Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Мария1986 03.12.2018 14:14

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1433019)
Сила Иваныч, это Вы и представители "консервативного" лагеря хотите всех поделить.



Это намек на что? На то, что всем надо покинуть тему?

Или уехать из Европы? Так у нас в Европе здесь только Юлия и Михаил.

Москва, СПб и ЛО тоже в Европе!

Сила Иваныч 03.12.2018 14:58

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1433019)
Сила Иваныч, это Вы и представители "консервативного" лагеря хотите всех поделить.



Это намек на что? На то, что всем надо покинуть тему?

Или уехать из Европы? Так у нас в Европе здесь только Юлия и Михаил.

Хотите, нехотите не в этом дело.
Взять любую новую тему и уже с точностью до 99% можно сказать кто и какую займёт позицию.
Это конечно касается только церковных и политических тем.
А намёк только на равнодушие и отсутствие ревности по Богу.
Это и свойственно всем либералам, как об этом и можно было узнать только благодаря Юлии.
За что я ей очень благодарен, потому как самому мне не досуг собирать такую информацию.

Павел Горюшкин 03.12.2018 15:36

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1433047)
Хотите, нехотите не в этом дело.
Взять любую новую тему и уже с точностью до 99% можно сказать кто и какую займёт позицию.
Это конечно касается только церковных и политических тем.
А намёк только на равнодушие и отсутствие ревности по Богу.
Это и свойственно всем либералам, как об этом и можно было узнать только благодаря Юлии.
За что я ей очень благодарен, потому как самому мне не досуг собирать такую информацию.

То есть Вы более ревнивый по Богу, чем те кого Вы здесь считаете либералами?

Сила Иваныч 03.12.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1433090)
То есть Вы более ревнивый по Богу, чем те кого Вы здесь считаете либералами?

Вы же знаете как в таких случаях отвечал Христос, но я не Хрристос потому промолчу.

А если Вы с этим не согласны тогда ответьте почему всё время эти бесконечные дискусии об одном и том же?
Где с разных сторон отстаиваются разные цености.
И если одних называют ревнителями/пусть и не без сорказма/ то кто тогда другие в противоположность первым?
И тот кто ходит по краю самой границы всё время рискует пересечь её, и примеры этому имеются .
Потому чем дальше от этой границы тем безопаснее духу.
Ибо сегодня ты православный а завтра не знаешь в какой конффесии/религии тебя искать.

Мария1986 03.12.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1433127)
...
И если одних называют ревнителями/пусть и не без сорказма/ то кто тогда другие в противоположность первым?
И тот кто ходит по краю самой границы всё время рискует пересечь её, и примеры этому имеются .
Потому чем дальше от этой границы тем безопаснее духу.
Ибо сегодня ты православный а завтра не знаешь в какой конффесии/религии тебя искать.

Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь.
:wacko3:

Александр Черных 04.12.2018 12:23

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1433127)
И тот кто ходит по краю самой границы всё время рискует пересечь её, и примеры этому имеются . Потому чем дальше от этой границы тем безопаснее духу.

Так бегите же от границы! Спасайтесь! В сибирских лесах ещё много свободного места, старообрядцы ещё не всё успели занять! Торопитесь бежать подальше от границы в уютный, тёплый и безопасный тыл.

Мария1986 04.12.2018 12:23

Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1433642)
Так бегите же от границы! Спасайтесь! В сибирских лесах ещё много свободного места, старообрядцы ещё не всё успели занять! Торопитесь бежать подальше от границы в уютный, тёплый и безопасный тыл.

Христианин призван быть воином, а не сидеть в тылу... :blush:

Сила Иваныч 04.12.2018 13:20

Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1433642)
Так бегите же от границы! Спасайтесь! .

Дак я и так далеко от неё, разве Вы ещё не поняли?
Это Вы как раз на самом краю.

Александр Черных 04.12.2018 19:19

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1433683)
Дак я и так далеко от неё, разве Вы ещё не поняли?

Просто пытаюсь осознать степень ... дремучести :scratch_one-s_head:

Сила Иваныч 04.12.2018 20:25

Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1434074)
Просто пытаюсь осознать степень ... дремучести :scratch_one-s_head:

Дремучесть в Истинне не так страшна как Вы её малюете.
А вот ваше приграничное состояние заметнно прогресирует,всё ближе и ближе Вы к той стороне.
И если бы это только я один замечал, то может быть ещё усомнился в своём мнении.
Но как говорится горбатого могила исправит.
В своей теме я уже это всё описал.
Заниматься словеснной перебранкой не собираюсь.

Александр Е. 04.12.2018 20:35

Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1432878)
Прозрение доходило медленно и не до всех. Принцип vae victus никогда не приводил ни к чему хорошему для победителей...

А не обратили внимания на этот момент в интервью?

Цитата:

Наши люди жиреют и жируют, и это признаки нашего поражения, ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация множит политические риски с неопределенностями, на мой взгляд, это прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим, голодным и немощным.
Именно по этому отрывку я уверен, что интервью подлинное, и очень понятно, что его так и не опубликовали, что сам Буш и не разрешил. Президент США должен быть Гитлером, другого пути у него нет. Просто способы держать унтерменшей в ослабленном состоянии меняются от одного к другому.

Александр Е. 04.12.2018 20:44

Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1433642)
Так бегите же от границы! Спасайтесь! В сибирских лесах ещё много свободного места, старообрядцы ещё не всё успели занять! Торопитесь бежать подальше от границы в уютный, тёплый и безопасный тыл.

Мы в своей стране, Александр, бежать нам некуда, Сибирь или Питер - всё равно.

А вы вообще уверены, что Господь от нас именно этого ждёт : чтобы мы со всеми по вере соглашались, у кого ВВП больше нашего? Ведь об этих "границах" речь велась, по-моему? И везде говорили : "Да, как интересно! В этом что-то есть. И в этом. И в этом..."

Человек-флюгер, которого болтает от одного мнения к другому, в зависимости от "весомости" носителя данного мнения - он и людям-то противен.

Значит границы всё-таки нужны какие-то?

Наталья ВЛГ 06.12.2018 14:31

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1434117)
А не обратили внимания на этот момент в интервью?

"..... я сделал все, чтобы Союз так и остался большим, голодным и немощным....."

Именно по этому отрывку я уверен, что интервью подлинное, и очень понятно, что его так и не опубликовали, что сам Буш и не разрешил...

И что такого ужасного в выделенном вами отрывке? :scratch_one-s_head:

Ладно бы было "я сделал все, чтобы Союз превратился в голодного, немощного и ты ды.
А так вполне разумная тактика в условиях соревнования двух систем, ресурсосберегающая.
Просто сидишь себе на берегу, ничего не делаешь, ждешь, когда мимо проплывет .....

Михаил КН 06.12.2018 14:38

Марию1986 заблокировали??? Поверить не могу! За что???

Павел Горюшкин 06.12.2018 15:22

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1434948)
Марию1986 заблокировали??? Поверить не могу! За что???

По собственному желанию.

Александр Е. 06.12.2018 16:14

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1434943)
И что такого ужасного в выделенном вами отрывке? :scratch_one-s_head:

Ладно бы было "я сделал все, чтобы Союз превратился в голодного, немощного и ты ды.
А так вполне разумная тактика в условиях соревнования двух систем, ресурсосберегающая.
Просто сидишь себе на берегу, ничего не делаешь, ждешь, когда мимо проплывет .....

Я оценил Ваш чёрный юмор и любовь к своей стране и народу.

Но видите - у нас тут возникли "возражения" против того, чтобы проплывать перед кем-то. Бедным американцам теперь приходится нанимать киллеров из числа стран-лимитрофов. Извиняйте, если чё.

Михаил КН 06.12.2018 19:14

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1434982)
По собственному желанию.

А так можно?

Павел Горюшкин 06.12.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1435231)
А так можно?

Можно, наверное. Впрочем точно не знаю про Марию.

Наталья ВЛГ 06.12.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1435088)
Я оценил Ваш чёрный юмор и любовь к своей стране и народу.

Но видите - у нас тут возникли "возражения" против того, чтобы проплывать перед кем-то. Бедным американцам теперь приходится нанимать киллеров из числа стран-лимитрофов. Извиняйте, если чё.

стопстопстоп :wacko3: ну вот нинада отвлекаться от конкретной цитаты из "Буша"

"..... я сделал все, чтобы Союз так и остался большим, голодным и немощным....."

Вопрос 1:
В лице СССР и США было противостояние, соревнование, противостояние систем? Идеологически, политически, экономически? Онтологически и мировоззренчески, в конце концов?

Вопрос 2:
На момент произнесения данного высказывания разве Буш довел СССР до обозначенного состояния? Или это все-таки вызвано изначально заложенными в систему социализма траблами? Которыми только дурак не воспользуется ...... :blush:

Ну и вопрос 3:
если любовь к кому либо или чему либо напрочь отбивает способность логически мыслить, беспристрастно смотреть на проблему, выстраивать причинно-следственные связи, умение взглянуть на ситуацию глазами противника ..... :scratch_one-s_head: это точно любовь? Не болезнь? Не? :mocking:

Александр Е. 07.12.2018 18:13

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1435267)
стопстопстоп :wacko3: ну вот нинада отвлекаться от конкретной цитаты из "Буша"

"..... я сделал все, чтобы Союз так и остался большим, голодным и немощным....."

Вопрос 1:
В лице СССР и США было противостояние, соревнование, противостояние систем? Идеологически, политически, экономически? Онтологически и мировоззренчески, в конце концов?

В 1989 году, когда Буш начал своё президентство ? Нет, не было противостояния. Горбачёв согласился уже на непаритетное разоружение, уже производили конверсию ВПК в металлолом и пустые цеха, уже были пусты полки магазинов, а ваши соратники по борьбе всем объясняли, что Запад нам хочет помочь - но не может : КПСС проклятая мешает ! Уже молчаливо разрешили дербанить Югославию и вывели войска из Афганистана.

Да что там говорить : Буш ведь не случайно стал помогать окорочками, положение было бедственное. Но он говорит, что СССР должен был и дальше сохраняться в этом виде - а они бы кормили его с руки.

Цитата:

Вопрос 2:
На момент произнесения данного высказывания разве Буш довел СССР до обозначенного состояния? Или это все-таки вызвано изначально заложенными в систему социализма траблами? Которыми только дурак не воспользуется ...... :blush:
Если Вы на предмет : "а вот докажите!" - так я вам сейчас высказываний насыплю от "победителей в холодной войне", которые горды были тем, что одержали над нами историческую победу? "У победы 100 отцов", как говорил один президент - и все они с готовностью потом рассказывали о своём вкладе, отнюдь не сваливая всё на "траблы", которые есть и у США по жизни.

Речь-то я веду о том, что должность президента США - по природе своей фашистская. В данном случае, Буш ещё не самый зверь изо всех по отношению к нам : он собирался нас держать в голодном состоянии и кормить с руки. Но тамошней элитке этого было мало. И судя по всему, его, Буша, принудили раздробить нас на государства - что я считаю лучшим исходом для нас, в конечном счёте. Хотя инициаторы расчленения рассчитывали на совсем другое развитие.

Цитата:

Ну и вопрос 3:
если любовь к кому либо или чему либо напрочь отбивает способность логически мыслить, беспристрастно смотреть на проблему, выстраивать причинно-следственные связи, умение взглянуть на ситуацию глазами противника ..... :scratch_one-s_head: это точно любовь? Не болезнь? Не? :mocking:
Ох как мне хочется сейчас сказать вам пару слов про "любовь-морковь". :)
Но я попридержу коней, всётки пост на дворе.

Юлия Вл. 08.12.2018 15:11

8 декабря Беловежская пуща

https://histrf.ru/uploads/media/even..._event_big.png

Юлия Вл. 08.12.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1432875)
памяти недавно ушедшего Дж.Буша-старшего...

https://kilativ.livejournal.com/2766557.html

"Помер Буш 41 и его везде славословят! Победитель Саддама! Победитель Советов! Образец государственного деятеля и американского политика!
Напомню, в 70-х Буш старший работал главой ЦРУ и в то время она была по-настоящему кровавой американской гебнёй.
Вот реально - с убийствами коммунистов прямо на улицах Вашингтона. Пусть и не своими руками, но руками своих платных агентов.
И ведь об этом прекрасно известно!

Forty-two years ago, a car-bomb exploded in Washington killing Chile’s ex-Foreign Minister Orlando Letelier,
an act of state terrorism that the CIA and its director George H.W. Bush tried to cover up, Robert Parry reported on Sept. 23, 2000.
In early fall of 1976, after a Chilean government assassin had killed a Chilean dissident and an American woman with a car bomb in Washington, D.C.,
George H.W. Bush’s CIA leaked a false report clearing Chile’s military dictatorship and pointing the FBI in the wrong direction.
The bogus CIA assessment, spread through Newsweek magazine and other U.S. media outlets,
was planted despite CIA’s now admitted awareness at the time that Chile was participating in Operation Condor,
a cross-border campaign targeting political dissidents, and the CIA’s own suspicions that the Chilean junta was behind the terrorist bombing in Washington.
https://consortiumnews.com/2018/12/0...vRdYJt5YhY1UHk

Напомню, операцию "Кондор" задумывало и координировало ЦРУ под управлением Буша старшего.
Спонсированный государством терроризм против свергнутых военными хунтами законно избранных политиков."

Наталья ВЛГ 08.12.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1435871)
В 1989 году, когда Буш начал своё президентство ... уже были пусты полки магазинов....

Тоже, поди, Омерика виновата? :scratch_one-s_head:

Вот удивительное дело - я, совершенно не поклонница СССР, хотя и благодарна ему за абсолютно счастливое детство, с бОльшим уважением отношусь к этому периоду истории, нежели вы. Потому что от ваших представлений о его, СССР, судьбе веет образом какого-то деревенского дурачка, которого обидели, отобрали копеечку .... курей, блин, недодали :mocking:

Александр Е. 10.12.2018 13:00

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1436365)
Тоже, поди, Омерика виновата? :scratch_one-s_head:

Вот удивительное дело - я, совершенно не поклонница СССР, хотя и благодарна ему за абсолютно счастливое детство, с бОльшим уважением отношусь к этому периоду истории, нежели вы. Потому что от ваших представлений о его, СССР, судьбе веет образом какого-то деревенского дурачка, которого обидели, отобрали копеечку .... курей, блин, недодали :mocking:

Знаете, я терпимо отношусь к Собчак, но бесконечно препираться с её представительницей здесь (отдавшей за неё голос, если не ошибаюсь) и обсуждать вечные темы среди "генетически-правильных" - о нашей русской темноте и о лучезарной и ни в чём никогда не виноватой Америке - не готов бесконечно.

Так что извините, я тут отвлекусь немного от Вас и других светочей мысли, можно ? :)

Александр Е. 10.12.2018 13:04

ГРУ в очередной раз спалилось, что ты будешь делать.
Заряженные ими "жёлтые жилеты" - в перерывах между жёсткими боями с полицией - играют и даже танцуют... Ни за что бы не подумал, что это.
Никогда Штирлиц так не был близок к провалу...

https://www.youtube.com/watch?v=keSdImAMKCs

Юлия Вл. 10.12.2018 18:39

http://www.freecity.lv/bestseller/55/

Юлия Вл. 10.12.2018 21:13

Чрезвычайно интересный пример, как работает настоящая «большая» коррупция на Западе.
Заключили охренительные контракты на постройку неких «летающих тарелок» - оружия будущего. С магнитными пушками, чтобы аж до Сахалина добивали.
Но никто этих пушек не видел. То есть, кто-то подписал контракты фактически под «честное» слово, что этот «комбайн с вертикальным взлетом» будет плавать.
Кто и почему подписал эти контракты теперь будут какая-нибудь специальная комиссия Конгресса лет двадцать разбираться,
а там или политический тренд сменится или все виновные помрут. А 22 миллиарда ушли военным корпорациям .
А это, между прочим, ровно половина годового (!!) военного бюджет Российской Федерации. На два ... эсминца. Без оружия и фактически неспособных плавать.
Причём, возможен еще и следующий шаг – контракт миллиардов на 10 на их дальнейшую доработку и модернизацию. А вы говорите – российская коррупция.
Да у нас даже целый Роскосмос столько украсть не сможет – причем только с двух кораблей.

https://www.facebook.com/photo.php?f...2941807&type=3

Юлия Вл. 11.12.2018 09:10

история автора лозунга "Гeть вiд Mocкви!"

https://www.youtube.com/watch?v=BjfIpH8LMWc

Юлия Вл. 18.12.2018 00:45

Вести
1992 года 2 января

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=gto6ilHTXbU

Юлия Вл. 18.12.2018 17:34

очень интересная личность:

Куденхове-Калерги, Рихард Николаус
его называют «духовным отцом» Европейского союза
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B0%D1%83%D1%81

В 1922 году Куденхове-Калерги основал Панъевропейский союз, ставший первой организацией, стремящейся к объединению Европы.
В число его членов входили Альберт Эйнштейн, Томас Манн, Зигмунд Фрейд, Аристид Бриан и Конрад Аденауэр.
Именно Куденхове-Калерги заложил основы нынешней европейской идеи, европейского самосознания и европейской идентичности, выдвинув идею «пан-Европы».

и его удивительные идеи, высказанные в 1925 году

«Человек далёкого будущего будет смешанных кровей. Расы и классы исчезнут вследствие преодоления пространства, времени и предрассудков.
Будущая евразийско-негроидная раса, внешне похожая на древнеегипетскую, заменит разнообразие народов разнообразием личностей»

https://www.rulit.me/books/tenevaya-...-425761-7.html

Павел Горюшкин 18.12.2018 18:06

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1443078)
очень интересная личность:

Куденхове-Калерги, Рихард Николаус
его называют «духовным отцом» Европейского союза
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B0%D1%83%D1%81

В 1922 году Куденхове-Калерги основал Панъевропейский союз, ставший первой организацией, стремящейся к объединению Европы.
В число его членов входили Альберт Эйнштейн, Томас Манн, Зигмунд Фрейд, Аристид Бриан и Конрад Аденауэр.
Именно Куденхове-Калерги заложил основы нынешней европейской идеи, европейского самосознания и европейской идентичности, выдвинув идею «пан-Европы».

и его удивительные идеи, высказанные в 1925 году

«Человек далёкого будущего будет смешанных кровей. Расы и классы исчезнут вследствие преодоления пространства, времени и предрассудков.
Будущая евразийско-негроидная раса, внешне похожая на древнеегипетскую, заменит разнообразие народов разнообразием личностей»

https://www.rulit.me/books/tenevaya-...-425761-7.html

Это вероятно тоже какая-то дьявольская зловещая задумка?

Человеку ведь без национальности запрещается существовать, и без национальной идеи.

Александр Е. 24.12.2018 13:18

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1443104)
Это вероятно тоже какая-то дьявольская зловещая задумка?

Человеку ведь без национальности запрещается существовать, и без национальной идеи.

Нет, это та же самая фашистско-большевистская гордыня, уверенность в своём праве глобально переустраивать мир. Просто одно из её выражений.

Юлия Вл. 25.12.2018 00:41

свобода слова

https://ria.ru/20181224/1548532649.h...medium=desktop

Британская газета Times опубликовала в воскресенье список журналистов эдинбургского бюро Sputnik,
а также призыв члена парламента Шотландии от Либерально-демократической партии Алекс Коул-Хэмилтон отобрать активы агентства и телеканала RT в Великобритании.
Депутат, отвечающий в партии за вопросы здравоохранения, обвинил эдинбургское отделение Sputnik в "информационной войне" против Соединенного Королевства.

Юлия Вл. 25.12.2018 00:42

https://news.mail.ru/politics/35797441/?frommail=1

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй обратилась с рождественским посланием к военнослужащим страны и поблагодарила их за защиту от российского вторжения

Юлия Вл. 26.12.2018 15:54

http://www.ng.ru/stsenarii/2018-12-2...QU5Pz0yOleJq4Q

Почему легенда о декабристах утратила свою романтичность

Тема декабристов была популярна еще до большевистской революции и сверхпопулярна в советское время. Список литературы о «дворянских революционерах» составил четыре объемистых библиографических указателя, включивших почти 20 тыс. научных, публицистических и беллетристических публикаций.
На этом публикационном фоне зарубежная историография выглядит парадоксально. В годы холодной войны на Западе, прежде всего в США, значительные средства вкладывались в изучение языка, культуры и истории вероятного противника. Была создана обширная историческая литература о России. В ее составе мы с трудом найдем 20 публикаций о декабристах.

Чем вызвана эта тысячекратная диспропорция? Объясняется она тем, что западные исследователи не подвержены кодам русской культуры. Они смотрят на нашу историю рационально и видят то, чего не замечаем мы, а именно, что историческое значение деятельности декабристов в сравнении, скажем, с петровской модернизацией и великими реформами середины XIX века ничтожно.

Феномен декабристов объясняется тем, что прошлое дано нам в виде не только рациональной истории, но и эмоционального мифа. Существует представление, что миф – это ложь, выдумка. На мой взгляд, это не так. Миф, согласно определению выдающегося религиоведа Мирчи Элиаде, это священный образец деятельности. Если «история – это политика, обращенная в прошлое», то миф – это политика, устремленная в будущее. Незначительные исторические события способны порождать великие мифологические явления.
...
Память о декабристах могла бы затеряться в архивах среди следственных дел других неудачников русской истории, если бы царские пушки не разбудили впечатлительного подростка Герцена, который стал не только лучшим, по мнению Льва Толстого, стилистом русской литературы, но и гениальным, говоря современным языком, политтехнологом.

...В конце XIX – начале XX века множество молодых людей вдохновлялись идеей долга перед народом и шли в народ работать учителями, врачами, земскими статистиками и т.д. Их самоотверженная деятельность приносила ощутимые результаты.

Можно вспомнить знаменитое издательство «Посредник», которое издавало книги для народа огромными тиражами. Лучшие писатели того времени бесплатно предоставляли свои произведения. Многолетний директор издательства Иван Горбунов-Посадов прилагал все силы, чтобы издания обходились как можно дешевле и благодаря этому были доступны рабочим и крестьянам. При этом семья Горбунова, как бы сейчас сказали, топ-менеджера успешного коммерческого предприятия, жила на грани пристойной бедности. Его сын вспоминал, как они с матерью ходили в знаменитый гастроном Елисеева и покупали фрукты с подгнившим бочком, поскольку цена на них падала в несколько раз.

Такой была истинная русская интеллигенция.

...Современные постинтеллигенты считают, что неблагодарный народ не заслуживал жертв, принесенных интеллигенцией. По их мнению, самопожертвование мыслящего сословия ради свержения царизма привело к сталинскому террору против интеллигенции. Активное участие интеллигенции в демонтаже диктатуры КПСС вызвало к жизни монстра компрадорского капитализма, безразличного к науке, образованию, здравоохранению и культуре – традиционным сферам приложения интеллигентных сил. Следование примеру декабристов оказалось губительным для интеллигенции. Поэтому, считают нынешние профессора и журналисты, хватит жертвовать собой, пора пожить для себя. И когда они начинают это осуществлять, то становится ясно, что во многом этос современного образованного сословия ничем не отличается от ценностей мелкой буржуазии, прежде презираемого интеллигентами «мещанства».

Павел Горюшкин 27.12.2018 08:39

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1448130)
http://www.ng.ru/stsenarii/2018-12-2...QU5Pz0yOleJq4Q

Почему легенда о декабристах утратила свою романтичность

Цитата:

Поэтому сегодня еще больше прав Наум Коржавин:

Можем строчки нанизывать

Посложнее, попроще,

Но никто нас не вызовет

На Сенатскую площадь…
На Болотную могут вызвать.

И кому от этого хорошо будет?

Юлия Вл. 27.12.2018 13:58

https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net...c2&oe=5C8CE90E

Василий890 27.12.2018 16:49

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1448852)

И к чему это? Лишний раз попинать назначенного на роль "врага народа"? Так это и так только ленивый не делает.

Михаил КН 27.12.2018 17:31

Нет, Василий, это наглядная агитация. Был такой тип пропаганды и агитации в СССР.
Справедливости ради нужно сказать, что Навальный тоже им пользуется.
Но только более успешно, чем тут на форуме делают. Видели его последние снимочки про сенатора Клишаса? Вот-вот. "Хорошо излагает, собака! Учитесь, Киса!"

Александр Е. 28.12.2018 17:57

А между тем, все немножко забыли про Белоруссию ?

Мне попался в Телеге вот такой материал, со взглядом "изнутри".

ЦИТ
Появление этого канала назрело в связи с крайней слабой информированностью буквально всех интересующихся происходящим в Беларуси. У меня сложилось впечатление, что широкая общественность, что белорусская, что российская, живет в уютном 2011-ом году. Где Лукашенко делает шаги навстречу России, против Беларуси введены санкции Запада, милиция гоняет змагаров, а КГБ сажает вражью агентуру в "американку" (это такая особая тюрьма в центре Минска).

Правда состоит в том, что за 5 лет, почти прошедшие с 2014-ого года, белорусское государство стало одним из самых враждебных по отношению ко всему русскому, однозначно переплюнув Казахстан и другие среднеазиатские республики. До Украины Беларусь не дотягивает по проседанию стабильности (пока?), а до Прибалтики по интеграции в западные структуры, но вот старания режима Лукашенко по трансформации общества однозначно дают фору конкурентам и выводят страну в лидеры по борьбе с русским миром. В Беларуси разворачиваются целые сети "змагаров"-националистов, в центре Минска ежедневно столоваются и ходят по встречам европейские и американские чиновники, информационное поле взято под попечительство западных фондов, журналисты местных СМИ получают британские стипендии, редакциям сайтов приходят антирусские методички из Администрации Лукашенко, а чиновникам доведены поручения по избавлению от русского языка везде, где это возможно.

Российские каналы, прозревшие в последнее время касательно "последнего союзника", более состредоточены на официозе, финансах и публичных выпадах Лукашенко, игнорируя тревожные процессы внутри республики. Белорусские же каналы, создаваемые структурами Лукашенко в пику российским, хоть и видят ситуацию изнутри, но явлются провластно-националистическими. Поэтому в каких бы кулуарах их авторы ни побывали, какую бы информацию им чиновники и заезжие американцы ни слили, те не могут дать полной картины. У них тяжелая задача, повторяющая информационную стратегию Лукашенко: продвигать "многовекторность", разжигать ненависть к России и обосновывать вытеснение русского языка с одной стороны, но делать это не слишком показным образом и одновременно успокаивать массы (белорусские и российские) с другой. Расчёт в том, что пройдет ещё 5/10/15 лет, и в Беларуси будет убран русский язык, введена латинка и католицизм, население будет ненавидеть Россию, а делать с этим что-то уже будет поздно.

Юлия Вл. 29.12.2018 20:18

https://russian.rt.com/world/article...-rassledovanie

Внимательный наблюдатель заметит в истории русской панк-группы Pussy Riot два труднообъяснимых момента. Первый — необычайно резкая реакция властей (а потом и общества) на грошовый перформанс, который если бы не заметили, то никто бы его никогда и не вспомнил. А второй — это то, что произошло с группой Pussy Riot после их освобождения из застенка. Многомесячный тур по мировым звёздам. Фотографии с Мадонной и Биллом Клинтоном. А после всего этого — внезапное объявление о создании фонда помощи заключённым и учреждение издания «Медиазона». То есть действия, требующие денег. Которых у Pussy Riot и, скажем так, продюсировавшего их супруга одной из участниц Петра Верзилова до этого не замечалось. Ну или мы их источников (которые, надо сказать, не скрывались) ранее не замечали. А тут вдруг заметили.
...

...Итак, на протяжении последних десяти лет в Центральной Африке действуют американские НКО, ЧВК и даже натуральные спецназовцы армии США. Причём заходят они через гуманитарные проблемы в бедной ресурсами Уганде, но вскоре оказываются в богатой ресурсами Центрально-Африканской Республике. Один из американских специалистов, обеспечивающих обоснование присутствия США в регионе, в том числе занимается организацией всемирной славы группы Pussy Riot (к слову, совершенно того не заслуживающей). И вот удивительным образом оказывается, что безумная командировка в ЦАР русских журналистов Джемаля, Радченко и Расторгуева непосредственным образом связана с представителем Pussy Riot Петром Верзиловым. Который, по его собственным словам, и сам собирался поехать в Центральную Африку. Но не смог.

Русских журналистов Джемаля, Радченко и Расторгуева в ЦАР как-то сразу же убивают. И Петр Верзилов заявляет, что его контакт в Центрально-африканской республике (а мы уже догадываемся, кто это) предоставит ему всю информацию об убийстве. И как раз в тот момент, когда эта информация попадает к Верзилову, тот оказывается отравлен. Но обязуется опубликовать всю эту информацию, как только поправится.

Петр Верзилов давно поправился. Информация до сих пор не опубликована. Мы знаем о том, что Петра Верзилова и его проекты финансировал человек, напрямую сотрудничавший с Пентагоном. И мы ничего не знаем о том, как этот человек сотрудничал с правительством России.

Дмитрий72 30.12.2018 01:25

Очень любопытные мысли в статье, советую прочесть по ссылке
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/136294/

К 2008 году Китай сформировал огромный объем золотовалютных резервов (3,8 трлн. $). Коньюктура мирового рынка стала напрямую зависеть от китайских инвестиций, а значит от целей Пекина.

Накануне кризиса была создана China Investment Corporation (CIC) с первичным уставным капиталом в 200 млрд. $ (резервы ФРС США на тот момент составляли 12 млрд. $). В задачи CIC входило проникновение в уставной капитал транснациональных корпораций, вывод на мировой рынок китайских торговых марок, участие в стратегических нефтегазовых проектах.

До кризиса основная доля инвестиций Китая приходилась на США и Канаду (59%), после – на Виргинские и Каймановы острова. Офшоры скрывали направление финансовой экспансии Пекина. Антиофшорная компания, проведенная в целях борьбы с терроризмом, вскрыла все денежные пути-дорожки. Последующие действия США в Афганистане и на Ближнем Востоке показали, где Китай добился наибольших успехов (или где он представлял наибольшую угрозу для мирового финансового центра).

Масштабная эмиссия ФРС США (количественное смягчение) разбалансировала рынок. Инвестиционный потенциал Китая, а вместе с ним и его возможности влиять на будущее мировой экономики, был экстренно урезан. Пекин выдавили из глобального финансового пространства.

В 2008 году мироустройству на основе экономического редукционизма зачитали приговор – финансовую сферу оторвали от производственного сектора. В современной политический географии этот разрыв прошел между Западом и Востоком, между трансатлантическим и евразийским контуром.

Сегодня рынок капитала не нуждается в реальной экономике, которая, в свою очередь, обходится без финансового сектора. Банки генерируют прибыль за счет разницы процентных ставок, перекидывая деньги с одного рынка на другой. Например, в России объем валютных спекуляций превышает ВВП, по словам Сергея Глазьева, в 10 раз.

Для банков реальный сектор экономики слишком низкодоходен на фоне спекулятивных прибылей. Промышленность стонет, несет убытки, но продолжает сама себя финансировать по своим (только ей известным) законам.

Инвестиции в реальный сектор это, по факту, недополученная на финансовом рынке прибыль.

Была дискриминационная модель финансового рынка целью монетарной политики США или эффект возник случайно (как побочный) уже неважно. По факту мы имеем то, что есть. Ресурсный и промышленный сектор (Восток) лишены прямого доступа к кредиту (Запад), право на который они должны доказать своей лояльностью.

С одной стороны, рынок остро нуждается в ребалансировке производящего и финансового сектора. А с другой – кто ее оплатит?

Если производящий сектор примет условия финансового, то в цену товаров и сырья автоматически войдут все долги Запада (не только настоящие, но и будущие). Нужна такая ребалансировка ресурсным и производящим странам? Во что она встанет? Может, дешевле создать свою транзакционную систему?

Тут главный вопрос для производящих и ресурсных стран. Ответ на него, похоже, получен. Во всяком случае, мы видим, как страны БРИКС в рамках взаимных договоренностей создают копии финансовых институтов англосаксонской модели. Говорить надо даже не о БРИКС уже, а о новой "большой тройке" Россия-Индия-Китай ("евразийская G3", РИК).

Чисто математическая модель, выстроенная на основе свободных курсов валют, показывает, что простое сложение финансовые потенциалы опустит кредитную ставку в странах РИК (аббревиатура легитимирована на последнем саммите G20) ниже 2%.

Проблема Запада в том, что обладая развитой мировой транзакционной системой, он не контролирует источник происхождения мировых денег (сбережения генерируют производящие и ресурсные страны). Главный мировой должник силовым путем фактически узурпировал роль глобального инвестора.

Необходимо понимать, что финансово-кредитные отношения напрямую связаны с аппаратом принуждения и механизмом легитимации применения силы. Проще говоря, без устойчивого пространства безопасности (единый свод правил, с которым будут согласны – или вынуждены будут согласиться – все участники мировой цепочки обмена стоимостями), перезапустить мировую экономику не получится.

Что здесь важно? Важно жестко отфиксировать: подход производственного и финансового сектора к "общему пространству безопасности" прямо противоположны. Одни видят глобальное управление инклюзивным (Вестфальский мир и Ялтинские соглашения), где обязательства гарантируются широким кругом межгосударственных соглашений. Другие стремятся убрать из мировой экономики конституирующую роль государства (новый "Вашингтонский консенсус").

Позиция сторонников нового "Вашингтона" носит лукавый характер. Из сферы регулирования экономики предлагается убрать все государства кроме одного – самого демократичного и справедливого. В корпоративном мире равных бизнес-возможностей кто-то все равно должен будет обеспечивать порядок (легитимный контур), сохраняя иерархию.

Дмитрий72 30.12.2018 01:25

После 2008 года англосаксонская модель долгового роста экономики потеряла доверие ключевых игроков. Китай и Россия осознали ее как установку США на геополитическое господство. Парадокс в том, что кризис доверия мировых субъектов был вызван не замедлением роста мировой экономики, а расширением ее перспектив.

Между новыми (Китай, Россия, Индия) и старыми (США, ЕС) участниками гонки за лидерство нет общего понимания целей и принципов раздела эффектов роста (разноголосица). Однако при этом они тесно связаны текущими финансовыми операциями (сидят в общей модели развития).

Вместить в единую экономическую матрицу противоположные стратегии роста невозможно. За политическим разводом, который по факту уже произошел, неизбежно должен произойти раздел имущества (капитальные активы), и систем управления долгосрочными рисками (кредитно-денежная модель).

Модель международного разделения труда, сформированная на волне финансовой глобализации, предусматривает единый эмиссионный (он же правовой/легитимирующий) центр. Она не способна капитализировать других глобальных игроков. Это тоже необходимо "зарубить на носу" – раздел неизбежен.

1000 И 1 КИТАЙСКИЙ СЕКРЕТ

Необходимо понимать, что речь идет не о новом способе управления потоками стоимости, а о новых социально-экономических форматах и военно-политических союзах. Дискуссия о модели роста мировой экономики вышла за рамки экономического знания в междисциплинарное пространство. На смену узкому экономизму идет культурология, социология и политэкономия.

Предметом исследования становится не подсчет производимых товаров и услуг, а управление всем контуром национального богатства, куда в первую очередь входит социальный (человеческий) капитал. Томас Пикетти подорвал основы либеральной догматики. "Капитал в 21 веке" вызвал острые дебаты во всех интеллектуальных центрах мира (кроме России), буквально вынудил начать переоценку рыночных принципов.

Мировой рынок больше не рассматривается национальными системами как способ извлечения прибыли (товарная конкуренция). Критерием эффективности становится способность общества масштабировать себя (историческая конкуренция). Концептуально мировой рынок сегодня – это площадка для реализации национальных интересов (рамочное пространство, ограничивающее необоснованные амбиции).

Переломным моментом в подходах стал доклад Секретариата конференции ООН по торговле и развитию (UNCTAD) "О торговле и развитии, 2014". Начну с цитаты, неожиданно точно характеризующей модель развития по Дэн Сяопину (дешевая рабочая сила в обмен на технологический прорыв):

"С учетом реальной и финансовой отдачи должно быть ясно, что устойчивую и стабильную модель роста с опорой на спрос необходимо, прежде всего, формировать на национальном уровне вместо того, чтобы в каждой отдельной стране пытаться добиться конкурентного сокращения расходов и импорта для обеспечения процесса оживления за счет чистого экспорта".

О чем здесь? Здесь о том, что строить национальную модель роста на экспортных доходах за счет сокращения внутренних (прежде всего, государственных) расходов это путь в никуда. Именно "расходная" модель является базовой для экономики России. Еще проще, речь о царице финансовой системы РФ – о "бюджетном правиле".

Основная мысль доклада: рост благосостояния развитых стран определялся не рыночными силами, а национальной политикой, преследующей интересы, прежде всего, своего населения. Повторить этот путь сегодня, по мнению авторов, не может никто. Развитые страны создали такой механизм регулирования мирового рынка, который блокирует возможности развивающихся стран проводить политику в своих интересах.

Бреттон-Вудская система защищает инвестора и работает только на его интересы. Яркий пример, Китай обеспечивает около 1/3 мировой торговли электроникой, а объем прибыли китайских компаний в этой отрасли составляет всего 3%.

Вывод доклада буквально требует придать авторов либеральной анафеме. Вывод следующий: "Необходимо отказаться от инвестиционных договоров и вернуться к национальному законодательству. Национальная стратегия развития должна опираться на внутренние источники и способы инвестирования, иностранные инвестиции должны дополнять, но не заменять внутренние".

В 1992 году к сходному выводу о невозможности повторения западной модели развития другими странами и приоритете национальных подходов пришла Конференция ООН по экологии. А вышедший в конце прошлого года юбилейный доклад Римского клуба, оформил эту мысль в мировоззренческую концепцию.

Приоритет фундаментальных основ (общественные ценности) над экономическим редукционизмом стал обретать вид новой политической философии. Суть ее в увеличении общего блага, а не максимализации частной выгоды. последние саммиты АТЭС и G20 следует рассматривать в этом контексте. Отсутствие общей декларации свидетельство ожесточенной дискуссии. Расширился круг стран, считающих себя ответственными за мировой порядок.


...

Мария1986 05.01.2019 13:31

Как задрала эта тема! Отписываюсь.

Александр Е. 05.01.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1454069)
Как задрала эта тема! Отписываюсь.

Но Вы очень долго терпели. Я думаю, все это оценили. :)

Мария1986 05.01.2019 17:03

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1454247)
Но Вы очень долго терпели. Я думаю, все это оценили. :)

Всё подкалываете? ;)

Александр Е. 05.01.2019 17:13

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1450798)
Очень любопытные мысли в статье, советую прочесть по ссылке
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/136294/

Инвестиции в реальный сектор это, по факту, недополученная на финансовом рынке прибыль.

Была дискриминационная модель финансового рынка целью монетарной политики США или эффект возник случайно (как побочный) уже неважно. По факту мы имеем то, что есть. Ресурсный и промышленный сектор (Восток) лишены прямого доступа к кредиту (Запад), право на который они должны доказать своей лояльностью.

С одной стороны, рынок остро нуждается в ребалансировке производящего и финансового сектора. А с другой – кто ее оплатит?


Проблема Запада в том, что обладая развитой мировой транзакционной системой, он не контролирует источник происхождения мировых денег (сбережения генерируют производящие и ресурсные страны). Главный мировой должник силовым путем фактически узурпировал роль глобального инвестора.

Необходимо понимать, что финансово-кредитные отношения напрямую связаны с аппаратом принуждения и механизмом легитимации применения силы. Проще говоря, без устойчивого пространства безопасности (единый свод правил, с которым будут согласны – или вынуждены будут согласиться – все участники мировой цепочки обмена стоимостями), перезапустить мировую экономику не получится.

Что здесь важно? Важно жестко отфиксировать: подход производственного и финансового сектора к "общему пространству безопасности" прямо противоположны. Одни видят глобальное управление инклюзивным (Вестфальский мир и Ялтинские соглашения), где обязательства гарантируются широким кругом межгосударственных соглашений. Другие стремятся убрать из мировой экономики конституирующую роль государства (новый "Вашингтонский консенсус").

Позиция сторонников нового "Вашингтона" носит лукавый характер. Из сферы регулирования экономики предлагается убрать все государства кроме одного – самого демократичного и справедливого. В корпоративном мире равных бизнес-возможностей кто-то все равно должен будет обеспечивать порядок (легитимный контур), сохраняя иерархию.

Для меня очевидно, что написано человеком, знающим Закулисье и потому заслуживающим вдумчивого чтения. Недостаток знаний мешает мне оценить этот текст в полной мере, но описывает он реальные конфликты "под ковром" экономики. У коммерсантов какая-то идейная неприязнь к производству (реальному сектору), и если где-то директором предприятия стал финансист - можно смело считать предприятие умершим, с отсрочкой макс в полгода.

Я правда никогда наверное не пойму, как финансовый рынок может существовать без реального сектора, и даже делать страну передовой и благополучной. Но ведь и не всё нужно понимать?

Дмитрий72 05.01.2019 17:44

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1454252)

Я правда никогда наверное не пойму, как финансовый рынок может существовать без реального сектора, и даже делать страну передовой и благополучной. Но ведь и не всё нужно понимать?

например, фьючерсы на нефть торгуются в объёмах, в 10 раз выше реально добываемой нефти. По существу, это спор между двумя людьми о цене нефти в будущем. Или двое выдадут друг другу векселя на огромную сумму, и начнут их продавать дальше. Ну и самый классический случай, это создать никчёмное предприятие-пустышку, и купить на бирже одну его акцию за гигантскую сумму, после чего пересчитать стоимость этого предприятия, умножив цену одной этой акции на их общее количество. Далее взять кредит под залог всех акций в банках или выпустить облигации и впарить их кому нибудь. Иногда пузыри лопаются, и тогда объявляется, что банки ФРС, скупающие этот мусор, слишком велики, чтобы позволить им обрушиться. И, тогда ФРС просто печатает для них деньги, либо Франции отказывают обменять доллары на золото....

Кое что и обычным людям перепадает на этом празднике жизни. Поэтому они так важны для Китая и других производящих стран. Автор спрашивает, почему же Китаю и России не выкинуть потребителей сша из этой схемы? Пусть китай делает товары из покупаемых у нас ресурсов для самих китайцев, а не для американцев. Надо лишь найти способ дать деньги китайским потребителям вместо американских.

Наталья ВЛГ 05.01.2019 19:18

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1454301)
... Пусть китай делает товары из покупаемых у нас ресурсов для самих китайцев, а не для американцев. Надо лишь найти способ дать деньги китайским потребителям вместо американских.

:-) да вы чёртов гений! (это мем! просто мем) А Китай-то согласен? :blush:

Юлия Вл. 05.01.2019 19:49

https://www.kompravda.eu/daily/26912.7/3958164/

...Деньги - такая субстанция, которая не может пребывать в покое, она нуждается в движении. Международная олигархия использует 60-триллионный «грязный бассейн» для игры на фондовом рынке, что приводит к возникновению огромных «пузырей» и кризисов. Типичный пример - мировой финансовый обвал, десятилетний юбилей которого мы отмечали недавно. Почему никому не приходит в голову, что волшебные взлеты и падения акций Facebook, Google и Amazon объясняются вовсе не рыночной конъюнктурой, а спекуляциями инвесторов, оперирующих грязными деньгами? Бум криптовалют, этого золота виртуального мира, напрямую связан с теневым оборотом капиталов, выведенных из легального оборота коррупционерами и мошенниками. Ведь проследить движение тех же биткоинов по анонимным кошелькам технически невозможно. Капитализация рынка криптовалют уже подбирается к отметке в $1 трлн. и продолжает расти угрожающими темпами. Если предположить, что «крипта» стала привлекательной «резервной валютой» для международной финансово-офшорной олигархии, в нее может быть конвертирована значительная часть массива грязных денег.

...Причиной миграционного кризиса в Европе стали вовсе не гражданские войны в Ливии и Сирии, которые, слава богу, сходят на нет, - они являются лишь одними из его факторов. Сама «арабская весна», дестабилизировавшая весь Ближний Восток и Северную Африку, вызвана фундаментальными проблемами современной цивилизации, выходящими далеко за пределы этого региона. Если бы не было грабежа финансовых ресурсов коррумпированными плутократами в Африке, Азии и на Ближнем Востоке, люди там были бы богаче, не чувствовали бы себя социально униженными и, вероятно, даже не помышляли бы отправиться в смертельно опасное путешествие на утлых суденышках контрабандистов к берегам Европы. Но ведь именно благодаря созданной странами Запада системе третьего колониализма коррупция стала международным явлением.


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир