Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Сила Иваныч 21.02.2019 10:15

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1494409)
Не преувеличивате , не ко всему.
Видеть положительное в чашке ароматного чая, поданного стюардом на тонущем "Титанике" можно, но полностью сконцентрироваться на чае как-то не получается.

Вот уж если кто и преувеличивает дак это Вы, Россия далеко не Титаник.
Но если бы даже и так, то что с того?
Кричать что караул-мы тонем думаете более правильно чем сосредоточиться на кружке чая?
Не лучше-ли помигитировать, тем более когда встреча с Богом уже так близко.

Сила Иваныч 21.02.2019 10:18

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1494477)
Метафора в том, что одни ясно понимали, что "Титаник" гибнет, а другие предпочитали спать в каютах, будучи уверены, что судно абсолютно надёжно и с ним ничего случиться не может. Хотя им в дверь стучали и просили проснуться.

Там интересный момент был: часть пассажиров, ясно понимая, что обречены, не за жизнь цеплялись, не боролись за место в шлюпке, а встали в очередь на исповедь к священнику и совершали коллективную молитву на погружающемся пароходе.
И на судне, которое их спасло, почти сразу благодарственный молебен отслужили, хотя вокруг плавали мертвецы в спасжилетах.
Поведение, совершенно невозможное в наши дни...

Вот-вот, какраз это я вам и предлагаю.

Мария1986 21.02.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1494534)
Вот-вот, какраз это я вам и предлагаю.

Что за зверь такой? Родня дикобраза? :shok: :-)

Дмитрий72 21.02.2019 11:13

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1494409)
Не преувеличивате , не ко всему.
Видеть положительное в чашке ароматного чая, поданного стюардом на тонущем "Титанике" можно, но полностью сконцентрироваться на чае как-то не получается.

А, если бы Вы жили в начале ВОВ и точно знали, что победит Гитлер, за чью сторону воевали бы?

Дмитрий72 21.02.2019 12:05

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1494577)
А, если бы Вы жили в начале ВОВ и точно знали, что победит Гитлер, за чью сторону воевали бы?

Или, скорее, обличали бы какую сторону?

+Александр 21.02.2019 16:53

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1494577)
А, если бы Вы жили в начале ВОВ и точно знали, что победит Гитлер, за чью сторону воевали бы?

Я живу в начале войны и точно знаю, что Путин не победит.

Дмитрий72 21.02.2019 16:56

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1494920)
Я живу в начале войны и точно знаю, что Путин не победит.

Не будет так, как Вы хотите.

+Александр 21.02.2019 17:03

Да, я хочу мира. Но его не будет, тут Вы правы.

Олег Ш. 21.02.2019 17:04

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1494920)
Я живу в начале войны и точно знаю, что Путин не победит.

А кто начнет войну?

Александр Е. 21.02.2019 18:30

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1493605)
Именно так оно и было, и есть. Другие бы, может и не стали, а мы - с радостью!

Вспомнил, как в "Андрее Рублёве" подмастерье Андрея от напавших на Владимир татар убегал, а за ним русский с топором погнался. Мальчишка убегает и кричит: "Дяденька, не убивай! Мы же свои, русские!" А тот бежит и хрипит: "Я те покажу "русские", сволочь владимирская!"
Тарковский, понятное дело, известный русофоб...

На самом деле - это хороший пример того, что такое "есть нация" и "нет нации".

А то меня иногда спрашивают, мол и далось мне это "национальное чувство", зачем оно (русским), без него легче как-то.

Да, хочется, чтобы этот типаж "Ваньки-всегда-за-чужих" сгинул в небытие, безвозвратно. Тогда кстати и с "чужими" договариваться будет легче.

Александр Е. 21.02.2019 18:35

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1494590)
Или, скорее, обличали бы какую сторону?

Странный вопрос ! :)

Вот если действительно начнётся война - которая многим как мать родна, они чают и дождаться не могут - вот тогда подвалит толпа с завываниями "всё пропало!"
Нормальное явление - как артподготовка наступления или тп.

Юлия Вл. 25.02.2019 14:12

https://george-rooke.livejournal.com/873813.html

Прусский король Фридрих II был против строительства прусского флота. По двум причинам. Первая: Пруссия никогда не сможет построить флот больше голландского или английского, соответственно - это строительство во многом просто бесполезно, а дать тренироваться другим державам на прусском флоте - плохая идея. Причина вторая - Фридрих считал, что морские сражения красивы, но ни одно из них не приводит к выигрышу в войне, в отличие от сражений сухопутных.
Тем не менее, с морскими проблемами он столкнулся после присоединения к Пруссии Эмдена и Восточной Фризии. Фридрих затеял довольно выгодную морскую торговлю с Францией, Голландией, Испанией и т.д., перед этим честно уточнив у госсекретаря Англии Картерета - "Считаются ли в Англии пенька, древесина и лен контрабандными товарами во время войны?". Картерет ответил - нет, не считаются. Однако в 1745 году начались захваты англичанами прусских торговых судов. Дело в том, что война за Австрийское наследство набирала обороты, Британии недоставало ЗИПов для строительства кораблей, а тут рядом - подарок небес! - корабли с прусским дубом, пенькой, льном. Почему бы не приватизировать?
В Англию новым секретарем дипмиссии был послан герр Михель, который обратился к премьер-министру с просьбой разобраться с неправомерными захватами прусских кораблей, и вернуть награбленное. Ну либо возместить стоимость. Споры эти шли с 1748 по 1753 год, и англичане просто откладывали рассмотрение жалоб пруссаков в долгий ящик. Попросту - игнорировали Фридриха. Мол, ничего, утрется. Секретарь по морским делам лорд Честерфилд ответил на претензии пруссаков четко: "у нас есть призовой суд, он разберется". "Но когда???" - возмущался Михель. "Тогда, когда соберет достаточное представительство судей" - словно издевался Честерфилд.
В начале 1752 года призовой суд Англии постановил, что все корабли у Пруссии захвачены правомерно, поскольку они везли контрабанду. А как же слова Картерета? На этот вопрос герцог Ньюкасл посоветовал Михелю обратиться к... Картерету. Мол, он обещал, вот пусть он деньги и платит.
В ответ 23 ноября 1752 года Фридрих созвал свою комиссию в Эмдене. Купцы четко подсчитали убытки и сопутствующие потери, и попросили англичан вернуть корабли с товарами либо деньги в срок до 23 апреля 1753 года. Это требование не удостоилось даже ответа. И Фридрих решил действовать с англичанами своими методами. 25 апреля 1753 года он объявил, что выплаты держателям акций Силезского займа 1744 года (займ, который выдала Англия Пруссии в 1744-м) с сегодняшнего дня прекращены, а все средства будут вноситься в Рейн-банк (не знаю, был ли на тот момент банк в Берлине, вроде Фридрих его создал только в 1765 году), и оставаться королевской собственностью до тех пор, пока Англия и Пруссия не сойдутся в вопросе возвращения кораблей и выплат по прусским требованиям. А это - ни много, ни мало - 250 тысяч фунтов стерлингов, сумма, раза в три превышающая совокупную стоимость захваченного.
Англия была в шоке. Но что можно было предпринять в ответ. Не нашли ничего лучше, как... распространять памфлеты, где Фридрих изображался в виде монстра или чудовища. Обливали ушатами помоев - педераст, извращенец, жадный козел, женоненавистник, и т.д. Ну и под конец - укрыватель якобитов. Это же не просто так чурка немецкая наши бабки зажала - наверняка спит и видит, как бы произвести переворот в нашем богоспасаемой Англии. Нашли даже какого-то Скрипаля, тьфу... якобита, который якобы работал на Фридриха, но проблема в том, что этот шотландский товарищ на Фридриха в принципе не работал. Однако это не помешало журналистам БиБиСей понапридумывать, что Фридрих готовит высадку в Англии и уже сосредоточил 15 тысяч войск на побережье.
Но бабки все-таки хотелось получить, и к концу 1753 года Призовой суд собрался повторно. После долгих дебатов вспомнили про слова Картерета, и определили, что раз госсекретарь сказал, что прусские товары контрабандой не считались, значит захваты неправомерны. В результате решили вернуть. Определение суда было поистине прекрасно!)
Суд готов признать захваты прусских кораблей и товаров неправомерными и возместить их полную стоимость, если Фридрих пообещает возобновить выплаты по облигациям Силезского займа. То есть если ты нам наши деньги платишь - то не контрабанда, а если нет - то контрабанда)
Далее стороны заключили мировое соглашение, англичане возместили убытки и вернули корабли, а прусские выплаты по облигациям начались с марта 1754 года.
В 1777-м создалась похожая ситуация - прусские суда начали захватывать подозревая их в торговле с восставшими Тринадцатью Колониями. И опять Фридриха спасло то, что он был англичанам должен, причем должен много. Опять угроза отказаться от платежей, и решение в прусскую пользу.

Юлия Вл. 25.02.2019 14:18

https://george-rooke.livejournal.com/849504.html

Краткое резюме по странам в период 1860-1870 годов

Франция
. На этот период (и чуть ранее) Париж погряз в разного рода колониальных авантюрах. Так, в 1858 году французы начали военные действия во Вьетнаме, около Сайгона, и к 1861 году отжали себе обширное побережье в Индокитае, и получили огромное влияние в Камбодже. В 1862 году они получили порт Обок в Аденском заливе. Тот же 1861 год – высадка в Ливане, 1862 год – высадка в Мексике, которая внезапно превратилась для французов в затяжную войну. Время высадки было рассчитано точно, пользуясь американской Гражданской войной, Наполеон предполагал под боком у Конфедеративных Штатов Америки создать французскую колонию, но после Геттисберга стало понятно, что Юг войну проигрывает. И по требованию США, угрожавших присоединиться к Хуаресу, Наполеон III в 1866 году вывел французские войска из Мексики и опереточный режим Максимилиана Габсбурга без французских штыков пал ровно через год. Максимилиан попал в плен и был расстрелян. В 1859 году Франция, имеющая особое положение в Египте, начала строительство Суэцкого канала, который должен был соединить Средиземное море с Индийским океаном. Франция во всю участвует во Второй Опиумной войне против Китая (1856-1860 год), и в конечном счете французская колониальная империя возросла с 300 тысяч квадратных километров на 1851 год до 1 миллиона квадратных километров на 1870 год.
Ну а далее удача изменила императору-авантюристу. Вообще, во французской литературе политику Наполеона III в период 1866-1870 годов называют «временем неудач». Конечно же, не обошлось тут без Бисмарка. Как мы с вами помним, чтобы обеспечить в войне с Австрией нейтралитет Франции, Бисмарк пообещал Наполеону герцогство Люксембург. Ну а когда Наполеон потребовал обещанное – Бисмарк сообщил о требованиях Франции в газеты Европы, что произвело взрыв негодования в общественном мнении. Разразился так называемый «Люксембургский кризис», в результате которого герцогство попросилось в Северогерманскй союз, возглавляемый Пруссией. Естественно, в дело вмешалась Англия, и в результате конгресса было постановлено, что Люксембург остается под началом Нидерландов, и гарантами этого будут Англия, Пруссия, Австрия, Россия и Франция.
В 1868 году – испанский кризис. Королева Испании Изабелла сложила с себя бремя власти, и Бисмарк предложил на трон Леопольда Гогенцоллерна-Зигмаринена. Естественно, что для Франции, зажатой между двумя владениями Гогенцоллернов, это было воплощением ужаса. Французы нажали на Леопольда, и он отказался от трона, но устно. Французы потребовали письменного отречения. Причем составлено оно должно было быть в том плане, что король Вильгельм I запретит Леопольду принять испанский престол, если ему снова когда-нибудь это предложат. Естественно такое требование было неприкрытым хамством, и Вильгельм отказался от выдачи подобного документа, сообщив французскому послу, что таких обещаний он давать не вправе.
На тот момент Наполеон III уже решился на войну с Пруссией, и ему срочно нужен был повод. Поэтому он выслал циркуляр послу Бенедетти, обратиться с просьбой к Вильгельму, что тот даст письменное обещание больше никогда впредь не покушаться на достоинство Франции.
То, что произошло далее, вошло в историю, как Эмская депеша. Бисмарк перехватил в общем-то примирительный ответ короля, вычеркнул все, что считал лишним, и отправил депешу в следующем виде: «После того, как королевское испанское правительство сообщило императорскому французскому правительству об отказе наследного принца фон Гогенцоллерна от престола, французский посол обратился к его величеству в Эмсе с просьбой разрешить ему телеграфировать в Париж, что его величество обязывается раз и навсегда не давать своего согласия, если Гогенцоллерны снова выставят свою кандидатуру. Тогда его величество отказался принять французского посла и велел адъютанту передать, что более не имеет ничего сообщить ему».
И сразу же постановил опубликовать послание в газетах. Французы бесновались от такого ответа, и 19 июля 1870 года Франция объявила войну Пруссии.

Юлия Вл. 25.02.2019 14:21

Россия.
Политику России 1866-1870 годов можно определить одним словом – месть. Собственно отменить статьи позорного Парижского договора 1856 года стало смыслом внешней политики Горчакова и Александра II в этот период. Главной движущей силой была избрана Пруссия, но не забывали и о США. Но, как мы уже отмечали ранее, русскую политику сложно было бы назвать последовательной и рассудительной. Так, в 1867 году Россия продала Аляску США за 7.2 миллиона долларов. Надеясь, что американцы, получив Русскую Америку, устроят вторжение в Британскую Колумбию (отделяющую Калифорнию от Аляски) и тем самым свяжут по рукам и ногам Англию, которая на время перестанет совать свой нос в Европу. Планы такие у США были, одним из горячих сторонников аннексии Британской Колумбии был госсекретарь Стьюарт, однако американцы смогли договориться с англичанами, и войны за Ванкувер не последовало. Заинтересовавшихся этим эпизодом истории США отсылаю к статье Брента Холлоуэя «Without Conquest or Purchase»: The Annexation Moment in British Columbia, 1866-1871».
В 1860-е Россия начала свое продвижение в Средней Азии. По меткому выражению Горчакова «в войне слона против кита слон действует там, где кит не может». Естественно, это продвижение было направлено не для распространения «лучей добра» на среднеазиатские государства, а в пику Англии. К 1870 году русские достигли Самарканда и Геок-Тепе, что очень встревожило британское правительство.
На Дальнем Востоке же продвижение закончилось в 1861 году///
Незадолго до франко-прусской войны Александр II еще раз подтвердил Бисмарку свое обещание: в случае вмешательства Австро-Венгрии Россия выдвинет к ее границе трехсоттысячную армию и, если понадобится, даже «займет Галицию». В августе 1870 года Бисмарк, в свою очередь, сообщил в Петербург, что Россия может рассчитывать на поддержку в пересмотре Парижского трактата. «Мы охотно сделаем для нее все возможное».

Австрия. Положению Австрии в период 1866-1870 годов трудно было позавидовать. Она потеряла земли в Италии, свое положение в Германии, была окружена с трех сторон странами, которые, как виделось правительству Вены, пытались просто разорвать империю: Францией, Пруссией и Россией. При этом Франция после 1866 года – вроде как союзница, но с удовольствием исполнит роль падальщика при случае, устроив удар в спину. В этой ситуации австрийский двор предпочел сосредоточиться на делах внутренних. В 1867 году был заключен австро-венгерский компромисс – теперь часть территорий страны подчинялась Будапешту, а часть – Вене. Права титульной нации кроме немцев получили теперь и мадьяры. Во внешней политике приоритет принадлежал Вене, а вот внутренние дела обоих королевств решали местные власти, австрийские законы не действовали на венгерских территориях, и наоборот. Первым премьер-министром Венгрии был назначен Дьюла Андраши, занимающий по совместительству пост министра иностранных дел двуединой монархии.
Проблема была в том, что подобной автономии хотела и куча других наций, проживавших в Австро-Венгрии. Вот как оценивал ситуации. Граф фон Бойст в своих мемуарах: «Из большого славянского населения страны поляки имеют естественную тягу к независимости, после того как боролись за нее в течение многих десятилетий; другие национальности славянской группы имеют склонность к России, среди них можно назвать галицийцев, чехов, словаков. Каждый, кто изучал эту проблему …. Понимает, что это острие ножа, и вопрос о первенстве наций - это вопрос о политическом превосходстве. Что касается немецкой идеи, то ее сейчас успешно реализует Бисмарк, который, насколько я знаю, ставит целью объединить Германию в одних руках, стараясь, чтобы король Пруссии Вильгельм I стал и германским императором».
После того, как Франция объявила Пруссии войну, к Австрии обратился Наполеон III, с предложением о совместных военных действиях против Берлина. Австрия ответила, что даст ответ через две недели. Собственно, позиция понятна – за две недели фаворит в войне уже определится, и можно будет примкнуть к победителю.

Юлия Вл. 25.02.2019 14:27

Пруссия. Основы своей системы Бисмарк сформулировал достаточно четко в письме своему сыну: «В политике нужно, имея много противников, сперва вывести из игры сильнейшего, а затем уничтожить слабейших, что в обычной жизни выглядело бы весьма нерыцарственной подлостью. То, в чем мы нуждаемся, находится в Северной Германии, и здесь мы будем расширяться». Собственно, для того, чтобы добиться объединения Германии под прусским началом, Бисмарку было нужно разрушить коалицию Англии, Франции и Австрии, и удержать в рамках Россию. Все эти начинания были с блеском им выполнены. Еще 5 августа 1866 года, когда Наполеон III пригрозил Пруссии войной, на что прусский главный министр ответил очень резко: «Мы вооружены, а вы нет». Если Франция хочет войны, она ее получит – ради этого в Берлине готовы даже пойти на уступки Австрии и мобилизовать в помощь себе германское национальное движение.
Все время между войнами Пруссия готовила свою армию только к одному – разбить Францию в прямом противостоянии. Мольтке учел все недостатки французской армии, как то: сравнительно малую численность постоянного состава (300 тысяч человек), слабую артиллерию, устаревшие к концу 1860-х методы ведения войны французскими генералами. Пруссаки могли выставить в поле сразу же 500 тысяч человек, из опыта австро-прусской войны были сделаны правильные выводы, полностью перевооружена артиллерийская часть, генералы имели опыт кампаний в Шлезвиге и Австрии, и действовали в соответствии с заранее разработанным планом. По плану Мольтке война должна была быть быстрой, и мобилизация Национальной Гвардии Наполеоном III должна была оказаться просто бессмысленной – пока призывники попадут в войска, война уже кончится.

США. Надо сказать, что Штаты на тот момент всемерно поддерживали Россию и Пруссию. Активность Бисмарка вынудила англичан и французов отвлечь свое внимание от Нового Света и сосредоточить его на Европе, что вполне устраивало США. После убийства Линкольна в театре Форда президентом стал Эндрю Джонсон. Первым делом, вызвав госсекретаря Сьюарда, он объявил, что он против изменений во внешней политике после смерти предшественника. Это означало, что Штаты продолжат союз с Россией и Пруссией, направленный против Англии и Франции. В 1865 году, американцы, ведя переговоры с французами о выводе войск из Мексики, стянули военный кулак под началом генералов Шермана и Гранта к Рио-Гранде, готовясь, в случае срыва переговоров, ввести войска в Центральную Америку. К Бенито Хуаресу был послан Филипп Шеридан, имевший в США прозвище «бойцовский петух» (Gamecock). Он обещал Хуаресу всемерную поддержку северного соседа против французов. Из пограничных жителей и «отпускников» армии США были составлены «банды Шеридана» (второе название «скауты Шеридана»), которые во взаимодействии с мексиканцами выполняли для последних разведывательные и диверсионные акции. Это сподвигло французов принять решение о выводе войск из Мексики, которое начало реализовываться с ноября 1866 года. Армия французов должна была вывозиться из Мексики третями. Первая треть – ноябрь 1866 года, вторая треть – апрель 1867 года, и последняя треть – ноябрь 1867 года. Однако вскоре Наполеон III понял, что совершил с США не очень выгодную сделку. Выводя войска таким образом, он рискует последней третью, которую просто разгромят мексиканцы и янки. Поэтому французы форсировали подготовку, и вывели свои силы из Мексики в марте 1867-го.
В 1868-м Эндрю Джексону был объявлен импичмент, и президентом стал бывший генерал Севера Улисс Грант. Госсекретарем стал Элия Уошберн, который продолжил политику поддержки России и Пруссии в пику Англии и Франции. Сосредоточили США свою экспансию теперь на Карибах. В 1869 году была сделана попытка выкупить Кубу у Испании, но она провалилась.
В том же 1869 году США выкатила Британии счет за Гражданскую войну. В британские суда были поданы иски, суть которых состояла в следующем. Во время Гражданской войны в США Британия передала Югу пять военных кораблей. Эти корабли нанесли большой материальный ущерб Северу. Правительство Гранта скромно попросило выплатить США 2 миллиарда долларов (в нынешних деньгах это примерно 35 миллиардов долларов). Ну, либо, если этих денег вдруг у Англии, не окажется… отдать США Канаду. При этом Конгрессом США сразу же была одобрена аннексия Британской Колумбии.
Напомню, эти претензии были выставлены Британии прямо в канун франко-прусской войны, и полностью парализовали активность Уайтхолла в Европе в очень важный период. По сути, благодаря стараниям России и США Франция в критический для себя момент осталась без дипломатической поддержки.
Во время франко-прусской войны дипмиссия США в Париже взяла под покровительство более 3000 немцев, живущих во Франции, а так же вывезла в Америку более 30 тысяч немцев.

Юлия Вл. 25.02.2019 14:33

https://george-rooke.livejournal.com/873596.html

Как говорил Уинстон Черчилль - "генералы всегда готовятся к прошлой войне".
Движуха началась в 1831-м, когда стало понятно, что Германия Франция стремится скинуть с себя ненавистные оковы Версальского мира Венского конгресса. Далее идет выжимка из Кривопалова, который почерпнул ее из переписки Паскевича с Николаем.
Идея была очень простая, такая же, как у СССР после войны при создании Варшавского договора. После 1812 года допустить, чтобы враг вошел в земли России, и мало того - дошел до Москвы, было категорически нельзя, поэтому для противодействия "второму походу Наполеона" нужны союзники в Европе, на землях которых и будет происходить противостояние с Францией. Союзники естественно - Австрия и Пруссия.
Самая мощная армия в России располагалась в Польше (аналог ЗапВО перед ВМВ). Проблема была в том, что на 1810-20-е Польша была жопой мира. Натуральной. С непролазной грязью. С отсутствием нормальных дорог. С нищим населением. Недаром маршал Ланн говорил про Полонию - "Проклятое место".
Однако если мы там размещаем главную армию - (200-300 тыс. штыков) - ее надо чем-то кормить, чем-то снабжать, создать дороги для прибытия припасов и пополнения, построить ружейные, ткацкие, литейные мануфактуры? и т.д. Естественно, поскольку денег в России всегда было ограниченное количество - делалось это за счет великорусских регионов. То есть вместо условной дороги между Казанью и Самарой строим шоссе Лодзь-Варшава, вместо моста через Волгу в Царицыне - Александровский мост через Вислу. Кстати, второй крупной ж/д дорогой после трассы Москва-Петербург стала трасса Москва-Варшава (до Крымской ее не успели достроить, но сам пример показателен).
Более того, к 1850-м Польша получилась едакой "витриной Европы" для России, для русских, которые там пребывали. Только русские, дивясь местной чистоте, промышленности, богатству, не понимали - это вообще-то русские деньги, которые при любом другом раскладе были бы вложены в великорусские области.
Но вот началась Крымская война. И весь предвоенный план полетел к черту. Оказалось, что и главная армия не там, что угрозы оказались мнимыми, а деньги вбухали зря. Говоря опять на аналогиях - линию Мажино просто обошли.
Однако в долгосрочной перспективе это на развитие Польши не повлияло. Поскольку потом главным врагом стала Германия, и уже на французские кредиты вливание русских денег в развитие региона продолжилось. Естественно в ущерб великорусским областям.
Так что русская Польша - это удивительное место, которое смогло освоить кучу русского бюджетного бабла, развиться за счет России, и при этом ненавидеть русских больше всех в мире.

Дмитрий72 25.02.2019 22:14

Самое интересное произошло с Австро-Венгрией в те годы. По просьбе австрийцев, Россия подавляет венгерское восстание, и сажает на трон 18тилетнего Франца-Иосифа, ожидая, что он станет нашим вернейшим союзником теперь. Это человек удиввительной судьбы, он правил 68 лет, и за это время успел превратить величайшую империю в город-государство.
Вместо поддержки России в крымской войне, он тут же объявил о нейтралитете, а потом и вовсе нанёс удар в спину. В самый критический момент он выставил России ультиматум, что начнёт войну против нас, если мы не прекратим войну с турками и не начнём переговоры о мире, на которых он должен получить придунайские области. Царь вынужден согласиться, и в Париже начались переговоры о послевоенном устройстве. Но молодого предателя-выскочку кинули французы. Им не нужно было усиление англии за счёт России, и Наполеон3 предложил нулевой вариант, по которому австрия ничего не получала. Лишившись союзника - России, австрия тут же потеряла сардинию, вынуждена была признать венгров равными австрийцам, и не смогла противиться объединению германии.
Потом началась новая русско-турецкая война, и австрия опять под шумок зашакалила себе земли на балканах, тяготевшие к России. Из-за этих земель, точнее сербии, началась первая мировая, из которой австрия вышла жалким огрызком. Так, всего за 68 лет, самый хитрый предатель лишился своей империи.

Наталья ВЛГ 26.02.2019 09:06

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1497369)
Самое интересное произошло с Австро-Венгрией .....
превратить величайшую империю в город-государство.....

... вынуждена была признать венгров равными австрийцам, и не смогла противиться объединению германии....

:mocking: прекрасный, кстати, пример бредовости и тщетности всяких мечт о якобы великих империях. Это хрень какая-то, место которой на помойке истории, а не империя, когда половина "имперцев" поражена в правах.
А так-то австрийцы, думаю, очень благодарны своему "императору", благодаря которому живут, и очень даже не плохо живут, в аккуратненьком городе-государстве :) да и не таком уж маленьком вообще-то

Александр Е. 26.02.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1497516)
:mocking: прекрасный, кстати, пример бредовости и тщетности всяких мечт о якобы великих империях. Это хрень какая-то, место которой на помойке истории, а не империя, когда половина "имперцев" поражена в правах.
А так-то австрийцы, думаю, очень благодарны своему "императору", благодаря которому живут, и очень даже не плохо живут, в аккуратненьком городе-государстве :) да и не таком уж маленьком вообще-то

По-моему тут просматривается другой урок, для последующих поколений.
Я бы так его сформулировал : это ошибка - считать, что чем подлее и несправедливее ты поведёшь себя в политике - тем больше получишь дивидендов. Не было такой уж необходимости для Франца-Иосифа "кидать" Россию : это был именно сознательный выбор в пользу подлости, как метода политики (известны его слова : "Мы удивим мир нашей неблагодарностью!" (к России). Именно эта вера - во всесилие лжи, подлости и беспричинной жестокости - является базисом для мировоззрения глобалистов. (На мой взгляд - из того, что мне известно). Мне кажется, их ждёт похожее разочарование.

Юлия Вл. 26.02.2019 11:27

https://jrnlst.ru/sue-wapo?fbclid=Iw...s_QJqY0Roxya0I

Крупный скандал разгорается в американских СМИ. Он уже привел к пересмотру взаимоотношений журналистов с твиттером. А теперь может привести к крупным или даже разорительным денежным выплатам. Против Washington Post подан иск на беспрецедентную сумму в $250 млн.

Предыстория скандала. Группа старшеклассников из Кавингтонской католической школы для мальчиков поехала в Вашингтон на экскурсию. В центре столицы некоторые купили на сувениры красные кепки с буквами MAGA, отражающими слоган Дональда Трампа “Make America great again” .

Подростки ждали автобусы возле Мемориала Линкольна, оживленного места, где многие политические группы и разные активисты все время устраивают какие-нибудь акции, часто конкурирующие между собой. Там подростки с кепками MAGA попались на глаза проповедникам группы Black Hebrew Israelites, которые в довольно агрессивной манере, переходя на прямые оскорбления, начали клеймить подростков.

Юнцы не стушевались. ... они начали скандировать футбольные кричалки своей школы чтобы поддержать свой дух и заглушить летящие в них оскорбления. На шум пришел некто Натан Филипс, ветеран вьетнамских времен, активист проходившего неподалеку марша коренных американцев (которые, кстати, за час до инцидента сами просили шумных «израэлитов» не мешать их маршу, но получили агрессивный отпор и ретировались). Стуча в бубен и напевая народные песни, Филипс пошел не к Black Hebrew Israelites, а к группе белых подростков, конкретно к Николасу Сэндману и стал петь свои песни в нескольких сантиметрах от его лица. Николас смотрел с улыбкой, даже с вызовом, больше ничего не предпринимая. Другие старшеклассники вокруг гоготали, снимали приключение на смартфоны. Потом их позвали в автобусы и все закончилось.

Активист пришел к школьникам не только с бубном, но и в сопровождении камеры. В результате примерно минутный отредактированный видеоролик, показывающий самый пик противостояния, оказался на каком-то мутном аккаунте в Youtube . Оттуда ролик распространился десятками тысяч репостов. Его посмотрели десятки миллионов человек. В минутной видеоверсии событий юнец с вызовом смотрит на стучащего в бубен и поющего ветерана-активиста, как бы преграждая ему путь, пока другие подростки на заднем плане гогочут. И самое главное — на юнце надета кепка MAGA. А для прогрессивной общественности это почти как свастика.

Буря негодования пронеслась по сетям. Католическая школа для мальчиков, причем не только эта, но и все элитные учебные заведения, — были признаны оплотом расизма. Николас Сандман персонально стал олицетворением всего самого плохого и расистского в молодежи. Фото его противостояния со старым индейцем стало самой узнаваемой картинкой в американской Сети в конце января.

В крупнейших изданиях Америки стали появляться статьи и ролики о «кавингтонских подростках» как олицетворении расизма, колониализма, нацизма и прочих проявлений политики Трампа в среде белой молодежи.

Однако спустя пару дней в сети появилось полное, двухчасовое видео инцидента. В общем и целом оно отражает версию адвокатов Николаса Сэндмана. Даже скорая на выводы прогрессивная сетевая общественность в этот раз вынуждена была признать, что история с кавингтонскими подростками не совсем такова, как она выглядела в первом минутном ролике. Что подростки никого не провоцировали, наоборот, — провоцировали их.

В медиатусовке последовала довольно быстрая реакция: во всем виноват твиттер. В ведущих СМИ вышли материалы о том, что журналисты должны отгородиться от Титтера. Некоторые издания даже прямо запретили твиттер своим репортерам

В своем иске адвокаты семьи Сэндмана отмечают, что именно Washington Post более полувека назад ввела термин «маккартизм», описывающий травлю американцев по политическим мотивам. Теперь издание само «практикует современные формы макартизма, соревнуясь с другими СМИ», по мнению адвокатов.

Фактура, изложенная в иске, очень богатая. Washington Post успела опубликовать 7 статей по теме. В иске приводится длинный список цитат, наносящих подростку и его репутации ущерб. Суждения в них, прямо скажем, скороспелые и порицающие. Естественно, в иске упоминаются моральные страдания юноши. Можно себе представить: подросток в первый раз выехал без родителей в большой город и через день его уже клеймили на всю страну. Он был в каждом телевизоре, в каждой газете, на каждом политическом сайте. После скандала, кстати, Николасу поступали и угрозы.

Washington Post пренебрегла многими журналистскими стандартами в этой истории. Два года роста, основанного на критике Трампа и его сторонников, сыграли с изданием дурную шутку.

Редакция уже отреагировала и заявила, что подготовит солидные основания для защиты. По ответу похоже, что они обеспокоены всерьез.

Юлия Вл. 26.02.2019 11:56

диктатура демократии )) "член семьи представителя режима" ))

Сандра Калниете — латвийский депутат в Европейском парламенте — обеспокоена тем, что в наднациональном европейском органе работает Елизавета Пескова —
дочь пресс-секретаря президента Российской Федерации Владимира Путина.

Сообщается, что Калниете написала обращение к руководству ЕП, в котором называет данную ситуацию «недопустимой» и «компрометирующей Европарламент как институцию».

Главное опасение Калниете заключается в том, что «Елизавета Пескова имеет доступ к базам данных Европарламента».
На данный момент дочь Пескова является стажером французского евродепутата, что действительно дает право на полный доступ к помещениям и базам данным ЕП

«Мы определенно можем взять процесс под контроль, чтобы в Европарламенте не работали члены семей представителей режима Путина», — негодует политик.

+Александр 26.02.2019 12:03

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1497654)
На данный момент дочь Пескова является стажером французского евродепутата...

А ее папа запрещает нам прикасаться к импортному сыру :rofl:

Юлия Вл. 26.02.2019 12:22

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1497667)
А ее папа запрещает нам прикасаться к импортному сыру :rofl:

думаете, это их общая с Навкой дочь так подросла?

Александр Е. 26.02.2019 14:58

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1497667)
А ее папа запрещает нам прикасаться к импортному сыру :rofl:

Так вам сыр импортный нужен - или чтобы её в европарламенте не было ?

В европарламент должны отправляться только Люди Прогресса, в трёх поколениях ? :)

Наталья ВЛГ 26.02.2019 18:31

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1497605)
По-моему тут просматривается другой урок, для последующих поколений.
Я бы так его сформулировал : это ошибка - считать, что чем подлее и несправедливее ты поведёшь себя в политике - тем больше получишь дивидендов. Не было такой уж необходимости для Франца-Иосифа "кидать" Россию .....

читаем текст, любезно предоставленный Дмитрием

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1497369)
.... По просьбе австрийцев, Россия подавляет венгерское восстание, и сажает на трон 18тилетнего Франца-Иосифа, ожидая, что он станет нашим вернейшим союзником теперь.....

как-то не выглядит эта история актом благородства со стороны России. Нормальная рабочая тактика в надежде поиметь в будущем профит.
Ну а то, что не срослось, так это вопросы к тем, кто так бездарно этот политическо-дипломатический проЭкт реализовывал :mocking:


Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир