Как поститься, если постная еда дорогая и калорийная?
 

Как найти для себя меру?

Прочитать статью полностью...

Мысли здравые, но для неукреплённых умов....Так что, решение лучше искать не самостоятельно, а потом сравнивать: я же не человека ем! Решение пусть принимает духовник, исповедующий священник. Мысли высказанные отцом Алексеем, скорее относятся к общей догматике, чем к руководству к действию.

о.Алексий часто пишет статьи, с которыми совсем невозможно согласиться.
но в этой статье не хватает только слов о том, что в Великий Пост верующий должен почувствовать истощение плоти и превзойти плоть своим духом. В этом страсти Христовы.

Можно подумать, если не ешь мясо, то нужно баловать себя фруктами и пирожными
Значимость дороговизны "помидоров" надумана.
На каше и дешевом хлебе можно провести 40 дней по <300руб./неделю.
(если в обычные дни не питаться чем попало, и быть здоровым)

Да эти помидоры сейчас есть невозможно. А вот капуста, морковка, картошка и пр. - всё по доступным ценам, если тушить, да с кашами и бобовыми чередовать и не надоест.

Я бы поставил такой эпиграф : "Жизнелюбам - на заметку"

Мне статья нравится, такие же мысли давно посещали.
Почему огромная порция супа с картошкой или кашей и хлебом, что аж желудок переполнен- считается постом и воздержанием, а вот стакан йогурта утром и в обед пару яиц с салатом - нет ? При условии что молочное не любимая еда .

Кем считается? Пищевой пост не только постные продукты, но и сокращение порций. Об этом и в статье написано: "Сытно и хорошо, завалил себя постными продуктами — ну какой это Пост?"

Мысли-то понятные... Непонятно другое: - "Почему месяца за полтора-два перед каждым постом и в продолжение его, церковь преращается в "калинарный техникум"? И так - каждый раз... Жратва и ее обсуждение составляют львиную часть церковной публицистики - постов же у нас - У-У-У...
А если еще и выполнять рецепты каждого священника... - так напоститься можно, с койки не встанешь... Ну, хоть какая-то современная общецерковная логика длжна быть постулирована - хотя бы в смысле: -"Где вы сейчас найдете В СОВЕРШЕННО ИЗМОТАННОМ НАРОДЕ достаточно здоровых для поста людей"?!
Впрочем, все равно никто не услышит... Модель "Трех обезьян" давно прекрасно работает...

Пост состоит не в том только, чтобы есть редко, но в том чтобы есть мало; и не в том, чтобы есть однажды, но в том, чтобы не есть много. Неразумен тот постник, который дожидается определенного часа, а в час трапезы предается ненасытному вкушению и телом, и умом. В рассуждении пищи должно наблюдать и то, чтобы не разбирать между снедями вкусными и невкусными. Это дело, свойственное животным, а разумном человеке недостойно похвал. Отказываемся же мы от приятной пищи для того, чтобы усмирить воюющие члены плоти и дать свободу действиям духа.
Истинный пост состоит не в одном изнурении плоти, но и в том, чтобы ту часть хлеба, которую ты сам хотел бы съесть, отдать алчущему.

(Преп.Серафим Саровский).

Вполне в русской традиции, надо заметить. У того же Герберштейна про это написано.

Сокращение порций нужно всегда, не только в пост. Поэтому остается только вопрос набора продуктов. Уже давно постная пища стала по стоимости как и непостная, мой рацион во время Великого Поста обходится дороже чем в обычные дни. И это я не ем ни креветок, никаких там сыров тофу ( соевых) и т.п.

Мой значительно дешевле. Овсянка дешевле сыра и творога, картошка и капуста дешевле курицы, рыбы и, тем более, мяса.

Так я сыр не ем, рыбу вообще не люблю. А мясо , например, домашнего бройлера ( не покупаю магазинных ) стоит 1,78 дол за 1 кг, мне на день надо максимум 400 -500г для приготовления, т.е. 0,90 дол США.

Яблоки стоят от 0,67 дол США, апельсины или мандарины от 1-1,5 бакса, капуста так же свежая на уровне яблок, и ими 400г в день на наешься, надо как минимум 1 кг. Свежие огурцы и помидоры так же -2 у.е. за 1 кг.
А стоимость орехов сейчас вообще - космос!! Самые дешевые- ядро грецкого ореха 6 у.е. за 1 кг, а полезный миндаль 2 у.е. за 100 гр

Как жаль, что об этом практически не воспоминается, даже здесь, на православном ресурсе... Всё о еде да о еде... Может быть, о.Алексий мог бы что-то сказать на этот счет?

Благодарю о. Алексия за статью. Ответ на все свои смущения получила.

Не поняла... Так курицу можно в пост есть, вместо креветок и мидий?

Смысл в том, что мидии и креветки, хоть и более постные, но изыск, а курица - обычная пища. И да...а разве креветки в Великий пост можно? Мы ж не Греция какая.

И тем не менее, курица - это животина) А мидии там всякие, грибами кажется считают... В общем, стооолько заморочек постами бывает. А что мы хуже Греции, в вопросе поедания морепродуктов? :girl_blush2:

А цены на курицу и морепродукты не сравнивали?

Тем, что у нас морепродукты к рыбе приравниваются. Т.е., если по Уставу, то только на Благовещение и Вербное.

Знаю, конечно же. Если вопрос только в цене? Давайте посмотрим: хорошая курица, не заводской бройлер, напичканный гормонами и не поймичемеще, стоит, в среднем, 150 р. Для диетического питания подходит, ну совсем условно. А на рынке, у частников, настоящая курица - в полтора-два раза дороже. Примерно за столько же и морепродукты можно купить.

Ну если вы всегда на рынке покупаете, то тогда можно морепродуктами питаться, например: аргентинскими креветками - очень вкусно (особенно под пиво), и самое главное - всё постное :-).

Очень смешно! Я ни то ни другое не ем, причину не могу сказать. К чему этот сарказм, если вопрос не волнует, пройдите просто мимо... Всего доброго.

Впрочем, отец Алексей, вряд ли здесь ответит. Зря вопрос задала.

Вот точно!

у нас эти продукты несоизмеримы по цене!! Курица, как Вы пишите "настоящий бройлер" -1,8 дол за кг, а креветки ( которые хоть немного можно есть) от 10 у.е. , мясо краба 60 у.е., осьминог -18 у.е. .
На Сахалине народу везет в этом плане :)

Ну а как серьёзно на это можно реагировать?

Сразу не разглядел основной вопрос (правда всё равно не понятно - что значит можно или нельзя?) :) Так вот вам ответ:

Для чего нужны посты?

– Святой Варсонофий писал: "Что такое пост, как не наказание тела для того, чтобы усмирить тело здоровое и сделать его немощным для страстей по слову апостола: "Когда я немощен, тогда силен". Посты проповедуют воздержание, обуздывают наши плотские устремления, способствуют духовному самосовершенствованию. Не надо их путать с диетами, когда люди хотят избавиться от лишнего веса, пост – это духовная работа над собой. Вот что пишет об этом Иоанн Златоуст: «Тот, кто ограничивает пост только воздержанием от пищи, тот более всего бесчестит его. Ты постишься? Докажи мне это своими делами. Что за польза, когда мы воздерживаемся от птицы и рыбы, а братьев угрызаем и снедаем?» Нужно покаяться, попросить прощения у Господа Бога за свои злодеяния у тех людей, которым ты причинил зло. Главный постулат поста: не есть человека! Не угрожай, не клевещи, не желай зла. Если это работодатель, пусть постарается не уволить человека и не оставить его без куска хлеба ради какой-то копеечной выгоды.

Как нужно поститься?

– Преподобный Исаак Сирин говорит: "Кто не радеет о посте, приводит в колебание все доброе, потому что пост был заповедью, вначале данною нашему естеству в остережение против вкушения пищи, и нарушением поста пало начало нашего создания. С сего начал и Спаситель, когда явился миру на Иордане. Ибо, по крещении, Дух извел Его в пустыню, и постился Он там 40 дней и 40 ночей. Если постится Сам законоположник, то как не поститься кому-либо из соблюдающих закон?» Сам Господь Бог постился и показал нам пример, как поститься. Чтобы не смущать других людей, поститься нужно смиренно, мудро и укреплять свой дух. Спросите себя: во время поста включаете ли вы телевизор? Молитесь ли вы? Сходили ли вы в детский дом, госпиталь для солдат, к подругам, которые немощны и страждут? Оказали помощь какому-нибудь больному? Господь Бог призывал нас возлюбить ближнего как самого себя. Покажите своим детям и внукам, как правильно поститься.

Хлеб люди ели всегда и, за малым исключение, везде. А теперь вдруг хлеб - вреден? Бред полный.

Вы думаете, такими вещами, как здоровье, здоровые-диетические продукты питания можно шутить? Ну если только сам здоров... Так это еще больший грех, над больными шутить.

Спасибо за цитаты, но они сейчас здесь не в тему, по отношению к моему вопросу. Да ладно, расслабьтесь Вы) Вы же не о. Алексей)) Что он там имел ввиду, только он сможет объяснить...

Морковь, свекла, капуста, картошка, лук, греча, геркулес, пшено, горох, фасоль .. Делаю кисель и компоты из замороженных с лета- осени ягод. Что-то не замечала, чтобы все это было очень дорого. Ну разве что на крайнем севере. У меня в пост денег на еду уходит заметно меньше. И никто не поправляется. Сейчас вот еще высадили на окна в ящики лук, кресс-салат и петрушку. Правда, петрушка к концу поста только-только подрастет. А кресс-салат, очень вкусный, за 2-3 недели готов.

В вашем посте проблема со здоровьем не звучала, а вопрос был: можно/не можно (как будто кто-то вам чего-то запрещает), соответственно и ответ.

Хорошая статья, есть над чем задуматься, спасибо о.Алексию!
С возрастом, все таки, начинаешь думать, как провести пост, не навредив организму. Думаю, каждый для себя должен определить и меру поста- вот это да, я смогу принести в жертву, воздержаться для Господа. А без этого заболею, поэтому воздержусь через раз. И потом, на этом пути Великого поста каждый должен встретить себя настоящего,"во всей красе", и попробовать исправиться, вот для этого потребуется и воздержание, и разум , и рассудительность.

Вино тоже люди пили всегда и , за малым исключением, везде. Но от этого алкоголь не стал полезным? Главное: кто (в смысле здоровья), когда и сколько. Например, диабетику 2-го типа много белого хлеба может быть смертельно опасно.

О ЕДЕ В ВЕЛИКИЙ ПОСТ, о воздержании, об ограничении в пище и правильном понимании поста - https://elitsy.ru/profile/15728/416222/
О ПОСТЕ ДЛЯ БОЛЬНЫХ И ДЕТЕЙ, как соотнести строгость поста с возможностями организма? - https://elitsy.ru/profile/15728/417625/

Насчет вреда постной еды для организма...

Судя по корзинам людей на кассе, большинство ест колбасу и прочие готовые мясные т.н. "деликатесы". Нет НИЧЕГО в продуктовом магазине вредней для организма, чем это. После того, как я посмотрел технологию изготовления этих вещей, я уже физически не могу это покупать.

Так что пост, не пост - мы всегда найдем, чего вредного скушать.

Сергей, вам полегчает, если я с Вами соглашусь? ))) Вопрос был не к Вам, но если Вы так или иначе, все же не прошли мимо вопроса, то поясню, отец Алексей, как раз и писал эту статью не для здоровых, а для больных. С чего бы здоровым заморачиваться, что вкушать в пост? По уставу и точка.

Какой же автор Вам так прямо скажет ? Вы "намьёки" должны ловить - и в ответ подмигивать.

Креветки и мидии - хорошее средство "на крайняк". Когда живот подвело, голова кружится - тогда от греха, чтобы беды не натворить, люди позволяют себе креветки и мидии. Если болен - то и рыбу наверное ? Куда деться ?

Что бы кто ни говорил - а креветками не наешься. В тч по причине их дороговизны. Так что заботы о душе "неправильно постящихся" креветками - они конечно благочестивы, но напрасны. Другое дело, если сам без "курочки" - ну никак. Тогда тыщу оправданий найдёшь.

Да уж. Колбасы, разного рода сырки и творожки, многие якобы кисломолочные продукты, да и топливные овощи неизвестного происхождения - не самая полезная еда.

Спаси, Господи! рассмешили про намёки)))

С остальным согласна.

Сколько батюшек, столько и мнений. (С) ))) Многие батюшки, (еще у кого-то из владык, тоже читала) считают, что не приравниваются.

Да, крабы нынче дороги, но не стоит так впадать в уныние желающим и кушать вкусно и поститься одновременно.

Не понимаю, чего вкусного в замороженных крабах, да и не в замороженных тоже?) На любителя, как говорится... Лучше, тогда, курица))

Крабы - еда странная. Вроде и калорийности немного, но когда на Камчатке в 1987-м мы после 300 км маршрута (на автомобиле) голодные взяли в каком-то сельпо отварные крабьи конечности, то мы 1 кг (неочищенные в панцире) вшестером (здоровые мужики) с трудом доели. Так быстро ими насытились. Правда была еще 3-литровая банка абрикосового сока.

Мне понравился ответ, услышанный от о. Андрея Кураева. Он тоже говорил, что деление продуктов на постные и скоромные часто условно. Для жителей морского побережья рыбные и морепродукты - вполне повседневная и недорогая пища. Для жителей другой местности наоборот - рыба достаточно недешёвый продукт, почти лакомство. Так вот. Те средства, которые планируешь потратить на лакомство (для первых - мясо, для вторых - рыба), лучше пожертвуй нищему, голодному. Уж для него это точно не будет лишним. А сам убережешься от греха и сластолюбия, и услады тела - вот это уже будет сочетание поста духовного и телесного.

Очень. Хорошо, что вы белковое отравление не словили тогда. Неприятная вещь. )

Да, мне тоже кажется, что критерием "постности" может быть экономическая ценность в данном регионе. Но скажем, целлюлозно-крахмальные сосиски с ароматизаторами вкуса мяса я бы тоже в пост не рекомендовал - это попытка создать иллюзию дорогой пищи. А мясные сосиски стоят дорого (да еще поискать надо).

Тут даже не иллюзия дорогой пищи. Без этих сосисок вполне возможно обойтись.
Ну, и экономическую ценность тоже нельзя понимать абсолютно: для кого-то большинство продуктов может быть доступно, даже высокой стоимости. Всё же главный критерий- с каими помыслами мы подходим к тому или иному продукту. Если "а я вот хочу побаловать себя сёмгой", то ключевое слово "побаловать". И это уже не пост, мне кажется. Хотя формально он будет соблюден.
Так же лукавство видится во множественных постных рецептах, от которых "пальчики оближешь": слишком много внимания уделяется именно пище, а если в широком смысле - материальному, когда профанируется сама идея поста - воздержание. Меня за такую мысль в теме про постные рецепты как-то обругали на этом же форуме, на этом же сайте.

Да, все неоднозначно. Начнешь отделять "простую" еду от "непростой" и задумаешься: я хочу "побаловать себя семгой", или я хочу "проглотить быстро пожаренные кислоты-омега чего-то там".

Или вот, допустим, буду я "давиться надоевшей картошкой", или буду "смаковать вкусную картошечку с зеленью и лучком".

Я для себя решил так: устанавливаем формальные ограничения, выводящие за скобки ряд вкусных продуктов, которые едим в обычное время. И соблюдаем эти ограничения до упора. Этакая встряска.

И, пожалуй, самый главный закон поста для меня:

http://ie.mywishis.in/s/i/wishes/9b/...4_e84c87e3.jpg

Вообще-то морепродукты приравниваются не к рыбе, а к грибам, так как они бескровные. По Греческому уставу. В нашем они отсутствуют, поскольку в наших краях они раньше отроду не водились.

Это смотря что пить.
Виноградное вино, особенно красное, достаточно полезно. В разумных порциях естественно.