Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Президент Медведев поддержал преподавание религии в школе (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=1914)

pravmir.ru 21.07.2009 18:30

Президент Медведев поддержал преподавание религии в школе
 
Президент России Дмитрий Медведев предложил провести в регионах эксперимент по преподаванию истории религии и основ светской этики. На основании эксперимента можно будет распространить практику по всей стране.# Президент предложил начать распространение наработанной практики с 2012 года.
Ученики и родители сами могут выбрать преподаваемый предмет: “это могут быть основы православной культуры либо основы культуры мусульманской, иудаизма, буддизма. [...]

Дальше...

другой Алексей 21.07.2009 18:32

Однако это победа. Хоть и промежуточная.

Просто Ольга 21.07.2009 21:31

Только где взять учителей, которые могли бы преподавать эти дисциплины на должном уровне...

роман р 22.07.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от другой Алексей (Сообщение 20430)
Однако это победа. Хоть и промежуточная.

Да никая это не победа.Во первых преподовать будут несколько религий ,а не только православие.
Во вторых всё зависит от тех ,кто будет преподавать .А я сильно сомневаюсь ,что это будут люди православные ,в лучше случае это будут ни в кого и ни во что не верящие учительницы которые начинают свой день с прочтения гороскопов.(типа аттеисты)
В третьих не понятно кто будет составителем учебников,если Московская патриархия это одно ,а если минестерство образования это совсем другое.

Виктор Судариков 22.07.2009 09:47

Цитата:

Сообщение от роман р (Сообщение 20472)
Да никая это не победа.Во первых преподовать будут несколько религий ,а не только православие.

См. еще раз текст. Там сказано как раз о выборе.

фома 22.07.2009 11:23

Я полагаю с нравственностью в обществе станет еще хуже...
 
Уважаемые...все!Люди,которые были против прихода Христианства в школу,вдруг согласились.Почему?Ответ прост,они подготовились и дело поставят таким образом,что ...с нравственностью в обществе станет еще хуже.И учебники и учителя и сама жизнь за окном школы будет явно свидетельствовать о нереальности идей Христианства.Они все продумали...С уважением,фома

роман р 22.07.2009 12:00

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 20495)
См. еще раз текст. Там сказано как раз о выборе.


Попытаюсь пояснить, почему я так написал.
Я предпологаю,что на практике выбора не будет и в основной своей массе в центральных регионах России будут преподаваться "Основы мировых религий ",а не основы и историю православия.
И у меня создалось впечатление ,что правительство ,давая добро на введение этого предмета в школьную программу,ставило целью введения этого курса лекций не религиозное просвещение и ликвидацию религиозного невежества, а создание толерантно - терпимого поколения,которое будет-"не холодно не горячо".
Тут я согласен с участником Фома---"они всё продумали".
И дай Бог,что бы я оказался не прав.

Виталий и Марина 22.07.2009 12:29

А, может, они поверили?

роман р 22.07.2009 13:21

Цитата:

Сообщение от Виталий и Марина (Сообщение 20512)
А, может, они поверили?

Кто поверил?

Виталий и Марина 22.07.2009 14:54

Цитата:

Сообщение от роман р (Сообщение 20519)
Кто поверил?

Власть России.

роман р 22.07.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Виталий и Марина (Сообщение 20542)
Власть России.

Во что поверили?

Волков Анатолий 22.07.2009 19:05

Эти слова президента не значат ровным счетом ничего.
В 22 по моим данным регионах России ОПК уже преподается, если не повсеместно и как обязаловка, то в отдельных районах и по выбору. На бумаге разумеется, на самом деле в отдельных школах, где много, где мало - все зависит от позиции местных властей и упертости/принципиальности сторонников/противников в школьной администрации. И если, допустим, в наших трех школах в этом году вместо светских учителей ОПК собрались вести священники, получившие только что дипломы ПедВУЗов, так формально они на это имели право и запретить им было нельзя (хорошо ли это для идеи ОПК вопрос другой), но никто и не собирался. А если бы было желание, то можно было бы и не брать их на работу - это же сверх.штата.
Так же и в случае, если это предложение получит статус федерального распоряжения. Нет программы, нет учителей, нет учебников, нет норматива в федеральном стандарте учебной программе. Так что все останется, как было - на усмотрение школьных и районных администраций. Кто активно хотел - будут и дальше вводить, кто активно не хотел - не будут и подчиненным не позволят.
А вот то, что президент благословил обязательно иметь альтернативные курсы (там где есть ОПК) - это важно - это лишний геморой школьной администрации - где взять? Но и тут можно при желании списать на то, что нет желающих и родителей уговорить подписаться на род.собрании - "нэ треба", а школьный попечительский совет - тем более - они все под местной администрацией ходят.
Я не уверен, про крупные города, может где и не так, не знаю, но думаю, что и там все так же, только дури меньше.

Виталий и Марина 22.07.2009 21:34

Татьяна Романенко (Тутта Ларсен): об инфантильных мужчинах, самостоятельных женщинах и виной перед детьми
 
Цитата:

Сообщение от роман р (Сообщение 20571)
Во что поверили?

В Кого поверили.

Волков Анатолий 22.07.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от Виталий и Марина (Сообщение 20602)
В Кого поверили.

Все-таки тут, я думаю вопрос, "кому поверили?". А то уж больно серьезные выводы из обычной тусовочной речи.

Анна2009 22.07.2009 21:57

А мне кажется, что это уже что-то. Да, много нюансов, да, не факт, что везде будут достойные преподаватели, но это не значит, что ничего не нужно делать, не нужно пытаться работать в этом направлении. Понятно, что этот курс - не панацея, и все дети вдруг верующими от этого не станут. Но если это поможет хотя бы кому-то придти в будущем к Богу, убережёт от ошибок - дело того стоит.

Волков Анатолий 23.07.2009 03:30

Достойные преподаватели от такой работы президента в этом направлении не появяться вовсе. Они либо есть, либо их нету. И если работать, в этом направлении так, как это делают на самом верху (исхожу не из того, что есть, а из того что видно и слышно), результат будет скорей отрицательным, чем хоть сколько-нибудь положительным. Понимаете, с тех пор как появилась сама идея и появились учителя-энтузиасты этой идеи, все вот это (я имею ввиду всякого рода не наполненные содержанием публичные заявления на эту тему) стали шумом и могут порождать только новый шум. А шум отвлекает.
А если кто и работает в этом направлении всерьез, так это противники идеи ОПК. Учебник по мировым религиям уже вышел. И неплохой учебник, хоть в нем и перевраны основы православного вероучения, да и история христианства тоже, но в данном случае это уже не важно. Важно, что неплохой учебник по перевранныму религиоведению уже есть. А по ОПК нет даже программы. И, как я понимаю, теперь до 2012 года и не будет.
тем более, что это должен быть не ОПК, а ДНК.
А то, что президент сказал про курс светской (я так понимаю внеконфессиональной, если уж "альтернатива") этики, мне лично говорит только о том, что он или не очень в курсе дела, или наоборот в курсе дела, и вместо этики будут преподаваться правила приличного и правомерного поведения. Согласитесь, что это неслабое решение для руководства государства с православной культурой - публично приравнять в правах нравственность и приличия. Повторяю, или неслабое решение, или ни к чему не обязывающее "бла-бла-бла", что бы журналистов и особо озабоченных граждан хоть чем-нибудь полезно занять.

Павел А 23.07.2009 06:25

Уважаемый Анатолий, спасибо за прояснение ситуации. Только что такое ДНК? Догадываюсь, что не из генетики и какой-то педагогический жаргон...

Виктор Судариков 23.07.2009 13:31

Цитата:

Сообщение от Павел А (Сообщение 20639)
Только что такое ДНК? Догадываюсь...

Духовно-нравственная культура.

Виктор Судариков 23.07.2009 13:32

Цитата:

Сообщение от Волков Анатолий (Сообщение 20638)
Достойные преподаватели от такой работы президента в этом направлении не появяться вовсе.

Привожу сообщение с сайта нижегородской епархии.
--------------------
Президент России Дмитрий Медведев поддержал идею преподавания в российских школах основ религиозной культуры

Сайт Нижегородской епархии - Марина Дружкова

21 июля Президент России Дмитрий Медведев провел совещание с руководителями российских религиозных объединений, на котором принял решение поддержать идею преподавания в российских школах предметов по основам религий. Об этом сообщается на сайте "Патриархия.ру".

Вопрос о том, как Нижегородская епархия готова включиться в работу по введению основ православной культуры в школах, прокомментировали главный редактор Просветительского центра «Глагол» иерей Василий Спирин и первый заместитель руководителя Отдела образования Нижегородской епархии протоиерей Алексий Горин.

«Вопрос о введении основ религиозной культуры в российских школах получил самую горячую поддержку Президента Дмитрия Медведева, - заметил отец Василий. - Его вчерашнее совещание с руководителями традиционных российских конфессий показало заинтересованность главы нашего государства в положительном решении этого вопроса. На мой взгляд, это решение было оправданным в силу того, что Русская Православная Церковь в течение нескольких лет на региональном уровне пыталась взаимодействовать с местными управлениями образования для того, чтобы духовно-нравственное воспитание было представлено в системе среднего образования. Сейчас региональная работа педагогов-энтузиастов и духовенства получила одобрение на президентском уровне, и Министерство образования и науки уже рассматривает различные формы этого образовательного проекта. Формы могут быть разными, но главный элемент в этой дисциплине — это ее добровольный характер. Об этом сказал Президент, и об этом высказался Святейший Патриарх Кирилл. Ученики и их родители смогут самостоятельно выбрать предмет обучения - основы православной культуры, или мусульманской, либо историю всех традиционных религий или светскую этику. В этом отношении не нарушаются конституционные права наших граждан, у них появляется возможность выбирать.

В Нижегороской епархии работа по введению в школах основ православной культуры представлена на высоком уровне, у нас налажены хорошие отношения с министерством образования Нижегородской области. Во многих школах преподаются основы православной культуры либо в рамках факультатива, либо в рамках экспериментального курса «Религии России», который был инициирован самим министерством образования. В епархии уже сформирована система светских кадров, получивших квалификацию теолога, преподавателя основ православной культуры. Школьные педагоги получают подготовку на катехизаторских курсах, на курсах повышения квалификации при Нижегородском педагогическом университете. Я думаю, что наша епархия готова к введению основ православной культуры в школах Нижегородской области», - подчеркнул отец Василий.

По словам отца Алексия Горина, решение президента Дмитрия Медведева о введении в школах основ религиозной культуры стало долгожданным, радостным событием. «Но одновременно оно накладывает на нас большую ответственность за души подрастающего поколения, за более качественное преподавание основ православной культуры, - уточнил он. - В Нижегородской епархии стараниями владыки Георгия за последние годы в этом направлении было сделано очень много: была подготовлена учебно-методическая база, в Троице-Сергиевой лавре и Арзамасском педагогическом институте готовились педагогические кадры для преподавания основ православной культуры.

В настоящее время отдел образования Нижегородской епархии подготовил по дисциплинам духовно-нравственного цикла около 1700 педагогов, из них 505 педагогов по основам православной культуры. Для начала работы в школах кадры есть, хотя этого количества, конечно, недостаточно, чтобы охватить всю область. Но у нас заключены договоры с региональным министерством образования, с Нижегородским институтом развития образования. Теперь мы будем совместно решать многие вопросы: системной подготовки кадров, учебно-методического оснащения школ. Мы надеемся, что теперь министерство образования Нижегородской области и муниципальное управление образованием обеспечат школы и учащихся всеми необходимыми методическими пособиями для изучения основ православной культуры. Вопрос духовно-нравственного просвещения теперь поднят на государственный уровень - без помощи властей, органов управления образованием мы не сможем осилить эту работу. В нашей области, повторюсь, налажены хорошие взаимоотношения с министерством образования, поэтому мы надеемся, что работа по включению ОПК в систему среднего образования выйдет на более серьезный уровень. В Нижегородской области 1240 школ, из них ОПК преподается в 299 школах. Также в школах преподаются и другие православно ориентированные предметы: курс «Истоки» и региональный курс «Нижегородский край», - рассказал первый заместитель руководителя отдела образования Нижегородской епархии.
----------------------------

Павел А 23.07.2009 16:18

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 20670)
Духовно-нравственная культура.

Спасибо за расшифровку.
Но я что-то не совсем понял ситуацию. Вроде бы раньше подразумевалось, что ОПК будет обязательным предметом, а теперь говорят о добровольном порядке. Я ничего не путаю? И если все добровольно, то почему нельзя вместо основ православной культуры сразу говорить об основах православной религии?

Виктор Судариков 23.07.2009 16:34

Цитата:

Сообщение от Павел А (Сообщение 20747)
Вроде бы раньше подразумевалось, что ОПК будет обязательным предметом, а теперь говорят о добровольном порядке. Я ничего не путаю? И если все добровольно, то почему нельзя вместо основ православной культуры сразу говорить об основах православной религии?

Да нет, с самого начала говорилось про факультатив.
А нельзя говорить потому что школа у нас светская.

Виталий и Марина 23.07.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 20752)
А нельзя говорить потому что школа у нас светская.

И это огромная победа сил зла (лукавого).

Виктор Судариков 23.07.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от Виталий и Марина (Сообщение 20770)
И это огромная победа сил зла (лукавого).

Так по конституции.
А какие могут быть варианты?
Другой вопрос, когда принцип светскости нарушается...
Дело в том, что светский характер не синоним атеистического.

Виталий и Марина 24.07.2009 02:34

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков (Сообщение 20771)
Так по конституции.
А какие могут быть варианты?
Другой вопрос, когда принцип светскости нарушается...
Дело в том, что светский характер не синоним атеистического.

Варианты: внести поправку в Конституцию - она для народа, а не народ для нее.

Светский характер не синоним атеистического, это гораздо хуже, так нельзя детям говорить, что Бог есть, а можно говорить, что христиане, буддисты и сектанты с сатанистами верят в богов.
После таких занятий ОПК один учащийся скажет: "Пойду в сектанты, у них круто", другой: "Я в баптисты", а третий: "А я в сатанисты", на что учитель им ответит: "Это ваш выбор дети, у нас свобода совести и вероисповедания", а если учитель скажет по иному, он нарушит светскость образования. Вот.

Храни Господи.

Волков Анатолий 24.07.2009 03:27

Не, светский учитель так не скажет. Он скажет, да идите вы хоть в шаманисты, но только не обижайтесь, если вас "чукчами" будут дразнить.
Понимаете? Чукчей быть неприлично. Точно так же и сектантом быть неприлично - задразнят. Про буддизм, я вообще молчу, они по природе вечные дежурные по школе. С вениками потому что ходить обязаны, вот и вся ихняя круть. Еще можно в афеисты пойти, кто хочет.
Так что отвернуть четырех-пятикласников от всего кроме ислама и православия легко с помощью светской этики - приличий и неприличий. Надо только почаще им про это напоминать.
Свет - это то, что прилично. Это те, кто играют какую-то самостоятельную публичную роль. Было время, когда это были только бояре и попы. Потом к ним добавились дворяне. Потом чиновники и просто образованные люди. Но только при советской власти в светском обществе не было священников. Сейчас, да и давно уже, священство - часть светского общества (причем высшего светского общества), а вот атеизм в форме антиклерикализма там все больше и больше неприличен, Если вы посмотрите инфу по этому самому спичу Медведева, вы увидите, что все поголовно и тут же начали ему подпевать. Оказывается все давно этого хотели, да все кто-то мешал.


Текущее время: 21:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир