Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   О жизни форума и форумчан (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   «Прошу меня с этим порталом не ассоциировать» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91625)

Ольга05 13.07.2019 23:13

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1573908)
Потому что тело слишком неудобно для Вечности (Царства Небесного).

Почему?
Мне, например, очень удобно.

Елена Гатчинская 13.07.2019 23:14

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1573907)
Доселе считалось, что Новый Завет включает в свой состав все четыре Евангелия, а Писание - это Ветхий Завет плюс Новый Завет, содержащий Евангелие.

Четвероевангелие (от Матфея, Марка, Луки, Иоанна) выше всего, даже выше Деяний апостолов.
Конкретно, там, где идет описание слов и дел Христа. С этой точки зрения сюда можно включить и первые главы Деяний апостолов.

Но дальше уже начинается спорное.
Например, история с Ананией и Сапфирой.
Понятно, что Христос так не поступил бы. И Христос не ослепил бы волхва, с которым (далее в Деяниях) столкнулся Павел.

Вот уже разница между Евангелием и Деяниями.

Апостолы - люди. Христос - воплощенный Сын Божий. Отсюда разница.

екатерина56 13.07.2019 23:18

Цитата:

Сообщение от Марина 45 (Сообщение 1573612)
Оля, думаю "пропасть" не подходящее слово.
Они ведь не просто окажутся у престола. Они должны сказать друг другу - Христос посреди нас. И каждый должен принять, что тот другой не неправильный. Как бы он не был далёк по каким-то взглядам, он - брат.
Вообщем - беречь нужно друг друга.

Согласна. А если трудно с кем-то чувствовать себя "братски/сестрински" (думаю, тут не 100% участников соединяются в тело Христово у престола.....) - лучше просто не вступать в диалог.
Я думаю, что политические или другие взгляды не могут разделять христиан, подходящих к Чаше, иначе какое же это тело Христово?

Елена Кир. 14.07.2019 00:25

Если Данилова " на сносях", то может быть, кто-то из и.о. просто не хочет морочиться с таким сложным духовным проектом, и ждёт когда редактор, разрешившись от бремени, приступит к своим обязанностям...?Планка падала постепенно, и вот, сравнялась с землёй, или земным...Но мы, читатели, тоже ведь падаем!

Елена Кир. 14.07.2019 00:32

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1573908)
Потому что тело слишком неудобно для Вечности (Царства Небесного).

Я тоже думаю, что в Вечности тел, в том виде, каком мы их имеем на земле - не будет. Ведь сказано, что мёртвые восстанут(в своих телах), а живые - преобразяться, значит потом, после Страшного Суда (в теле), будет другая форма человеческого(или ангельского) Бытия...
Видимо, по этой же причине в Царствии Божьем не будут выходить замуж и женится, но будут все как ангелы....

НатальяСПб 14.07.2019 02:35

Только что из новостной ленты Правмира: .."Не нужно ждать ситуации жизни и смерти, чтобы привести в порядок важные для вас отношения, чтобы открыть «клетки» вашей души и искать их в другом человеке. Мы все способны на это.
Мы можем стать этаким новым видом скорой помощи, сделать первый отважный шаг навстречу другому<> МЫ можем справиться с окружающими нас разобщенностью и раздорами. МЫ можем сделать это для ДУШИ МИРА.@ https://www.pravmir.ru/moya-krov-bud...-kletok-dushi/
Куку полнейшее. Вразуми Данилову Анну Господь!

Николай Долганов 14.07.2019 04:35

Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1573209)
Даже в вашем примере то, что священник призывал прихожан не следить за поведением священника - это именно что проявление антилиберализма.

Это смотря для кого. Для прихожан - антилиберализм. А для священника - либерализм.

Что касается всего остального, то где разница между либерализмом и нигилизмом? Вот тут несколькими сообщениями выше:

Цитата:

Сообщение от Феодор77 (Сообщение 1573169)
Да всем насрать.

Это либерализм или нигилизм? Автор сего ёмкого опуса противопоставлят свой богатый внутренний мир привычным устоям общества и морали? Или же просто хочет подчеркнуть, что помимо прав отдельного индивида существуют права иных людей и групп людей?

Относительность и безапелляционность указанных вами терминов не меняют сути: таких, как Феодор Срущий, на форуме стало больше. И они требуют особого контента, не подходящего под определение православного.


Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1573908)
Потому что тело слишком неудобно для Вечности (Царства Небесного).

Эм... Вы не совсем правы.

https://azbyka.ru/voskresenie-mertvyh


Цитата:

Таким образом, в воскресение мертвых произойдет восстановление человеческой природы во всей полноте – человеческие души соединяться с человеческими телами. Однако грешники будут отчуждены от Бога отсутствием собственной решительной воли к добру. Бог действительно будет во всех, «но только в святых Он будет пребывать «милостиво», а в нечестивых – «немилостиво»», – говорит св. Максим Исповедник.

Бог Своей Силой воскресит мертвых нетленными, а тело воскресшего будет нетленно и бессмертно, вследствие чего оно не будет нуждаться ни в пище, ни в питии. По словам св. апостола Павла: «наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя Господа Иисуса, Который уничиженное тело наше преобразит сообразно с телом Своей славы так, как Он может по действию силы Своей» (Флп. 3:20-21).
Православие, как и протестантизм (исключая СИ, АСД и подобные ветки), как и католичество совершенно чётко определяют, что полноценный человек состоит из тела и души. С одной стороны, вы совершенно правы в том, что в католичестве и православии существует вера в то, что после смерти душа отделяется от тела и возвращается к Богу. Но, также, следует помнить о том, что основную часть веры составляет вера в воскресение мёртвых (Символ Веры). То есть, в этот момент души соединяются с телами (обновлёнными), происходит Страшный Суд и в вечности человек уже живёт в новом теле, которое не нуждается в пище, воздухе, питье и т.д.

См. также толкование от Даниила Сысоева: "Толкование на послания апостола Павла к коринфянам. В 12-ти частях. Толкование на первое Послание святого апостола Павла к Коринфянам, 15-16 главы (часть 7). В каком теле воскреснут мертвые?"

Феодор77 14.07.2019 05:36

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1573903)
Дар рассуждения, размышления (один из самых великих даров) приобретается только размышлением и рассуждением.

Тело человека - это печать грехопадения. Это то, что стесняет, угнетает человека, это как язва.
Корень многих грехов человека - это тело. В самом деле, тело надо содержать, за ним надо ухаживать, его надо накормить.

аааааааааааааааааааааааааааааааа аааа!!!!!!!!!!!!!!! :dash1: Вот об этом я и говорил!

Ольга Шапа. 14.07.2019 05:47

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1573904)
Может, поэтому Церковь и отвернулась от этого портала? Не все ещё готовы к столь радикальным переменам.

Отец Александр - замечательный, уважаемый священник. Но он не составляет полноту Церкви. Есть много других священников, которые продолжают поддерживать Правмир.

Елена Гатчинская 14.07.2019 12:31

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1573973)
Отец Александр - замечательный, уважаемый священник. Но он не составляет полноту Церкви. Есть много других священников, которые продолжают поддерживать Правмир.

Продолжат ли?
Слова уже сказаны и сказаны публично.
Впрочем, посмотрим.
Цитата:

аааааааааааааааааааааааааааааааа аааа!!!!!!!!!!!!!!! Вот об этом я и говорил!
Продолжайте говорить.
Вы очень интересны для изучения морских глубин народного православия.

Александр Черных 14.07.2019 12:53

Цитата:

Сообщение от Николай Долганов (Сообщение 1573965)
Это смотря для кого. Для прихожан - антилиберализм. А для священника - либерализм.

Что касается всего остального, то где разница между либерализмом и нигилизмом? Вот тут несколькими сообщениями выше:


Это либерализм или нигилизм? Автор сего ёмкого опуса противопоставлят свой богатый внутренний мир привычным устоям общества и морали? Или же просто хочет подчеркнуть, что помимо прав отдельного индивида существуют права иных людей и групп людей?

Относительность и безапелляционность указанных вами терминов не меняют сути: таких, как Феодор Срущий, на форуме стало больше. И они требуют особого контента, не подходящего под определение православного

Это повышенная эмоциональность и, возможно, банальная невоспитанность. Не уверен, что автор сего ёмкого опуса действительно опирается на какие бы то ни было солидные основания в своих выводах. А следовательно и обращать внимание на них нечего.

Разница между либерализмом и нигилизмом (хотя в данной ситуации мне более нравится термин "либертинство") заключается в том, что в действительности либерализм не отрицает существование как иерархически устроенного сообщества, так и ценности коллектива; просто он постулирует, что вне зависимости от этого каждый человек - не тварь дрожащая, а право имеет, в т.ч. и право на банальное уважение, право высказаться и быть услышанным и т.п.

Либертинство же по-настоящему всё это отвергает.

Марина Коза 14.07.2019 14:44

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Александр Черных (Сообщение 1573902)
Не доживе, но до рюмки настойки на кураге доживе. In vino veritas!

Выпьем с горя, где же кружка?

Марина Коза 14.07.2019 14:53

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от НатальяСПб (Сообщение 1573956)
Только что из новостной ленты Правмира: .."Не нужно ждать ситуации жизни и смерти, чтобы привести в порядок важные для вас отношения, чтобы открыть «клетки» вашей души и искать их в другом человеке. Мы все способны на это.
Мы можем стать этаким новым видом скорой помощи, сделать первый отважный шаг навстречу другому<> МЫ можем справиться с окружающими нас разобщенностью и раздорами. МЫ можем сделать это для ДУШИ МИРА.@ https://www.pravmir.ru/moya-krov-bud...-kletok-dushi/
Куку полнейшее. Вразуми Данилову Анну Господь!

Господь-то ту при каких делах? Кто не ходит строем, тех воспитатели вразумят!

Татьяна (Мурманск) 14.07.2019 14:53

Читаю Правмир последние пять лет, практически каждый день. Это был спутник моего воцерковления. Столько интересного и полезного для себя открыла ! Раньше были публикации проповедей митрополита Сурожского Антония, который для меня стал дверью в Церковь, портреты церковных иерархов, интересные интервью с монахами. Можно было чем-то вдохновиться. Я отрывки из статей выписывала в записную книжку. А теперь сплошной ЭГЭ, всякие правозащитные темы, переводы с английского - вообще непонятно для чего, неужели своего материала найти нельзя , приемные дети и инвалиды. Кроме заимствеванных статей, которые я вообще выношу за скобки, остальные темы почему-то освещаются с любых точек зрения, но без всякой связи и жизнью Церкви. И теперь можно говорить не просто о перекосе равновесия между мирскими темами и духовными, церковными, а полном вымывании последнего.

Совершенно не удивляюсь такой реакции отца Алексея. Но что меня удивило - это ответ на эту реакцию игумена Петра Мещеринова. Но я уверена, что он Правмир каждый день не читает, иначе ему просто стало бы скучно.

Иванфилософ 14.07.2019 16:39

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1573863)
Да.
И если кто из себя что-то представляет (батюшки, новые соверменные святые) мы и их мнение сверяем. Не должно оно расходится с другими отцами.

Так оно по некоторым вопросам расходится даже у св. отцов, в этом суть телогуменов, например, И. Брянчанинов считал, что душа тонкоматериальна, так сказать телесна, а Ф. Затворник, что духовна, не телесна, одна мысль и сознание. Таких примеров расхождений много.
А вообще по богословской методологии так сказать есть догматы, они утверждены Вселенскими соборами, все отражены в Символе веры. Осужденые мнения есть ересь. В первом и право не имеем сомневаться, а второе исповедовать. Есть телогумены, причем расхождения разных отцом и недогматизированое общецерковное мнение. Не запрещено исповедать мнение некоего св., противоречащее общецерковному, если оно не осуждено, например, можно исповедовать блж. Августина, но нельзя Пелагия.
Потом есть толкования Св. Писания и св. Предания, здесь они разные, и мнения св. отцов по житейским вопросам тоже разные.......а уж мнения просто священников, тут уж ваш выбор, кого слушать, кого нет, как сказал священник нашего храма, это как советы врачей, один скажет ногу отрезать, др. повременить. И тут ваш свободный выбор, вы же к свободе призваны, слушать или не слушать, принимать или не принимать, а иначе человек становится духовным рабом, не Бога, а человека...он может свободным волеизъявлением выбрать такое рабство, так в чем проблема...вперед, в монастырь, а я хочу быть мирянином, а монашество меня не прельщает, как и священство тоже, но это мой выбор

Дмитрий72 14.07.2019 17:11

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1573973)
Отец Александр - замечательный, уважаемый священник. Но он не составляет полноту Церкви. Есть много других священников, которые продолжают поддерживать Правмир.

Почему же сначала именно его благословение испрашивалось? Это тот же священник, который пришёл к выводу, что совсем не на эти дела своё благословение дал, и попросил благословлённых сменить тематику публикаций. Вместо этого редакция ищет одобрения у других священников, готовых поддержать замену христианства криминальной хроникой и модной психологией? Всей этой грязи уже даже на телевидении светском нет. Конечно, остались люди, обожающие смаковать такие темы, возможно они найдутся и среди духовенства. Но, очень жаль, что погиб ресурс, занимавшийся христианским просвещением людей. Подойдя к свинье, лежащей в грязи, мы могли бы и от неё услышать оправдание, что весь этот мир лежит во зле.

Екатерина И.М. 14.07.2019 17:15

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 1574129)
Так оно по некоторым вопросам расходится даже у св. отцов, в этом суть телогуменов, например, И. Брянчанинов считал, что душа тонкоматериальна, так сказать телесна, а Ф. Затворник, что духовна, не телесна, одна мысль и сознание. Таких примеров расхождений много.
А вообще по богословской методологии так сказать есть догматы, они утверждены Вселенскими соборами, все отражены в Символе веры. Осужденые мнения есть ересь. В первом и право не имеем сомневаться, а второе исповедовать. Есть телогумены, причем расхождения разных отцом и недогматизированое общецерковное мнение. Не запрещено исповедать мнение некоего св., противоречащее общецерковному, если оно не осуждено, например, можно исповедовать блж. Августина, но нельзя Пелагия.
Потом есть толкования Св. Писания и св. Предания, здесь они разные, и мнения св. отцов по житейским вопросам тоже разные.......а уж мнения просто священников, тут уж ваш выбор, кого слушать, кого нет, как сказал священник нашего храма, это как советы врачей, один скажет ногу отрезать, др. повременить. И тут ваш свободный выбор, вы же к свободе призваны, слушать или не слушать, принимать или не принимать, а иначе человек становится духовным рабом, не Бога, а человека...он может свободным волеизъявлением выбрать такое рабство, так в чем проблема...вперед, в монастырь, а я хочу быть мирянином, а монашество меня не прельщает, как и священство тоже, но это мой выбор

Понимаю, Иван. Но я не о теологуменах говорила или расхождениях в простых житейских вопросах.

Марина Коза 14.07.2019 17:19

Цитата:

Сообщение от Татьяна (Мурманск) (Сообщение 1574096)
Читаю Правмир последние пять лет, практически каждый день. Это был спутник моего воцерковления. Столько интересного и полезного для себя открыла ! Раньше были публикации проповедей митрополита Сурожского Антония, который для меня стал дверью в Церковь, портреты церковных иерархов, интересные интервью с монахами. Можно было чем-то вдохновиться. Я отрывки из статей выписывала в записную книжку. А теперь сплошной ЭГЭ, всякие правозащитные темы, переводы с английского - вообще непонятно для чего, неужели своего материала найти нельзя , приемные дети и инвалиды. Кроме заимствеванных статей, которые я вообще выношу за скобки, остальные темы почему-то освещаются с любых точек зрения, но без всякой связи и жизнью Церкви. И теперь можно говорить не просто о перекосе равновесия между мирскими темами и духовными, церковными, а полном вымывании последнего.

Совершенно не удивляюсь такой реакции отца Алексея. Но что меня удивило - это ответ на эту реакцию игумена Петра Мещеринова. Но я уверена, что он Правмир каждый день не читает, иначе ему просто стало бы скучно.

По многочисленным просьбам трудящихся выходные дни...

Вы по-прежнему читаете Правмир каждый день? Но зачем? Набираете в поисковике: "портреты церковных иерархов". И можно смотреть на них бех всякого вымывания каждый день пару лет, а потом начать круг по новой. Прямо без знания языков, не сдавая ЭГЭ, даже читать можно уметь только по складам. Все получится!

Наталья07 14.07.2019 17:19

Цитата:

Сообщение от Татьяна (Мурманск) (Сообщение 1574096)
Раньше были публикации проповедей митрополита Сурожского Антония, который для меня стал дверью в Церковь, портреты церковных иерархов, интересные интервью с монахами .

Все это публикуется и сейчас.
Кроме того, у Правмира есть свой благотворительный фонд, попасть на который через интернет можно как раз по ссылке в статьях про приемных детей и инвалидов и тем самым помочь им посильным пожертвованием.

Наталья07 14.07.2019 17:22

Цитата:

Сообщение от НатальяСПб (Сообщение 1573956)
Только что из новостной ленты Правмира: .."Не нужно ждать ситуации жизни и смерти, чтобы привести в порядок важные для вас отношения, чтобы открыть «клетки» вашей души и искать их в другом человеке. Мы все способны на это.
Мы можем стать этаким новым видом скорой помощи, сделать первый отважный шаг навстречу другому<> МЫ можем справиться с окружающими нас разобщенностью и раздорами. МЫ можем сделать это для ДУШИ МИРА.@ https://www.pravmir.ru/moya-krov-bud...-kletok-dushi/
Куку полнейшее. Вразуми Данилову Анну Господь!

В каком смысле "куку" и "вразуми"? Вы ставите под сомнение вменяемость Анны?

Напомню, что у нее большой срок тяжелой беременности двойней. Вот такое "куку".

Марина Коза 14.07.2019 17:23

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1574153)
Все это публикуется и сейчас.
Кроме того, у Правмира есть свой благотворительный фонд, попасть на который через интернет можно как раз по ссылке в статьях про приемных детей и инвалидов и тем самым помочь им посильным пожертвованием.

А в записную книжечку что тогда выписывать? Как хорошо во время катехизации было! А тут начальную школу закончила с отличием, а тут Православие Живое на тебя кааааак ломанется!

Екатерина И.М. 14.07.2019 17:26

Имхо - "куку" в том, что на Правмире не стоит писать о "душе мира".
Ну, или называться православным порталом. Что-то одно))

Марина Коза 14.07.2019 17:29

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1574156)
В каком смысле "куку" и "вразуми"? Вы ставите под сомнение вменяемость Анны?

Напомню, что у нее большой срок тяжелой беременности двойней. Вот такое "куку".

Наталь, ну чо Вы как маленькая? По многочисленным жалобам трудящихся, по многочисленным просьбам бдительных трудящихся... Так в свое время закрывал самый крцпный форум политический. Рассуждать люди ибо о политике много стали. А политический форум, он не для того чтобы о политике судить, а чтобы коллективная подтанцовуа и марш гусей. Точно так же, ожин в один, в одночасье появились письма трудящихся, зарябило на форуме от писаных под копирку непробиваемо-простецких реплик...
Точно так же только что закрывали пока еще одну из баптистских церквей. Тоже письма трудящихся. Какие-то жалобы. Кто-то тоже наблюдал их пять лет и вот...

Марина Коза 14.07.2019 17:32

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1574163)
Имхо - "куку" в том, что на Правмире не стоит писать о "душе мира".
Ну, или называться православным порталом. Что-то одно))

То, что Вам комфортнее - это монастырский листок. И черносотенные сайты. Нам они, кстати, не мешают. Пусть и эти цветы цветут. А мы-то кому мешаем?

Елена Ш 14.07.2019 17:34

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1574156)
В каком смысле "куку" и "вразуми"? Вы ставите под сомнение вменяемость Анны?

Напомню, что у нее большой срок тяжелой беременности двойней. Вот такое "куку".

"куку" - это "невразумительная" ДУША МИРА на портале.


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир