По многим делам Крюкова была единственным экспертом. Кроме нее еще может быть Батов, сотрудник того же частного экспертного центра.

Ну вот вам пример как работает эксперт:

http://www.religiopolis.org/publicat...i-absurda.html

Это и есть Ваши доказательства заведомой ложности экспертизы?

Да ой! Спрос на банк костного мозга - зашибись. И... кому свезло, обращается в банк Германии. Вот что меня в вас (не в Вас, а в СИ вцелом) пугает, эта Ваша абсолютная и непоколеюбимая вера в чистые порывы и благородство всех, кто уж не слишком откровенного показал свою бесчеловечность.

Это не тот спрос. Это спрос нищебродов, простите. (Чтобы было понятно, я не богатеньокая буратина, а и была бы, то не цыкала бы зубом на тех, у кого пальтишко с 1905 года ношеное)Чтобы продолжились или начались исследования в какой-то мед.области запросить об этом должен заказчик, который в состоянии это дело оплатить. Ну вот один из моих братьев банкир. Нафига ему за это платить? Если что, он просто отправит заболевшего близкого ему человека в любую клинику в любой точке земного шара. И это ему в разы дешевле, чем финансировать исследования, которые то ли дадут результат, то ли нет. А если дадут, то к тому ли моменту, когда именноего семье понадобится. Не поймите меня неправильно, мой брат - добрейшая душа, но одно дело подарить приболевшей сестренка пары тысченок евриков, а другое дело вдолбить миллионы в мешок с котом. Он же не медик, не биолог, он финансист. И как ну очень толковый финансист понимает, что ничего в других областях по-настоящему не понимает. А если говорить о тех, кто с высоты своего бабла на людей, у которых нет дачи в Маями вообще зубом цыкает?
Нужен спрос со стороны очень-крупного-бабла-дателей. И нужны подвижники и специалисты в одном флаконе, которые бабло на борьбу с козлом используют. Вот Ваша другая оппонентка достаточно очевидно человек исключительной порядочности и отзывчивость. Ей бы еще пару сотен миллионов и Ваше, а на самом деле наше, дело было бы в шляпе. Ну, лет через десять. Но нету у нее и одного мильёна. Так что пока ждем благоприятного расположения звезд.
Растите ученых из своей среды, копите земные сокровища, чтобы было чем платить и за лаборатории, и за аппробации, и за сертификаты и за фабрику кровезаменителей. Но честно говоря, было бы здорово, если пока эта травка растет вы не умирали, а выбирали из реально, вот тут вот в наличии имеющегося, а не где-то в светлом будущем науки.
Вкратце мой месседж: выживите, пожалуйста, а?

Вполне достаточно. Если эксперт допускает такие ошибки как ему доверять? Пропустить целый стих, на одной странице... . Ну нельзя такое сделать случайно. И такие наушения не только по делам свидетелей Иеговы.

В США среди всех ко отказывается от переливания крови свидетелей Иеговы только несколько процентов. Так что спрос есть и большой. В США его вполне нормально удовлетворяют.

Это касается духовенства. И, между прочим - не всегда. Миряне могут критиковать на здоровье. И - РПЦ - это не все православие.

У свидетелей Иеговы нет мирян. Ну а насчет мирян, то для них есть закон об оскорблении чуств верующих. Что то не то сделал, сказал и можно получить проблемы.

Да не все, но греческое не лучше. А что было с мирянами критиками церкви в царской России известно.

Мирянин - это клиент. Зачем гнать клиента, даже если он критикует сервис, обслуживающий персонал?

Ой, не прикидывайтесь, что не понимаете. У вас очень жесткая иерархия. Терминология другая, да. Ну не миряне, рядовые свидетели. У вас же есть старейшины, или как они называются.

Мирянин никакой не клиент. И денег может вообще никаких не приносить - нет абсолютно никаких обязательных выплат. А вот ваши - те деньги приносят.

Чудно. И при чем тут закон и РПЦ?

Иерархия и деление на мирян и клир, это разные понятия.
Каждый свидетель Иеговы - священослужитель. Старейшина и рядовой свидетель Иеговы отличаются только тем что у первого обязаностей больше и требований тоже больше.

Приносят добровольно и кстати это никто и никак не котролирует.

Ну в РПЦ есть определенные платные услуги, связанные с отправлением тех или иных обрядов. И сумы называют конкретные.

РПЦ была главным лобистом этого закона, и именно по инициативе РПЦ людей по нему осуждают.

Это - нарушение, а не правило.

А кто его рукополагал?

Это правило, хотя официально этого вроде как нет.

Не надо лгать.

Лично платил дважды.

Я никогда не платил ни за что.

Жертва - другое дело.

Это лишь Ваше личное мнение, а не доказательство. К тому в статье Вы не были так же категоричны:

"Доводы, которые используют эксперты шокируют, не понятно чего в них больше – некомпетентности, сознательных подтасовок, или ошибок."
Сергей Афанасьев
http://www.religiopolis.org/publicat...i-absurda.html

А это:
https://jw-russia.org/news/17020917-95.html
вообще лишь цитаты из обвинения, а не доказательство.
_____________
Короче, доказательств о заведомой ложности экспертизы от Вас таки нет.

Я вам привел примеры. И я действительно не знаю. Но исследовав деятельность Крюковой, склоняюсь к мнению что это подтасовка.

Факт же в том что экспертом она быть не может, поскольку по образованию педагог, учитель математики.

Ну и какие проблемы вы получили вследствие того, что 73 страницы поливаете грязью православных на православном форуме под статьей, в которой православный защищает свидетелей?
Глумитесь открыто, да еще гонимого изображаете.

И где я глумился над православными?

Вот, т.е. лишь Ваше личное бездоказательное мнение.Теперь с этим.
1. Доказательства, пожалуйста, что нет у неё соответствующего дополнительного образования. Основное образование педагогическое.
2. Давайте посмотрим иеговистское обвинение конкретному экспертному заключению, подписанному Н. Крюковой, т.е. 2 ссылки. Они должны у вас быть.

Это не я доказывать должен, а она предоставить документы на сайте своей конторы.
В суде она раз заявила что лингвистика и математика это одна и таже гуманитарная наука.

Крюкова Н.Н , имеет высшее образование по специальности математика (1981), ей присвоена квалификация учителя математики; кандидат педагогических наук (1990). В должности Генерального директора Автономной некоммерческой организации по развитию социокультурной деятельности «Центр социокультурных экспертиз» с 17.03.2014 года. Стаж работы экспертом восемь лет.

Где тут про дополнительное образование в области лингвистики?

Известно также то, что как минимум трижды выводы центра Крюковой опровергались заключениями Российского федерального центра судебной экспертизы (Москва), как минимум по одному разу - заключениями Уральского (Екатеринбург) и Северо-Западного (СПб) региональных центров, ведущих государственных экспертных учреждений.
В одном случае Крюкова, Батов и другие нашли в литературе СИ возбуждение ненависти (с побуждением к насилию) к ученым.
Другая их экспертиза - халтура на уровне семинариста-второкурсника: механическая компиляция, авторы которой не озаботились ни научностью и обоснованностью своих суждений, ни их соответствием закону, не исследовали ни один из поставленных перед ними вопросов (ответить на них положительно это не помешало), посвятив всю исследовательскую часть выяснению - почему-то на основании мнений православных боогослов и философов XIX века - вопроса, который перед ними не ставился и никакого правового значения не имел. Без явных подтасовок тоже не обошлось.

Вот два наиболее ярких примера:
1. Есть архивные документы КГБ УССР, в которых указано что священники сообщали о деятельности в их селах свидетелей Иеговы.
2.[Православные] Будут тихо харчить пайок, которым с ними поделятся свидетели Иеговы. Это тоже уже проходили.

Ну а по мелочи- при каждом удобном случае. Если вспоминаете Дворкина или Кураева, то обязательно находите у их действий всяческие подлые мотивы.
Вы действительно не понимаете, что в гостях так себя вести нельзя?

Это правильная мысль. Если вас никто не гонит и не поносит - задумайтесь, христианин ли вы.

И где тут глумление. Это исторические факты. Не очень приятные, но они были. Да священники писали доносы на представителей других групп, в частности для того что бы обосновать необходимость открытия храмов.
Да свидетели Иеговы и православные были в одних и тех же лагерях и тогда последним было не до разногласий.

У Дворкина мотивы болезненные, но и подлые тоже. Он вполне осознает последствия своих слов. Кто он и что из себя представляет прекрасно знают религиоведы и поэтому за один стол с ним не садятся.

Кураев - пропагандист. Сменил в свое время кепку на рясу, но сути то не поменял. О его порядочности судить не могу, он слишком неоднозначная личность и с ним я не общался.

То, что делали с христианами после революции мучили и убивали в тюрьмах и лагерях.

СИ, конечно же, действуют в интересах сатаны, ибо проповедуют откровенный дух антихриста. Но христиане никогда ни с кем не ведут иной борьбы, кроме духовной, т.е. Словом. И тем более, никогда не борются с помощью нечестивых мирских властей, ибо это равносильно отвержению веры в Святого Духа.

Многие говорят, что преступное преследование свидетелей Иеговы в России это дело государства, РПЦ тут не причем. Мы вот тоже это осуждаем.

Но так ли это?

В одной из групп "Вконтакте" появился вот такой пост;

"Тяжело, я думаю, на душе, когда во время воскресного богослужения входят сотрудники полиции, богослужение объявляется незаконным, начинаются оперативные мероприятия.пресса, камеры, ругань, проклятия, слезы... Но, поверьте, когда с полицией и прессой заходишь ты сам, и ты причина этого, хоть и косвенная, то тяжелее вдвойне. Да, я все знаю про себя. Я баран-провокатор. Но, там были дети. Смотришь на них, и становится не то . что бы менее тяжело, но как то спорно. "Свидетели Иеговы". Ростовская 3.Сегодня вечером."

Скорее всего автор этих слов Вадим Розенфельд, башкирский сектовед.руководителем миссионерского отдела Уфимской Митрополии РПЦ и Башкирского отделения Российской ассоциации центров исследования религий. Значит совесть есть у него, хоть какая-то. Он понимает что делает что-то не то и лихорадочно пытается найти хоть какое-то оправдание... . И наверное находит. Они всегда его находят.... Инквизиторы, НКВДшник, ССовцы, а теперь и православные сектоведы... . Только следующие поколения их оправдать не смогут.

Но тогда как оправдать его действия и слова? Мне этого не понять, и наверное никому кроме Иеговы, это не понятно.

https://*******/public51275032?w=wall-51275032_705

Вот обьясните мне, почему на мирное богослужение приходит вместе с полицией сотрудник РПЦ? Для чего? Ну ладно лгать и брехать на ТВ. Работа такая, собачья... лаять на тех на кого пальцем покажут. Но приводить полицию, принимать участие в этом беззаконии... Это просто мерзость... И при искать оправдания себе, давить свою совесть... Он же никогда не отмоется от этого, и церковь тоже.

Для кого-то аналогия "Инквизиторы, НКВДшники, ССовцы, православные сектоведы" покажется оскорбительной. На самом деле оскорбительными являются действия которые порождают такие аналогии.

Для кого-то аналогия Аум Синрекё, "Храм народов", черные риэлторы, финансовые пирамиды, "бог" Кузя, "свидетели" Иеговы покажется оскорбительной. На самом деле оскорбительными являются действия, которые порождают такие аналогии.

Так это ж пресловутый трансгуманизм ,, с которым отчаянно борются православные радикалы...Имхо натуральная кровь лучше, вкуснее что ли) Главное только, чтобы чистая была, без вредных примесей и болезнетворных организмов)) Кстати, временами сдавать кровь м.б. очень полезным делом как для здоровья окружающих, так и для собственного,при соблюдении обязательного условия стерильности всего и вся, что на практике редко бывает реализуемо, так может свидетили кое в чем и правы? )

правы в том,что перфторан более безопасен, чем кровь.С кровтю есть риск подхватит инфекцию.Её тестируют конечно,но..если уж папе Римскому перелили заражённую кровь,то что говорить о простых смертных? Нам будут переливать кровь бомжей ,а мы будем потом гадать откуда у нас гипатит или спид.Есть многие виды гепатита и других болезней,которые не тестируются,тестирование дорого.Или донор может пол года сдавать кровь ,болея спидом- у него ещё не выделились тела,по которым тестируется наличие спида- он пока "чист" для любого теста.Скольких такой донор убьёт? Не понимаю,почему не производят перфторан- я не нашла никаких серьёзных противопоказаний у него,кроме аллергии,которая бывает так же и при пересадке крови.Так что риск одинаковый,а плюсов из за отсутствия инфекции гораздо больше.
Но если медицина почему то тормозит и не внедряет перфторан везде,то это не повод умирать,и главное заставлять умирать своих детей. В этом Си не правы. В конце концов их организация могла бы и обеспечить их перфтораном

Нельзя на данный момент все клинические ситуации, когда требуется гемотрансфузия, закрыть только одним перфтораном.
Тяжелые геморрагические шоки, тяжелые хронические анемии, тяжелые тромбоцитопении - тут одним перфтораном либо не обойтись, либо он и вовсе в этих случаях бесполезен

При всем вашем возмущении непонятно, на каком основании присутствовал указанный вами сотрудник РПЦ. Пригласили, как наблюдателя? Родственник одного из полицейских? Во Франции специалисты по сектам работают в полиции. Даже по школам ходят, рассказывают. Если в России нет специалистов
-госслужащих, возможно, решили пригласить специалиста из РПЦ. Не очень удачно, согласна, был бы нужен нейтральный человек.

И как же они будут растить специалистов, коли у них не поощряется высшее образование? Образованные люди есть, но это те, кто пришел в организацию взрослыми.

Понимаете, Сергей, у вас сознание свидетеля, и вы не можете объективно взглянуть на вещи. У нас нет диктата. У нас нет центра, который всем управляет. Поэтому да, бывали подлые священники. Которые и свидетелей сдавали, и своих, православных. Таковых и мы предателями считаем.
Не знаю, как в лагерях, а мой отец лютеранин. Родился в ссылке. Рассказывал, как люди разных вер друг другу помогали . О свидетелях я от него не слышала ни разу. Скорее всего, они в своем кругу и общались.

Да нет он там именно как сотрудник РПЦ и консультант. Возможно как информатор. Во Франции за название свидетелей Иеговы сектой, можно заработать проблем. В России есть специалисты - называются религиеведы, государство их пока в упор не видит.

Да полно есть студентов-свидетелей Иеговы. Включая врачей.

То есть патриархия совсем не центр и ни на что не влияет. И канонов никаких нет. И каждый священник волен делать что хочет, ни за что не отвечая. Ну вы же сами знаете, что это не так.

Только вот свидетели Иеговы в России не совершили ни одного преступления. Сегодня опубликовали мнение священослужителей по поводу запрета свидетелей Иеговы. У большинства этих людей ни стыда ни совести - они вообще не в курсе ситуации. В 21 веке незнание - это осознанный выбор. Это незнание и нежелание знать, что происходит не мешает им высказываться. Никакого понятия о светском государстве, праве, справедливости у большинства из этих людей нет. Это не духовные лидеры, это люди орально обслуживающие власть, оправдающие любое ее преступление.

Видно, вы даже и не знаете, что такое каноны - они никак не регламентируют жизнь священника. И патриархия никак не контролирует жизнь священика. Вмешивается не патриархия, а епископ данной епархии в случае нарушения канонов - блуда, прелюбодеяния, ереси. Бывают, конечно, личые конфликты - но канонических прещений за собой они не влекут.

Странно. От свидетелей я слышала совсем иное. Особенно от девушек - родители-свидетели ЗАПРЕЩАЮТ учиться. Ок, значит - это не учение свидетелей, и родителей слушать в данном случае не нужно.