Ужин должен быть не позднее, чем за 3 часа до сна. Если человек ложится спать в 21-00, то его последний приём пищи как раз и приходится на эти 18-00. Но в большинстве своем люди ложаться спать около 12 ночи, так что в 21-00 можно вполне слегка поужинать.

Если здоровье ухудшилось не настолько, чтобы воспрепятствовать обычной жизнедеятельности, то под контролем врача и батюшки внести в меню изменения ведущие к выздоровлению, ну и помните, что на начальной стадии болезнь всегда вылечивается с меньшими потерями для остального здоровья, чем запущенная.

Батюшки-то что в этом понимают? В медицинских диагнозах?

Батюшка может подсказать, от чего можно отказаться взамен того, от чего отказаться нельзя. И благословит - это очень помогает. По-моему, так.

Что-там батюшки, два разных врача, и отличающиеся рекомендации по диете, если они от души, а не типовая, типа стол № 5 или там №8. При хроническом заболевании-основа поста лечебная диета, а не Типикон

Замечательный метод! Объясняет все, что не укладывается в привычную картину мира. Не надо думать, можно отмахнуться - плацебо! И звучит красиво и научно. :good:
Многим и чудеса - совпадения. Знаете, наверное, анекдот про водителя, который не мог найти место для парковки. Он стал просить Господа найти ему место, обещал исполнять заповеди, ходить в церковь. Наконец, делая третий круг, увидел свободное место и сказал: " Все, Господи, не надо! Я сам нашел!" ;)

Ольга, чувствую себя героиней Ахеджаковой из фильма "Гараж", у которой члены гаражного кооператива выясняли, как ей удалось обзавестись ребенком, не имея мужа. "Обыскивать меня обыскивали.."(с) Неужели необходимо на форуме дипломы предъявить? Они есть у меня, два, начиная с сестринского. Только я не считаю уместным гордиться дипломами, любыми. Упомянула я о своем медицинском образовании только потому, что услышала тот пиетет, который часто испытывают к врачам. Врач сказал! - как большая круглая печать :) А увидев систему изнутри, понимаешь, что врачи разные и мнения у них разные, и вообще все не так просто, как снаружи кажется.
А имела я в виду вот что. Из слов Елены я заключила, что у нее были серьезные проблемы с кровью. У меня же - просто пониженный гемоглобин во время беременности. И в таких случаях, как и при снижении гемоглобина в результате пищевого поста, морковь, редька и свекла хорошо помогают.

Коллега, у всех ведь организмы разные. У меня не было проблем с анемией даже на фоне повышенных из-за гинекологических проблем кровопотерь. Гемоглобин снизился тогда когда я во время поста отказалась от животной пищи, перейдя на растительную с овощами. Так что в моем случае это не сработало. Начала снова есть мясо и прочее - гемоглобин восстановился. По-разному у всех нужное из овощей и салатов усваивается: от высокого уровня у южных народов до проблем с ЖКТ при растительном питании у жителей Крайнего севера.

Да, меня удивляют рекомендации есть 400 г. фруктов, 600 г. овощей....а как же народы Крайнего Севера, да знаю людей, кушающих много мяса, сала, рыбы, яиц, овощи только в борще и в тушенном виде, плюс кефир. И никаких проблем с кишечником, стулом, никакого атеросклероза сосудов.
А по теме, у дочери анемия, помогает только говядина, никакая свекла не помогает. Не! Диетология есть наука мутная с её обобщенными рассуждениями и рекомендациями!:wacko1:

Осталось это батюшкам объяснить... Которые тоже о-оочень различаются по мнениям. У подруги батюшка говорит, не надо у меня просить благословение на скоромное в пост, потом придете и покаетесь в нарушении поста. У нас требует, чтоб просили. И уж если выпросят - от этого железно не отступали. Вот такая непруха...:scratch_one-s_head:

Это да. Встречаются батюшки такие, что сами готовы запоститься, несмотря на явные противопоказания. Вряд ли они дадут послабление своим прихожанам.
И тут как у врачей: сколько батюшек столько и мнений: от крайнего фундаментализма до крайнего либерализма, от рекомендаций, просить благословение на оговоренное послабление в обязательном порядке, до советов самостоятельно и с помощью врачей определять свою меру, без "переложения ответственности" на священнослужителей.
Т.е. если человек на выпрошенном будет себя плохо чувствовать - то все равно железно не отступать?

Конечно, каждому по мере его возможностей надо пост соблюдать. Но человек ко многому может приспособиться. Главное постепенность и помощь Божия. Я сначала многодневные посты не соблюдала, но соблюдала среду и пятницу, Евхаристический пост. Постепенно стала пробовать соблюдать многодневные посты. В этом году впервые весь Великий пост (с елеем, но без всего остального). Анализы не сдавала, но чувствую себя достаточно хорошо. :)

У нас проще, один говорит не надо поститься при диабете, Бог не этого хочет. Др. мне сказал, можно и молочное и яйцо, но не каждый день, а балансировать. Когда спросил как балансировать, уклонился от ответа. Третий говорит, что и здоровым можно брать послабление на молочное, но нет болезни, когда нельзя прожить без мяса. В целом, мягко, и на каждый пост не прошу, хожу к тому, кто про баланс сказал! А кто мешает пойти к др., в др. храм, это наше право выбора! Как сказал первый, что имею право на выбор храма, батюшки, мы не монахи......к свободе мы призваны братья Мы не обязывались отсекать свою волю. Потом батюшка горит, что он может порекомендовать, но не приказать. Даже не допустить к причастию,это сказать о нежелательности, опасности недостойного причасти, а воспрепятствовать, грудью встать на пути К Телу и Крови Христовым не имею права. Страшный ответ за это......а вдруг человек скоро умрет не причастившись. Не достоин? А кто достоин? Я сам что-ли достоин? Примерно так и сказал!
А др. говорил, что среди нас бывают просто самодуры, тут в епархию надо жаловаться, если 2 свидетеля, а у нас прихожане все лепечут о смирении, когда даже делать надо с точностью до наоборот.

Я слышала, что лучше ограничить себя в малом, но это ограничение строго соблюдать, чем взяться за многое и, не выдержав, бросить. Так и стараюсь поступать. А для этого надо тщательно продумать, что сможешь исполнить, а что нет. Я вот строго поститься не могу, решила постом не есть шоколад, даже постный.

Так делает моя дочь, самый слабый пост без мяса, но строго исполняет, без бросаний из стороны в сторону.

Да, священники именно та рекомендуют.

Так ведь я тоже не начинала вот прям сразу и с многодневного поста с сухоядением.
Но если ой личный организм усваивает железо в основном из животных продуктов и куда хуже это делает из овощей - то изменить это "тренировками" я не в состоянии.
Ну вот да, я упоминала об этом.
Даже если кому-то никак нельзя обойтись без мяса - то можно же есть, скажем, отварную курицу или котлеты на пару, а не сосиски с пельменями.
У меня было послабление на молочку - это не означало, что я ела любую молочку без исключения. Я оставила на менее строгие дни поста творог, кефир и иногда чуть сыра, отказавшись от молока, масла,сливок, мороженого и кумыса ( формально, это кисломолочка, но деликатес и недешевый:) )

А я как раз с Великого поста и начинала. Без сухоядение конечно и с растительным маслом.

Пора уже всем медали раздавать, такие вы все хорошие, постящиеся, так хорошо расхваливаете себя, что тоже захотелось поститься

Почему? Я не постящийся почти, я-больной, у меня болезнь -сплошная диета и ограничения!

Здоровый человек и не рассказывает о себе. Не о чем.

Вот о том я и пишу, что возможности у всех разные, и кому то не по карману вот так запросто пойти и вставить даже не дорогие зубы, не то что те, о которых вы пишите.
Вы не хотите за 40, а другие может быть и вставили бы, но даже и такие деньги есть не у всех.

За все города сказать не могу, но у нас средняя пенсия 10-14т.р., так что не только пенсионерам, но и работающим людям при средней зарплате 12-18 т.р., это не по карману.

У моей мамы пенсия 7 тысяч. При том, что квартплата 8. Вот как хочешь, так и живи.

Христос Воскресе! :)

Какие уж там медали!
Я начинала с Великого поста потому, что пришла в Церковь в ноябре и еще ничего не знала. Впервые услышала, что идет какой то там Рождественский пост, потом что надо еще среды и пятницы поститься, но не посчитала это нужным. А вот про Великий я уже знала и в юности пару раз за компанию с бабушкой держала первую и последнюю неделю, а может только последнюю, точно и не помню.
К Великому посту я относилась с уважением, потому и начала поститься, а после него мне уже среды с пятницам не казались такими сложными.

На Страсной неделе думала попробовать подержаться все таки без масла и варёного... и поняла как это сложно мне. Уровень поста должен соответствовать духовной жизни, а когда ее нет, а на уме одна суета и рассада с саженцами, то и поститься нормально уже невмоготу.
Один, ранее проходивший годами отшельничество, рассказывает, как важно избегать встреч и болтовни. Стоит только парой фраз перекинуться, и все, несколькими сухариками уже не наешься, булки хлеба мало будет, не говоря про иные искушения.
А я все болтаю и болтаю... :(

Вот видите, самое главное, вы знаете, вот с этого и начните. С тишины, с покаяния, с размышления, над жизнью, зачем она дана человеку. Уж наверно не для того, чтобы отмучится и умереть? А начнёте с внутреннего, внешнее придёт само собой. А вот очищая внешнее, и имея в душе одни недовольства и огорчения, лучше вообще не делать ничего. Как вы считаете? Или калории и чего съесть это так важно для спасения души?

Согласна!
На тишину, покаяние и размышление последнее время совсем не остается времени. Меня постоянно несет не туда.
А в итоге - все выхолащивается, становится пустым и бесплодным.
:(
Спаси Господи, Владислав!

Это нормальное состояние. Как сказано Христом, претерпевший до конца, спасётся. Сами посудите, если вы работаете на кого-то и захотите уйти к другому, кто является конкурентом вашего работодателя, разве он вас отпустит мирно? Разве не устроят травлю? Если работодателя всего два и каждый человек на счету? Если говорить о себе, то я находил время на чтение Евангелия, только с 12 ночи до трёх утра, тогда мне никто не мешал. Думаю и вы справитесь, ведь суета утомляет и кроме расстройств, ничего не даёт. Вы начните, Господь поможет, без Духа Его Святого всё равно не справится со своими страстями. Наверно поэтому Святые и призывают стяжать этого Духа Святого. Храни вас Христос.

Спасибо, Владислав, за вразумление! :rose: На самом деле хвалиться нечем. Мои пищевые посты - это моя самая малая жертва, для меня это легче, чем достаточно молиться, посещать храм и прочее необходимое для христианина.

Ирочка, посмотрела вот это видео - вдохновляет! попробовала даже пару раз - и как тут Иван, кажется, тоже говорил, действительно легче целый день не есть до вечера (главное, не трусить! :-))), чем на сухоядении, к примеру (у меня после кормления 1 зуб жевательный остался, сухоядение как-то не идет, даже фрукты не очень))))


О строгом посте - о голодании (Тихон Шевкунов)
https://www.youtube.com/watch?v=UhaalkyYRHo

Спаси Господи, Катюша!
Вся проблема в том, что когда загоняешь себя суетой то, наверное и голодание не впрок.
Когда нет покаяния, то и бдение и голод не впрок.
А когда постоянно в суете, то не остается ни времени, ни сил на покаяние.
И тогда все становится пустое и чтение Псалтири и Евангелия и молитвы. Все проходит мимо ума и сердца.

Да, все так, надо высвобождать время и сердце от суеты!
Ко мне постоянно шлют курьров, одного за другим, только бы продыху не было, только бы я нервничала, ворчала, раздражалась и огорчалась.

Галина, вот если не секрет, то откуда вы берёте сведения о том, что необходимо для христианина?

Это мудрое решение. И берегите мир, не попадайтесь на уловки этого падшего нахала, который только и стремиться распалить душу человека. Не любит он мира и смирения).

Из Евангелия и святоотеческих писаний. Согласна, что фраза не очень получилась, но неужели совсем не понятно, что я имела в виду? :sorry:

Понимаете, Галина, это человек верующий вас возможно и поймёт, а не верующий? Государство как хочет имеет человека и в религии какие-то необходимости? Ничего личного, но мне тоже не нравятся эти слова. И Бог дал человеку свободную волю, как вообще можно говорить о чём-то другом, кроме свободного выбора самого человека? Хочет человек спастись, сам будет заставлять себя, а не хочет, то поверьте, никто и никакими запретами, не заставит. Апостолу верите?

12. Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
(Первое послание к Коринфянам 6:12)

Владислав, я написала это на православном форуме. На форуме для неверующих я бы написала иначе, если бы вообще написала. Миссионерствовать не дерзаю и в богословские диспуты не вступаю. Пытаюсь сама спастись - по завету Серафима Саровского. :)

Простите, что влезаю в ваш разговор, но очень уж близкая тема. Всё на что меня хватает глава Евангелия утром. Хотелось бы ночью читать, когда наконец-то в доме хоть какая-то тишина, но так устаю, что каждый раз заставляю правило выполнить, а духовную литературу мозг вообще не воспринимает. Всегда была совой и пик активности приходился на вечер, могла дождаться покоя, а теперь к вечеру никакая. И что вот делать? Духовника нет, посоветоваться не с кем. А на Светлой совсем расслабилась, такое напряжение было Великим постом, что силы покинули.

Не поверите, но тоже крещён в Православии, и мне не нравятся ваши слова. Нельзя свободу ставить вместе с обязанностями. Обязанности, это уже не свобода, а рабство. Не согласны? Ваше право. Пытайтесь и дальше спасаться, дайте возможность другим самим выбрать путь к спасению, хорошо?

Владислав, Вы же сами выделили слова из моего сообщения - "что необходимо для христианина". Где я пишу об обязанностях?

Ирина, я не могу вам советовать, не зная вас, можно только навредить. Главное, никогда не отчаивайтесь и не переживайте. Гоните от себя все страхи и запугивания и всегда и за всё благодарите Бога. Понимаете, это только вы сами можете себя как бы пере-программировать. Подумать в тишине. Пересмотреть ценности. Главное начните и не переставайте, всё к вам придёт само-собой. Доверьтесь Богу, а не людям, всяк человек, лжив.

Не забыли, выделил ваши слова, или вам нравится пустословить? Приведите Слова Писания, о необходимости для христианина, а своих не пишите.

Спаси Господи, Владислав. Постараюсь.

И вам мира, Ирина. Всё у вас получится. Милостив Господь.

Вещатель ты наш. Что бы мы без тебя делали. :mocking:

Наверно мне и тут надо вежливо сказать о том, как мне интересно и полезно ваше мнение? Без проблем, кроме одной неточности. Не ваш я, уж простите, Христу отдал свою жизнь. Поторопился наверно? Извините, не знал что встречу пророка читающего чужие души и слова.

Как после Великого поста обострилось чувство ...
(вместо многоточия каждый вставит слово)
И для чего были постно-продуктовые бдения? если они привели к еще большей... (вставить)
:dash1::dash1::dash1:

Ничего, ничего. Все потихоньку) Еще раз Страстная седмица прошла через наше сердце и еще раз Пасха зазвенела радостью.
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

Воистину Воскресе Христос! :give_heart:

А я мясо, и телевизор не смотреть, только Спас. Ну яйца тоже почти не ела, не хотелось просто. А строго нет, не могу никак.
Конечно, можно в другой храм ходить, где батюшка мне разрешает. Правда, вижу в этом некоторое лукавство...
Но что делать, я вот сколько читала на Правмире, что пост - дело добровольное, думаю. осталось объяснить это батюшкам. :)