Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Как поститься, если постная еда дорогая и калорийная? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=66463)

Сентифолия Анна 25.03.2017 23:34

Цитата:

Сообщение от Иоанна С (Сообщение 1004809)
Я эти книжки не читаю, боюсь вычитать что-нибудь не то. Пример привела из жизни, как факт, без всякой оценки.

Я эти книжечки и добрых целителей не люблю. Сколько людей умерло даже просто на моей памяти. Кто ел отходы пчеловодства, кто ветеринарный препарат принимал, кто огородных вредителей ел (кстати, они самые безобидные оказались, от них ничего плохого не было, кроме потери времени). И все закончили примерно одинаково. Крест, оградка, цветочки.

Иоанна С 25.03.2017 23:35

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004801)
Меня не смущает, если это только физические упражнения и не более.
А то что это тогда не йога - да хоть горшком обзови, как говорится.

Понятно. Я раньше читала все подряд, но в церковь не ходила. Могла вполне увлечься какой-нибудь погибельной медитацией. Бог миловал. Но теперь вообще этих вещей не касаюсь, никаких чужих практик. Сейчас задумалась, почему. Для меня это в некоторой степени предательство веры. Чисто личное ощущение. Надеюсь, что простые, но регулярные упражнения тоже могут поддерживать здоровье.

Иоанна С 25.03.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от Ирина Ива (Сообщение 1004810)
Не смущают. Для меня это физкультура. Что касается психического аспекта, йога помогает избавляться от лишних мыслей и концентрироваться на том, что делаешь здесь и сейчас. Это тоже полезно, я считаю.

Спасибо за разъяснение.

Светлана1972 25.03.2017 23:46

Цитата:

Сообщение от Иоанна С (Сообщение 1004821)
Понятно. Я раньше читала все подряд, но в церковь не ходила. Могла вполне увлечься какой-нибудь погибельной медитацией. Бог миловал. Но теперь вообще этих вещей не касаюсь, никаких чужих практик. Сейчас задумалась, почему. Для меня это в некоторой степени предательство веры. Чисто личное ощущение. Надеюсь, что простые, но регулярные упражнения тоже могут поддерживать здоровье.

Думаю Вы не одна такая, как минимум нас двое :)
Это просто были поиски ответа на вопрос -в чем смысл жизни и путь к вере.
После христианства это отпадает само собой, т.. нет там никакого смысла, потому и читать даже не хочется, это равносильно если профессор о высшей математике захочет и начнет цифры изучать 1-2-3-4 , и то цифры хоть часть математики, а в других практиках и этого нет, одна пустота и черная дыра.

Лана72 25.03.2017 23:51

Цитата:

Сообщение от Иоанна С (Сообщение 1004821)
Понятно. Я раньше читала все подряд, но в церковь не ходила. Могла вполне увлечься какой-нибудь погибельной медитацией. Бог миловал. Но теперь вообще этих вещей не касаюсь, никаких чужих практик. Сейчас задумалась, почему. Для меня это в некоторой степени предательство веры. Чисто личное ощущение. Надеюсь, что простые, но регулярные упражнения тоже могут поддерживать здоровье.

Ну с медитациями не все так однозначно.
Есть вполне себе нормальные психотерапевтические практики для расслабления без излишнего "lдуховного" компонента.
Хотя не уверена, можно ли их в таком случае назвать настоящей медитацией, как и йогу в виде упражнений.

Иоанна С 26.03.2017 00:05

Сестры, спасибо за общение! :rose::rose::rose:
Удаляюсь на время, очень уж затягивает.:bye:
Доброго Вам поста!

Сентифолия Анна 26.03.2017 00:10

Спокойной ночи!

Лана72 26.03.2017 00:18

Блин, мне уже скоро просыпаться на дежурство, а я еще и не ложилась:)

Светлана1972 26.03.2017 00:19

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004859)
Блин, мне уже скоро просыпаться на дежурство, а я еще и не ложилась:)

а у нас еще и часы переводят на час вперед :)

Игорь Алексеевич 26.03.2017 07:56

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1004228)
Странно. У нас соевое молоко очень вкусное. если бы я хотеле невкусную еду, я бы готовила её без соли. А если серьёзно, естственно, что от постной диеты вы ничего не чувствуете. И не должны. Зависсит от того, как вы молитесь, читаете св. Писание. А вообще пищевой пост - это невкушение пищи.

Существует два церковных устава поста: более известный "иерусалимский" - строгий с (как Вы правильно пишете) "невкушением яств" для монашествующих общежитных монастырей, и менее известный "студитский" менее строгий, (допускающий вкушение елея (кроме среды и пятницы), сырых (отварных) овощей с фруктами и гадов рыбою поглощаемых (раков, креветок) написанный специально для мирян и "белого" духовенства и признанный православной церковью вместе с остальными решениями VI Вселенского (III Константинопольского) собора 680 года. Кстати и св. Сергий Радонежский в "Грамоте постной к Великим Князьям" писал:
Цитата:

Миряне, пострига монашеского не приявшие, да постятся Студийским уставом, а на невкушение пищи в уподобление монашествующим да возьмут благословение игумена обители ближайшей, или епископа своего, а белым попам на то благословения не давати, ибо сами они не монашествуют.
И тогдашний митрополит Всея Руси Киприан (патриаршество в России появится только через 200 лет) утвердил своим указом слова Сергия предписав
Цитата:

По церквам объявить, что без благословения епископского иерусалимским уставом мирянам поститься не смети.
И кстати ни митрополичьего указа, ни грамоты св. Сергия пока никто не отменял.

Татьяна_Сиб 26.03.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004438)
Т.е. если человек болен и мясо ему показано как лечебный продукт, то тоже нельзя?
Даже в виде паровых котлеток и бульона?
А что делать жителям крайнего севера и некоторых сибирских районов, у которых, во-первых, обмен веществ веками заточен на питание преимущественно животными продуктами, и во-вторых и в главных, у них там фактически другой еды просто нет, кроме мяса и +- рыбы. Поститься по правилам для них будет равносильно реально голодной смерти.


Наверное едят рыбу, да и к ней все-таки и отношение другое в уставе.

Татьяна_Сиб 26.03.2017 08:52

Цитата:

Сообщение от Светлана1972 (Сообщение 1004802)
Женщины есть женщины :)
Сказали фильм не смотреть, все и не смотрят, а обсуждают важные темы : с еды и болезней,перешли на спорт,фигуру,танцы, близкие отношения, осталась еще косметика :))


Еще можно - кто что читает) .

Лана72 26.03.2017 09:36

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1004909)
Наверное едят рыбу, да и к ней все-таки и отношение другое в уставе.

Игуменья Мария - Евгения Сенчукова писала, что в их якутских поселках они могли в плане поста порекомендовать где употреблять по-возможности поменьше мяса и побольше рыбы, а в иных и с рыбой не очень, так что посоветовали только не объедаться мясом.

Лана72 26.03.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1004910)
Еще можно - кто что читает) .

Я сейчас читаю, вернее, слушаю аудио-варианте "Беседы на Евангелие от Марка" архимандрита Ианнурия ( Иевлева ).
Помимо, собственно, пользы еще и очень интересно и увлекательно.

Татьяна_Сиб 26.03.2017 09:49

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004921)
Я сейчас читаю, вернее, слушаю аудио-варианте "Беседы на Евангелие от Марка" архимандрита Ианнурия ( Иевлева ).
Помимо, собственно, пользы еще и очень интересно и увлекательно.

О, я тоже слушала. Некоторые моменты перевода глаза открыли...

У меня - "Живая Псалтирь", размышления о псалмах. Выборочно, отцы - (Феофан Затворник).

Ну и обычным чтением грешу )

Елена Михейлис 26.03.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от Игорь Алексеевич (Сообщение 1004904)
Существует два церковных устава поста: более известный "иерусалимский" - строгий с (как Вы правильно пишете) "невкушением яств" для монашествующих общежитных монастырей, и менее известный "студитский" менее строгий, (допускающий вкушение елея (кроме среды и пятницы), сырых (отварных) овощей с фруктами и гадов рыбою поглощаемых (раков, креветок) написанный специально для мирян и "белого" духовенства и признанный православной церковью вместе с остальными решениями VI Вселенского (III Константинопольского) собора 680 года. Кстати и св. Сергий Радонежский в "Грамоте постной к Великим Князьям" писал: И тогдашний митрополит Всея Руси Киприан (патриаршество в России появится только через 200 лет) утвердил своим указом слова Сергия предписав И кстати ни митрополичьего указа, ни грамоты св. Сергия пока никто не отменял.

Ну, на самом деле все примерно так и постятся. Что касается устава - на Руси сначала был студийский устав, но потом иерусалимский его постепенно вытеснил. И в настоящее время во всей Церкви принят только иерусалимский - но по сути, и его никто не соблюдает.

Лана72 26.03.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1004924)
У меня - "Живая Псалтирь", размышления о псалмах.

Не эта книга http://www.ozon.ru/context/detail/id/139889547/? ( не научилась ссылки правильно вставлять ).
Она у меня в виш-листе.

Татьяна_Сиб 26.03.2017 10:02

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004928)
Не эта книга http://www.ozon.ru/context/detail/id/139889547/? ( не научилась ссылки правильно вставлять ).
Она у меня в виш-листе.

Да, эта. Недавно вышла вроде.

Лана72 26.03.2017 10:07

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1004929)
Да, эта. Недавно вышла вроде.

И как впечатления?

Татьяна_Сиб 26.03.2017 10:23

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004931)
И как впечатления?

Мне нравится. Очень много о значении направления нашей личной воли, на примерах псалмов, как единственное, что ли, что мы можем делать в нашем делании. Но я эту мысль еще обдумываю)
В конце каждой главы есть ещё вопросы, исходя из содержания псалма, например: "Цельная ли наша жизнь?..Что такое милость и истина для нас, знаем ли мы их?..Насколько это присутствует в нашей жизни?.. И так далее.

Я слушала лекции (есть на предании) но частично, примерно треть одолела. В книге всё сжато.

Лана72 26.03.2017 10:26

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1004933)
Мне нравится. Очень много о значении направления нашей личной воли, на примерах псалмов, как единственное, что ли, что мы можем делать в нашем делании. Но я эту мысль еще обдумываю)
В конце каждой главы есть ещё вопросы, исходя из содержания псалма, например: "Цельная ли наша жизнь?..Что такое милость и истина для нас, знаем ли мы их?..Насколько это присутствует в нашей жизни?.. И так далее.

Я слушала лекции (есть на предании) но частично, примерно треть одолела. В книге всё сжато.

Спасибо.
В общем, надо брать.
У Иевлева, кстати, в сети есть еще очень хорошие беседы на Апостола Павла. В том же стиле:)

Татьяна_Сиб 26.03.2017 10:33

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004934)
Спасибо.
В общем, надо брать.
У Иевлева, кстати, в сети есть еще очень хорошие беседы на Апостола Павла. В том же стиле:)

Ну, надо послушать немного, а потом решить. Так как он всё-таки, по Ветхому Завету специалист. Это поначалу непривычно.

Спасибо, посмотрю.

Иванфилософ 26.03.2017 11:33

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 1004934)
Спасибо.
В общем, надо брать.
У Иевлева, кстати, в сети есть еще очень хорошие беседы на Апостола Павла. В том же стиле:)

Я слушал его лекции вживую в 2003 г., общался с ним, он в рясе не ходил, а в черных вельветовых джинсах и рубашке. Говорил я-блэк-мен. Тогда я понял, что не зная языка, тонкостей писания, экзегетики, герменевтики (о чем он и говорит в лекциях), неправильно поймешь писания. От него и узнал, что грех блуда и прелюбодеяния-разные вещи. Второй -измена Богу, первый -ублажение похоти. Первый-смертный, как убийство и идолопклонство. Последний-самый страшный, а прелюбодеяние близко идолопоклонству.

Иванфилософ 26.03.2017 14:44

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1004925)
Ну, на самом деле все примерно так и постятся. Что касается устава - на Руси сначала был студийский устав, но потом иерусалимский его постепенно вытеснил. И в настоящее время во всей Церкви принят только иерусалимский - но по сути, и его никто не соблюдает.

Еще бы врачи по заказу церкви разработали меры поста для различных групп заболеваний, которые служили бы ориентиром для духовников и больной паствы, а последних в наше время большинство

Иванфилософ 26.03.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб (Сообщение 1004938)
Ну, надо послушать немного, а потом решить. Так как он всё-таки, по Ветхому Завету специалист. Это поначалу непривычно.

Спасибо, посмотрю.

Он специалист по НЗ, прежде всего, особенно, по посланиям ап. Павла. Основной язык у него не древнееврейский, а древнегреческий


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир