Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   «Мне уже 40 – куда мне детей» – противопоказано ли рожать из-за возраста (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=86539)

Мария1986 21.11.2018 15:53

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1422601)
Если нудно...

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1422609)
Посмотрите фильм по ссылке Елены. Наши времена...

Сёстры! :rose:
При чём здесь форумские мужчины и вот эта гадость?
Ну, что вы в самом деле... Оправдание блуда - 100% заблуждение, но это не тоже самое, что насилие, да ещё и над детьми в разных тёмных странах.

Кузнецов Евгений Борисович 21.11.2018 16:23

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1423185)
Это маразм долдонится уже не одну страницу. И не одним персонажем.

Если кто-то уверен, что все мужики - сво..., то зачем пытаться человека переубеждать? Особенно если эта мысль человека греет и поддерживает в трудную минуту жизни.

Елена Михейлис 21.11.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1423217)
Сёстры! :rose:
При чём здесь форумские мужчины и вот эта гадость?
Ну, что вы в самом деле... Оправдание блуда - 100% заблуждение, но это не тоже самое, что насилие, да ещё и над детьми в разных тёмных странах.

О похоти. Которую оправдывать нужно.

доктор Ольга 21.11.2018 16:34

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1423191)
"Благословлено Богом" - это вы погорячились. Иудеи относятся к сексу как к печальной необходимости. Ап. Павел говорит "хорошо человеку не касаться женщины". ПА является препятствием к Причащению, а священнику - К служению. Вот такое "благословение"

Иудеи все же не вполне православные. Господь сначала что сказал? "Плодитесь и размножайтесь", плодиться мы почкованием или партеногенезом не умеем, значит все же он благословил людей на сексуальные отношения. Другой разговор, человек все что угодно в излишества превращает.

Перед причастием мы не едим, это же не значит, что еда - скверное дело.

Светлана из Петербурга 21.11.2018 16:46

Цитата:

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1423266)
Если кто-то уверен, что все мужики - сво..., то зачем пытаться человека переубеждать? Особенно если эта мысль человека греет и поддерживает в трудную минуту жизни.

А эта трудная минута будет всю жизнь. Ибо мысль материальна. Что транслируешь себе и другим - то и будешь иметь.

Светлана из Петербурга 21.11.2018 16:49

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1423019)
И парня - женят на нелюбимой - и ничего. Зато - никакого феминизма. Крепкие полные семьи. В общем, все как Вы любите.

Кто вам сказал, что у них после этого нет здорового полноценного секса? Проблема вовсе не в сексе, а в том, что он 1) добрачный, 2) ищут другую для новых ощущений.

доктор Ольга 21.11.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1423303)
А эта трудная минута будет всю жизнь. Ибо мысль материальна. Что транслируешь себе и другим - то и будешь иметь.

Да, это общее правило. Полностью согласна. Считает некто, что подростки - противные, именно им попадутся противные. Считает, что мужчины сво - именно такие и будут попадаться. Считает, что все продавцы обманывают, именно его и будут обманывать.

Вообще большинство бед - только в наших мозгах.

Елена Михейлис 21.11.2018 16:54

Цитата:

Сообщение от доктор Ольга (Сообщение 1423284)
Иудеи все же не вполне православные. Господь сначала что сказал? "Плодитесь и размножайтесь", плодиться мы почкованием или партеногенезом не умеем, значит все же он благословил людей на сексуальные отношения. Другой разговор, человек все что угодно в излишества превращает.

Перед причастием мы не едим, это же не значит, что еда - скверное дело.

Это было сказано ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ. Именно поэтому у иудеев и такое отношение - это же очевидно.Или вы считаете, что Адам и Ева совокуплялись в Эдеме так же, как это происходит сейчас? А апостол был, разумеется, неправ. Неядение перед причастием - это традиция - не всегда соблюдается, кстати.

Кузнецов Евгений Борисович 21.11.2018 16:58

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1423303)
А эта трудная минута будет всю жизнь. Ибо мысль материальна. Что транслируешь себе и другим - то и будешь иметь.

Вот если бы люди, ещё помнили такое простое правило жизни, и транслировали лишь один позитив...

Станислав С 21.11.2018 17:03

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1423311)
Это было сказано ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ. Именно поэтому у иудеев и такое отношение - это же очевидно.Или вы считаете, что Адам и Ева совокуплялись в Эдеме так же, как это происходит сейчас? А апостол был, разумеется, неправ. Неядение перед причастием - это традиция - не всегда соблюдается, кстати.

Читаешь Песнь Песней, а там никакого "по расчету"

Настя-мск 21.11.2018 17:12

Цитата:

Сообщение от Марина А. (Сообщение 1423181)
В этой теме любое неровное дыхание к противоположному полу приравнивается к похоти, как я поняла. И перешла на понятный присутствующим язык) но вообще-то в моем лексиконе такого слова нет, как-то не пользуюсь. Страсть -да, влечение, влюбленность. Последнее, действительно, как сказала Ольга, близко к идеализации.

Страсть - да. Страдательный залог. Когда ты собой не владеешь. А тебя что-то влечет. Это к любой страсти применимо, думаю.

Настя-мск 21.11.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1423330)
Читаешь Песнь Песней, а там никакого "по расчету"

Там, кстати, для женщины тоже все неважно закончилось. Как и в случае любви Рахили и Иакова. Хочешь не хочешь - а задумаешься.

Настя-мск 21.11.2018 17:17

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1423304)
Кто вам сказал, что у них после этого нет здорового полноценного секса? Проблема вовсе не в сексе, а в том, что он 1) добрачный, 2) ищут другую для новых ощущений.

Таки "здоровый и полноценный" и "по любви" - это одно и то же?
Страсть - на то и страсть. Что ее трудно насытить. Это как наркотик. Дозу нужно все время повышать. Пока это тебя не убьет.

Настя-мск 21.11.2018 17:21

Цитата:

Сообщение от доктор Ольга (Сообщение 1423184)
Настя, сексуальное влечение не равно похоти. Вы унижаете себя, унижаете мужчин, унижаете человеческое достоинство. Сексуальное влечение заложено Богом и благословлено им. Я боюсь спросить, а секс для вас - удовольствие? или удовлетворение "похоти мужчины"?

Похоть - извращенное сексуальное влечение, например, когда оно доминирует. То есть любви нет, брака нет, а только сексуальное влечение. Вот это похоть. Когда он забыл утром, как звали ту, с которой переспал, это - похоть. А когда муж желает свою любимую жену, к примеру, никакой похотью не является.

Только после того, что Бог вложил и благословил, - случилось грехопадение. Если Вы забыли. Как выглядела близость между мужчиной и женщиной в Эдеме - мы не знаем. Но мы знаем, как был зачат Господь Иисус Христос. И зачат Он был - бессеменно.

Разумеется, извращенное. И разумеется, когда доминирует. Это не значит, что есть только похоть. А всего остального нет. Это значит, что без ее удовлетворения - все остальное не нужно. Когда муж желает любимую жену - но прекрасно обойдется без близости сколь угодно долго - это любовь. А если не обойдется, если без удовлетворения влечения вся его "любовь" сойдет на нет - то нет тут никакой любви. И не было никогда. Разве не так?

Настя-мск 21.11.2018 17:23

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1423185)
Это маразм долдонится уже не одну страницу. И не одним персонажем.

А зачем вообще придумывать какую-то влюбленность? Есть же - Любовь. Которая никогда не перестает. И есть похоть - Ее противоположность. И все. Зачем еще какие-то слова?

Светлана из Петербурга 21.11.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1423345)
Таки "здоровый и полноценный" и "по любви" - это одно и то же?
Страсть - на то и страсть. Что ее трудно насытить. Это как наркотик. Дозу нужно все время повышать. Пока это тебя не убьет.

Умный человек контролирует ("ест, но не обжирается"). А глупые - ну что ж? Естественный отбор выпилит.

Кузнецов Евгений Борисович 21.11.2018 17:26

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1423345)
Страсть - на то и страсть. Что ее трудно насытить.

Любовь бывает долгою, а жизнь ещё длинней.
Одной страсти в браке(если брак=семья) не достаточно, хотя первые годы брака без страсти, выстуживают построенный дом. Страсть - химическая реакция. Она зажигает. Но потом должна поддерживаться комфортная температура отношений. А это уже другой уровень отношений. Более высокий.

Елена Михейлис 21.11.2018 17:26

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1423330)
Читаешь Песнь Песней, а там никакого "по расчету"

А Надо - по расчету? Ужас.

Светлана из Петербурга 21.11.2018 17:28

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1423353)
Это не значит, что есть только похоть. А всего остального нет. Это значит, что без ее удовлетворения - все остальное не нужно. Когда муж желает любимую жену - но прекрасно обойдется без близости сколь угодно долго - это любовь. А если не обойдется, если без удовлетворения влечения вся его "любовь" сойдет на нет - то нет тут никакой любви. И не было никогда. Разве не так?

А зачем обходиться без? Тем более, что и жена тоже пылает и хочет. Какой в этом смысл для двоих? Пусть радуются сексу, пока гормоны работают. Настанет момент, когда затормозятся, а потом и совсем заглохнут. Ничего в этом ужасного нет. Ужас только в добрачном сексе и измене.

Настя-мск 21.11.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1423358)
Умный человек контролирует ("ест, но не обжирается"). А глупые - ну что ж? Естественный отбор выпилит.

При чем тут ЕО?
Похотливые, кстати, могут вполне себе обильно размножиться. В отличие - от аскетичных.

Настя-мск 21.11.2018 17:31

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1423365)
А зачем обходиться без? Тем более, что и жена тоже пылает и хочет. Какой в этом смысл для двоих? Пусть радуются сексу, пока гормоны работают. Настанет момент, когда затормозятся, а потом и совсем заглохнут. Ничего в этом ужасного нет. Ужас только в добрачном сексе и измене.

Ну мало ли - зачем. Обстоятельства. Или вторая половина - не желает и вообще не пылает. Или посты вот. Или мало ли что. Главное - что в принципе способен и это не проблема. Диагностический контекст. Если нет проблемы в такой ситуации - значит есть любовь. А если есть проблема... то все понятно.

Это не так. Брачное ложе тоже можно превратить в лупанарий. Как обожраться можно и на своей кухне, а не только шляясь по кабакам.

Настя-мск 21.11.2018 17:33

Цитата:

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1423362)
Любовь бывает долгою, а жизнь ещё длинней.

Любовь не кончается и со смертью.

Елена Михейлис 21.11.2018 17:35

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1423368)
При чем тут ЕО?
Похотливые, кстати, могут вполне себе обильно размножиться. В отличие - от аскетичных.

Да. У нас, как раз - самые лучшие не размножаются. Вот такой ЕО.

Настя-мск 21.11.2018 17:41

ну, я б не стала прямо вешать ярлыки "лучшие - не лучшие". Но что более аскетичные хуже размножаются - несомненно. Мы ж люди.

Светлана из Петербурга 21.11.2018 17:42

Цитата:

Сообщение от Настя-мск (Сообщение 1423368)
При чем тут ЕО?
Похотливые, кстати, могут вполне себе обильно размножиться. В отличие - от аскетичных.

Ну если вы не верите в ЕО и статистику по вич ("С 2005 г. в стране регистрируется рост количества новых выявленных случаев заражения ВИЧ, в 2011-2016 годах ежегодный прирост составлял в среднем 10%", "По темпам роста заболеваемости ВИЧ-инфекцией Россия вышла на 3-е место после Южноафриканской республики и Нигерии.* (В.В. Покровский). 64% всех новых диагнозов ВИЧ в Европе приходятся на Россию. Каждый час в России появляется 10 новых ВИЧ-инфицированных"), то, может, вам что-то скажут слова Священного Писания:

«[сокращаю] Если вы будете поступать по уставам Моим и заповеди Мои будете хранить и исполнять их - призрю на вас, и плодородными сделаю вас, и размножу вас, и буду твёрд в завете Моем с вами; Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих, и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, – то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их», «Все заповеди, которые я заповедую вам сегодня, старайтесь исполнять, дабы вы были живы и размножились», «Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. Проклят будет плод чрева твоего».


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир