о чем вы только что написали. :scratch_one-s_head::scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:

И? :pardon:

Валентин:) 17.05.2019 17:57

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539812)
Путин предложил провести опрос для решения конфликта со строительством храма в Екатеринбурге

Сколько можно еще опрашивать???

Приведу цитату, с которой я согласен, из комментария некоего fraktalin к моему посту в блоге Кураева:
"Да, храм переносится уже который раз, и перед каждым планируемым местом стройки проводили соцопрос граждан. Как видно, перечень мест был широк, и горожанам было, из чего выбирать. Власти по результатам опроса к гражданам прислушивались и строительство не начинали.
И последний проект - на месте обсуждаемого сквера. По результатам соцопроса горожан, которые высказались "за", оказалось в 2 раза больше чем тех, кто против. По результатам общественных слушаний из 3307 проголосовавших екатеринбуржцев за сквер было только 196, остальные были за храм на месте сквера. Информация о месте строительства была публичной и свободно доступной. Как, между прочим, и об офисных зданиях, и ЖК комплексе - все это было в одном проекте застройки.
28 апреля на освящение места строительства пришло 20 000 горожан. Протестующих - ни одного.
Нет же, в середине мая в сквер вылезло несколько сотен человек не совсем адекватной молодежи, которые начали чего-то кричать и валить забор.
Ладно, Путин позвонил, решили провести еще один опрос во всех районах города, который продлится 2 недели.
На недавнем обсуждении в адмнинистрации был же справедливо задан вопрос: хорошо, в сквере несколько сотен человек, кто против. А с 20 000 , которые были освящении места стройки, что делать? А с 3307 , которые были на общественных слушаниях, что делать? А с теми, кто сказал "да" на соцопросе, что делать? Они что, не люди? Их мнение не надо учитывать? Люди - это те, кто валит забор в сквере?
Давайте угадаем с трех раз: навальнят в сквере удовлетворят результаты нового опроса? Они уже говорят , что результаты опроса признавать не будут".

Слушайте, это уже наглость. Я таким макаром скоро за "репрессии" стану. Вот честно, не пора ли показать буйным, что они буйные - не одни в городе проживают?
Сломали забор - заставить востанавливать за свой счёт плюс компенсация за потерянное время и моральный ущерб.

Валентин:) 17.05.2019 18:01

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539824)
Еще раз повторю о, что уже писал в другой ветке. Сквер - это только повод. Также как ранее поводом был пруд, а еще раньше - фонтан.
Протестующие выступают в принципе против строительства храма в любом общественном месте. Большинство из них и не скрывают этой позиции и прямо об этом говорят. Они будут спокойны, только если на обозримом ими горизонте никаких храмов вообще не будет.
Поэтому никакой новый перенос места строительства их не удовлетворит, хоть он будет 4-м, хоть 24-м!

Значит пора им популярно объяснить, что светское государство для всех.
А особо упорных послать на общественные работы. Или подать на физ. лиц коллективный иск от верующих и тех, кто за храм, за их дискриминацию.

Иер. Владислав 17.05.2019 18:03

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1539830)
И? :pardon:

Цитата из моего поста: "Сначала был проект по восстановлению собора в его изначальном облике на историческом месте, где он находился до уничтожения".

Что еще непонятного?

Егор-Мск 17.05.2019 18:05

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539835)
Цитата из моего поста: "Сначала был проект по восстановлению собора в его изначальном облике на историческом месте, где он находился до уничтожения".

Что еще непонятного?

Про изначальный облик уверены?

Иер. Владислав 17.05.2019 18:08

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1539836)
Про изначальный облик уверены?

У вас есть другие сведения? Из Москвы виднее? :cool:

Анна06 17.05.2019 18:09

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1539789)
На Анастасию Катакову гугл выдал ссылку
Для проведения пастафарианского молебна в сквере на Октябрьской площади..... .....Пастафарианской Церкви Макаронного ........

Интересное начинание, между прочим.

Анна Балтина - тоже интересно
https://66.ru/news/society/220803/
Корр: Если такое сообщество выбирает для себя модельный объект защиты, то оно, скорее, выберет его по принципу «где больше деревьев могут уничтожить». И вот тут я теряю логику: почему вы так активно боретесь за сквер на Драме, но даже не пытались поднять уличный протест, когда, например, 40 тысяч гектаров леса в пригороде Березовского отдали под вырубку? Ничего же в паблике не было от вас.
Анна: Ну почему ничего? Репост был.

Вот в самую точку. Если не учитывать вторую хоть как то разумно (а не эмоционально) обоснованную причину - а именно, не желание видеть в общественных местах, культурном центре города храма св.Екатерины. Имеют права не желать сего? Имеют. Но и те кто этого желает тоже имеют право. Вопрос еще почему не желают?

Марк Моск 17.05.2019 18:19

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1539818)
Самое интересное что против строительства борются всё те же либералы.

Вот и задумаешься нет-ли здесь прямой связи между полит-ориентацие и богоборчеством.

Цитата:

Организаторами протеста выступил «Штаб Навального в Екатеринбурге».
Пока вам напрямую не напишут на фасаде-
"Штаб анчихриста из Вашингтона",
досточтимый Сила Иваныч,
вы так и будете ходить вокруг и сомневаться.:cool:

Валентин:) 17.05.2019 18:52

Навальный стало быть пытается там сливки собирать и воду мутит.
Ну что же, по плодам дерево познаётся.
А плоды такие: храм как разменная монета в политической игре.
Пожалуй, исчерпывающе характеризует этого политика.

Кузнецов Евгений Борисович 17.05.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от Валентин:) (Сообщение 1539844)
Навальный стало быть пытается там сливки собирать и воду мутит. Ну что же, по плодам дерево познаётся.
А плоды такие: храм как разменная монета в политической игре. Пожалуй, исчерпывающе характеризует этого политика.

Вот только характеризует для тех, кто за него голосовать и не собирался, а для скачущих - в самый раз будет. Как говорит молодёжь - прикольнинько. Этакий "толстый парниша" от политики. Три богатыря - Навальный, Лимонов и ещё один из Госдумы.

Екатерина И.М. 17.05.2019 19:00

...Вот ни разу не сомневалась, что за этим всем стоит Навальный (ну, и те, кто за ним))) Даже скушно...

Согласна с Валентином - это просто наглость. И за нее отвечать нужно.

Сила Иваныч 17.05.2019 19:07

Цитата:

Сообщение от Марк Моск (Сообщение 1539841)
Пока вам напрямую не напишут на фасаде-
"Штаб анчихриста из Вашингтона",
досточтимый Сила Иваныч,
вы так и будете ходить вокруг и сомневаться.:cool:

Да это-то меня не удивляет.
Там они изначально понятно кто такие.

Я о здешних форумских.

Валентин:) 17.05.2019 19:12

Секта Навального из Екатеринбурга вконтакте потёрла мой коммент.
Вот такая свобода и такие вот права.

Егор-Мск 17.05.2019 19:14

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539837)
У вас есть другие сведения? Из Москвы виднее? :cool:

Неважно откуда смотреть, важно, какое зрение. По моей информации первый проект не был точным восстановлением разрушенного собора.

Егор-Мск 17.05.2019 19:17

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1539848)
...Вот ни разу не сомневалась, что за этим всем стоит Навальный (ну, и те, кто за ним))) Даже скушно...

Согласна с Валентином - это просто наглость. И за нее отвечать нужно.

Забавно )))))))))

Екатерина И.М. 17.05.2019 19:20

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1539781)
Давайте не фантазировать. Не было никакого проекта храма на озере: был только рисунок.

С чего Вы это взяли?
Был, и серьезный.

Храм раздора: аргументы ЗА и ПРОТИВ нашумевшего храма-на-воде
https://www.nakanune.ru/articles/112431/

Валентин:) 17.05.2019 19:21

Цитата:

Думаю, что защитникам сквера нужно перестать валить забор, сторонники храма приведут тоже тысячи людей – молодёжь, среднего возраста, стариков и женщин – и с ними защитники сквера ничего сделать не смогут. Да ещё и власти и олигархи организуют провокации с драками, и будут всё время показывать по телевизору, как это сделал Ельцин в 1993 году – и защитники сквера замучаются отмываться.
Нужно главный протест направить не против верующих, а вместе с верующими против власти и олигархов в одной связке. Нужно требовать отставки мэра Высокинского и губернатора Куйвашева за то, что толком не занимались конфликтом вокруг храма, а если и занимались, то плохо, неумело, непрофессионально, и в результате довели ситуацию до массового противостояния, до силовых действий.
https://www.e1.ru/talk/forum/read.ph...&from=mainpage

Такие дела.

Екатерина И.М. 17.05.2019 19:24

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1539856)
Забавно )))))))))

Ага)))
Ладно бы, хоть кто поприличнее воду мутил, Ходорковский, к примеру. Хоть какое-то лицо серьезное. А то... Цирк с конями.
Но тому руки марать не за чем, всё верно...

Валентин:) 17.05.2019 19:30

Вообще интересно. Опрос их заведомо не устроит. Судя по рассуждениям на странице в контакте.

И судя по всему, что бы там губернатор с замами не делал, какие бы компромиссы невыбивал
а будет так - "за то, что толком не занимались конфликтом вокруг храма, а если и занимались, то плохо, неумело, непрофессионально, и в результате довели ситуацию до массового противостояния, до силовых действий." (С). Или примерно так.

То есть по любому насилию быть. Ну я и там написал им вконтакте, мирные люди заборы не ломают.
Мир праху моего коммента.

Иер. Владислав 17.05.2019 19:30

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1539857)
С чего Вы это взяли?
Был, и серьезный.

Храм раздора: аргументы ЗА и ПРОТИВ нашумевшего храма-на-воде
https://www.nakanune.ru/articles/112431/

У Егора какие-то тайнообразующие инсайды. Нам этого не понять. :mocking:

Ну я то из Ек-бурга - знаю, что к чему. Зачем остальных вводить в заблуждение - непонятно.:scratch_one-s_head:

Валентин:) 17.05.2019 19:43

Цитата:

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1539846)
Вот только характеризует для тех, кто за него голосовать и не собирался, а для скачущих - в самый раз будет. Как говорит молодёжь - прикольнинько. Этакий "толстый парниша" от политики. Три богатыря - Навальный, Лимонов и ещё один из Госдумы.

Чур меня, чур. Я вообще голосовать не хожу который год.

Марина Ефремова 17.05.2019 20:08

Цитата:

Сообщение от Валентин:) (Сообщение 1539862)
Вообще интересно. Опрос их заведомо не устроит. Судя по рассуждениям на странице в контакте.

И судя по всему, что бы там губернатор с замами не делал, какие бы компромиссы невыбивал
а будет так - "за то, что толком не занимались конфликтом вокруг храма, а если и занимались, то плохо, неумело, непрофессионально, и в результате довели ситуацию до массового противостояния, до силовых действий." (С). Или примерно так.

То есть по любому насилию быть. Ну я и там написал им вконтакте, мирные люди заборы не ломают.
Мир праху моего коммента.

Все правильно. Зачем им Ваши комменты?) Цель этих групп совершенно иная - собрать людей в стадо. А Вы их хотели заставить задуматься "против генеральной линии"? А потом кто-то заборы ломать откажется, а, чего доброго, и вообще на акцию не пойдет?:-) Экий Вы наивный, чесслово:-)

Сергей из анапы 17.05.2019 20:22

Цитата:

Сообщение от Иер. Владислав (Сообщение 1539824)
. Они будут спокойны, только если на обозримом ими горизонте никаких храмов вообще не будет. !

Вы лжете на людей. Среди защитников парков масса верующих----------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=UZJdz4cHuBo


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир