Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Новости форума (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Форум закрывается с 1 сентября 2019 года (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=92309)

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:02

Дела в наказании греха или в исправлении?

Если человек не понимает как можно измениться, то зачем его наказывать?

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:04

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601079)
Смысл теряется. Гимн деградации какой-то получится. Это и на земной жизни всех скажется. Все деградирует. Зачем?

А смысл в том, чтобы мучить человека вечно?

Все равно всё сгорит. А спасутся немногие. Рай пустой стоит. Зато в аду - полно людей.

На Земле хоть в тюрьмах амнистия есть и конец срока бывает.

Саша 7 29.08.2019 20:11

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601081)
Рай пустой стоит. Зато в аду - полно людей.

Сие нам неведомо. Вот создай свой мир, Паша, сотвори, и устанавливай там свои законы, какие хочется тебе. А когда ты — творение, то... Законы уже не ты устанавливаешь. Короче, не ропщи! :blush:

Елена Гатчинская 29.08.2019 20:14

Форум закроется скоро. Жаль.

Мне хотелось бы свой стих опубликовать здесь. Как раз на тему рая, ада, конца света и земного бытия.

Жизнь пуста! Врубай коллайдер!
Грянул взрыв - гуд бай, Земля!
Петр при воротах рая
Онемел, на нас смотря.

"Сколько вас? Семь миллиардов
С женщинами и с детьми?!
Эй, народ, вали обратно -
Рай всех столько не вместит!

Это ж ужас, что творится:
Райский сад зачах, погиб,
Нет воды, подохли птицы..." -
Петр с жалобой бежит.

А внизу - обитель ада,
И нежданным там гостям
Тоже в общем-то, не рады.
Поднялся таком бедлам!

"Господин, - промолвил демон, -
Что б нам было веселей,
Сотвори-ка снова Землю
И сошли туда людей".

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:26

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1601085)
Форум закроется скоро. Жаль.

Мне хотелось бы свой стих опубликовать здесь. Как раз на тему рая, ада, конца света и земного бытия.

Жизнь пуста! Врубай коллайдер!
Грянул взрыв - гуд бай, Земля!
Петр при воротах рая
Онемел, на нас смотря.

"Сколько вас? Семь миллиардов
С женщинами и с детьми?!
Эй, народ, вали обратно -
Рай всех столько не вместит!

Это ж ужас, что творится:
Райский сад зачах, погиб,
Нет воды, подохли птицы..." -
Петр с жалобой бежит.

А внизу - обитель ада,
И нежданным там гостям
Тоже в общем-то, не рады.
Поднялся таком бедлам!

"Господин, - промолвил демон, -
Что б нам было веселей,
Сотвори-ка снова Землю
И сошли туда людей".

Весьма интересно и неплохо. Только сатана не любит людей, мягко говоря.

Ольга 1966 29.08.2019 20:27

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601076)
Потому что это уже рай будет, Паша, для этих людей. )

Ну уж не знаю)) Вечная жратва... И больше ничего)) Это ж довольно скоро станет адом!!

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:28

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601084)
А когда ты — творение, то... Законы уже не ты устанавливаешь. Короче, не ропщи! :blush:

Это да.

Цитата:

Сие нам неведомо. Вот создай свой мир, Паша, сотвори, и устанавливай там свои законы, какие хочется тебе.
Для этого есть творчество. Только такие эксперименты надо в секрете держать.

Ольга05 29.08.2019 20:37

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1601085)
Жизнь пуста! Врубай коллайдер!
Грянул взрыв - гуд бай, Земля!
Петр при воротах рая
Онемел, на нас смотря.

"Сколько вас? Семь миллиардов
С женщинами и с детьми?!
Эй, народ, вали обратно -
Рай всех столько не вместит!

Это ж ужас, что творится:
Райский сад зачах, погиб,
Нет воды, подохли птицы..." -
Петр с жалобой бежит.

А внизу - обитель ада,
И нежданным там гостям
Тоже в общем-то, не рады.
Поднялся таком бедлам!

"Господин, - промолвил демон, -
Что б нам было веселей,
Сотвори-ка снова Землю
И сошли туда людей".

:rose::rose::rose:

Саша 7 29.08.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1601089)
Ну уж не знаю)) Вечная жратва... И больше ничего)) Это ж довольно скоро станет адом!!

Не понимают люди этого, не понимают. Помню, сказал я одной блуднице — вот представь — день и ночь — переживание беспрерывного оргазма! И чо? С ума ж сойдешь на вторые сутки! :blush:
Нет же, подавай им страсти... Как дети малые!

Саша 7 29.08.2019 20:39

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601090)
Это да.



Для этого есть творчество. Только такие эксперименты надо в секрете держать.

Да земное все это. Земное. Помирает и творчество, со временем... Помирает. Скольких уже забыли? А многих, только, ради галочки вспоминают.. Дабы казаться себе культурными..

Ольга05 29.08.2019 20:40

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1601089)
Ну уж не знаю)) Вечная жратва... И больше ничего)) Это ж довольно скоро станет адом!!

Анекдот про музыкантов.

Скрипач умер и попал в Ад. Там гигантский оркестр, почти все знакомые. Репетируют. Вся музыка тоже знакома, все партии выучены.
Он думает, как же здесь здорово! Коллеги, любимые произведения...
Играют, репетируют. репетируют. Репетируют. Он спрашивает соседа по пульту: "А когда перерыв?". А тот ему отвечает: "Здесь нет перерывов"

Ольга05 29.08.2019 20:41

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601093)
Да земное все это. Земное. Помирает и творчество, со временем... Помирает. Скольких уже забыли? А многих, только, ради галочки вспоминают.. Дабы казаться себе культурными..

А вот и неправда. Многих вспоминают без галочек...

Саша 7 29.08.2019 20:43

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1601095)
А вот и неправда. Многих вспоминают без галочек...

Чем дальше по времени — тем меньше. Это факт.

Ольга 1966 29.08.2019 20:46

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601092)
Не понимают люди этого, не понимают. Помню, сказал я одной блуднице — вот представь — день и ночь — переживание беспрерывного оргазма! И чо? С ума ж сойдешь на вторые сутки! :blush:
Нет же, подавай им страсти... Как дети малые!

Да, это позиция чисто плотских людей, для которых понятны только плотские радости.

Ольга 1966 29.08.2019 20:46

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1601094)
Анекдот про музыкантов.

Скрипач умер и попал в Ад. Там гигантский оркестр, почти все знакомые. Репетируют. Вся музыка тоже знакома, все партии выучены.
Он думает, как же здесь здорово! Коллеги, любимые произведения...
Играют, репетируют. репетируют. Репетируют. Он спрашивает соседа по пульту: "А когда перерыв?". А тот ему отвечает: "Здесь нет перерывов"

Ну да - дурная бесконечность))

Ольга05 29.08.2019 20:47

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601096)
Чем дальше по времени — тем меньше. Это факт.

И, тем не менее, Гомера помнят...

Екатерина И.М. 29.08.2019 20:49

Цитата:

Сообщение от Олег Ш. (Сообщение 1600862)
Много кто знает эти слова, но акцент делает на других.

Ну, не может Бог одновременно говорить, что человек спасается по благодати, независимо от дел и тут же утверждать, что это неважно, а спасется по делам.
Попытка примирить эти два учение - это громоздкая конструкция соработничества. Но как бы не пытались в этой конструкции совместить несовместимое, всегда в ней получается почему-то так, что Бог - злой и грозный судия, который следит за всеми, кто где в чем провинился, а потом всех будить судить - и судить не простым судом, а очень страшным. А человек - это изо всех сил пытающийся выполнить заповеди, которые при его падшей природе выполнить априори невозможно никому, он так до смерти и остается грешником. А наказание за грех смерть (Рим. 6:23), поэтому все, придерживающиеся этого учения смерти боятся, суда боятся. Боятся, а поделать ничего не могут, ибо не могут стать безгрешными.
Вообще, страшное учение: ты обязан сделать то, что сделать не можешь в принципе. :shok:

Об этом еще апостолы спросили - кто же может спастись?
Можно примирить. И в православии это ясно объяснено. И нет никаких противоречий, когда внутри это проходишь, а не просто логические загадки решаешь - дела делаем ради Христа для снискания благодати.
А если не можем делать, или делаем весьма плохо, то ещё лучше ощущаем свою беспомощность, и опять-таки это повод просить Господа помочь, и ...обрести благодать. Потому что не отчаиваемся в Его милости, но имеем сердце сокрушенно и смиренно. Которое Господь не уничижит.
Есть ли успех в делах - Бога благодари - это Он, а не ты сделал что-то доброе твоими руками. От тебя только расположение сердца и решимость, усилие над собой, тяга к Свету.
Нет успеха - снова благодари - за то, что показал Господь тебе себя самого - насколько ты ничто, прах, и ничего не можешь без Него. Чтобы ты не возгордился, как дем-ны (и не погиб), и был благодарен и послушен. И главное, не терял веры в Него, не отчаивался никогда. Отчаяние - хула на Него.
Вот так понимаю, Олег:rose: Милости Вам Божьей!

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:50

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601092)
Не понимают люди этого, не понимают. Помню, сказал я одной блуднице — вот представь — день и ночь — переживание беспрерывного оргазма! И чо? С ума ж сойдешь на вторые сутки! :blush:
Нет же, подавай им страсти... Как дети малые!

Без оргазма тоже плохо. Зачем было это делать таким приятным? Непонятно.

Надо было это занятие сделать таким же приятным как мытье полов, чтобы не было нездорового ажиотажа. А так - источник приятных эмоций, которых человеку не хватает порой.

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:52

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1601094)
Анекдот про музыкантов.

Скрипач умер и попал в Ад. Там гигантский оркестр, почти все знакомые. Репетируют. Вся музыка тоже знакома, все партии выучены.
Он думает, как же здесь здорово! Коллеги, любимые произведения...
Играют, репетируют. репетируют. Репетируют. Он спрашивает соседа по пульту: "А когда перерыв?". А тот ему отвечает: "Здесь нет перерывов"

Вся неприятность в том, что нет перерывов, видимо. А так... почему нет? Мне лично не надоедает играть.

Собственно говоря, репетировать, репетировать и еще раз репетировать - это и есть жизнь музыканта. Да и любого кто хочет иметь успех.

Екатерина И.М. 29.08.2019 20:53

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 1600891)
Почему рабства? Я добровольно была модератором. Как и все остальные. Это были прекрасные годы. Я столько почерпнула, так многому научилась, столько узнала - слов нет! Спасибо огромное всем-всем людям, кто был и остаётся участником форума!
Я так благодарна, что меня пригласила Таня Гарина потрудиться модератором! Как я боялась, ведь это мой первый опыт в Интернете. Но тогда была прекрасная команда - Марина, Люся Кныш, Ирина М, Елена 345, Ольга Киев... Это прекрасные люди! Они всему научили.

Но за 10 лет осталась только моя любимая Галечка. И мы честно соблюдали здесь порядок. Хоть и по-бабьи:pardon:

Спасибо Вам, Наталичка! И Галине!:rose: Спаси Господи!

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601093)
Да земное все это. Земное. Помирает и творчество, со временем... Помирает. Скольких уже забыли? А многих, только, ради галочки вспоминают.. Дабы казаться себе культурными..

Пушкин и Достоевский - бессмертны.

Весь смысл в том, чтобы оставить людям что-нибудь хорошее.

Павел Горюшкин 29.08.2019 20:58

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1601100)
Есть ли успех в делах - Бога благодари - это Он, а не ты сделал что-то доброе твоими руками. От тебя только расположение сердца и решимость, усилие над собой, тяга к Свету.
Нет успеха - снова благодари - за то, что показал Господь тебе себя самого - насколько ты ничто, прах, и ничего не можешь без Него. Чтобы ты не возгордился, как дем-ны (и не погиб), и был благодарен и послушен. И главное, не терял веры в Него, не отчаивался никогда. Отчаяние - хула на Него.

Я вот это не совсем понимаю: прочему человек должен всегда себя осознавать ничтожеством никчемным? Кому от этого радость, Богу?

Вспоминается героиня Догилевой из фильма, которая сказала, что если знаешь, что человек от тебя зависит, то надо быть вдвойне деликатным с ним. И попрекать благодеяними все время - тоже как-то некомильфо.

Ольга 1966 29.08.2019 20:59

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601105)
Пушкин и Достоевский - бессмертны.

Весь смысл в том, чтобы оставить людям что-нибудь хорошее.

Так земля и все земное сгорит, рано или поздно. Будут ли их произведения востребованы в Царствии небесном? Думаю, что нет.

Екатерина И.М. 29.08.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601107)
Я вот это не совсем понимаю: прочему человек должен всегда себя осознавать ничтожеством никчемным? Кому от этого радость, Богу?

Вам, в первую очередь:)
Это сложно на словах объяснить, и просто так, одной головой, не понять)

Павел Горюшкин 29.08.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1601108)
Так земля и все земное сгорит, рано или поздно. Будут ли их произведения востребованы в Царствии небесном? Думаю, что нет.

Да там они и необязательны, может быть.

Они нужны пока Земля существует.

Ольга 1966 29.08.2019 21:05

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601111)
Да там они и необязательны, может быть.

Они нужны пока Земля существует.

А ты говоришь, что они бессмертны.

Елена Гатчинская 29.08.2019 21:06

Нет, ну зачем форум закрывают, разрушая сообщество?
Зачем разрушают ковчег, на котором спасаются всякие звери?

Вот вопрос. И никто не ответит. Прозорливцев нет, которые прозревают тайное, скрытое, а так... неинтересно.

Павел Горюшкин 29.08.2019 21:08

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1601109)
Вам, в первую очередь:) Это на словах не объяснить, и просто так, одной головой, не понять)

От слишком заниженной самооценки энтузиазм падает.
Надо говорить: я всё могу, с Божьей помощью.
И конечно, если я сделаю доброе дело, то сделал его я, а не Вася Пупкин.

Нет, конечно из скромности я буду говорить: "Да я ничего такого не сделал. На моем месте так поступил бы каждый."
Но в душе-то я буду знать, что это сделал я.

Саша 7 29.08.2019 21:08

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1601099)
И, тем не менее, Гомера помнят...

Ага. И список кораблей перечитывают раз в день. ) Сами-то давно читали? ))

Саша 7 29.08.2019 21:09

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601102)
Без оргазма тоже плохо. Зачем было это делать таким приятным? Непонятно.

Да все понятно. Чтобы плодились и размножались. Чего тут непонятного?

Елена Гатчинская 29.08.2019 21:09

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1601108)
Так земля и все земное сгорит, рано или поздно. Будут ли их произведения востребованы в Царствии небесном? Думаю, что нет.

А почему? Разве души Пушкина и Достоевского не спасены?

Меня больше интересует вопрос, будем ли мы помнить земное (события, воспоминания, людей) там, в пакибытии?

Иногда хочется, чтобы все земное забыть, чтобы не мешало.

Екатерина И.М. 29.08.2019 21:09

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1600813)
Из последнего, что произвело очень глубокое впечатление: Хаос, Закон, Свобода.

О.Антоний, мне кажется, видит мир, как видели Св.Отцы: сотворенным Господом. При этом он, конечно, современник, переживший всё то в 20-ом веке, что отвратило от христианства миллионы традиционных христиан и не переставший видеть мир таким, каким его видели Св.Отцы.
Это удивительно.
Плюс мне чрезвычайно близка та степень смелости и доверия Господу, которой всё у него дышит. Радость, проще сказать.

Спасибо, Екатерина! :rose:
Такое впечатление на меня произвела "Моя жизнь во Христе" св.пр.Иоанна Кронштадтского.

Павел Горюшкин 29.08.2019 21:09

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1601112)
А ты говоришь, что они бессмертны.

Естественно они бессмертны для людей, пока люди живы. А иначе - для кого их труды нужны?

Да и вообще они бессмертны как бессмертна каждая душа человеческая.

Саша 7 29.08.2019 21:10

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601105)
Весь смысл в том, чтобы оставить людям что-нибудь хорошее.

Вот святые — оставляют. Хорошее. Своим примером. А тут... Ну, я уже писал — религия для атеистов и сомневающихся. Искусство — эразац-религия. Чтобы не дичали совсем. ) Хотя тут как повезет.

Ольга 1966 29.08.2019 21:11

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601115)
От слишком заниженной самооценки энтузиазм падает.
Надо говорить: я всё могу, с Божьей помощью.
И конечно, если я сделаю доброе дело, то сделал его я, а не Вася Пупкин.

Нет, конечно из скромности я буду говорить: "Да я ничего такого не сделал. На моем месте так поступил бы каждый."
Но в душе-то я буду знать, что это сделал я.

Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже(Ин., 15,5)

Елена Гатчинская 29.08.2019 21:11

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601117)
Да все понятно. Чтобы плодились и размножались. Чего тут непонятного?

Разве оргазм только для размножения?
Простите.

А что, если это чувство просто само по себе? Без всякого размножения?
Да и зачем размножаться, если мы веруем в жизнь вечную, а не в земную.

Простите.

Екатерина И.М. 29.08.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601115)
От слишком заниженной самооценки энтузиазм падает.
Надо говорить: я всё могу, с Божьей помощью.
И конечно, если я сделаю доброе дело, то сделал его я, а не Вася Пупкин.

Нет, конечно из скромности я буду говорить: "Да я ничего такого не сделал. На моем месте так поступил бы каждый."
Но в душе-то я буду знать, что это сделал я.

Да это вообще не вопрос самооценки. Это совсем иное, из другой плоскости. И касается других качеств.

Саша 7 29.08.2019 21:12

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1601114)
Нет, ну зачем форум закрывают, разрушая сообщество?
Зачем разрушают ковчег, на котором спасаются всякие звери?

Где они спасаются? Все правильно закрывают. Невыгоден стал форум. Капитализм, детка. )
Да и довольно, чтобы Олег Ш. и ему подобные различные ереси тут проповедовали..

Павел Горюшкин 29.08.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601117)
Да все понятно. Чтобы плодились и размножались. Чего тут непонятного?

А так бы люди не догадались, да? Надо им медом определенные места намазать, а то не додумаются.

Ну и намазали, блин. Теперь из-за этой прелести люди зло творят и пачками в ад идут.

Ольга 1966 29.08.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1601118)
А почему? Разве души Пушкина и Достоевского не спасены?

Меня больше интересует вопрос, будем ли мы помнить земное (события, воспоминания, людей) там, в пакибытии?

Иногда хочется, чтобы все земное забыть, чтобы не мешало.

Мне тоже. Ну если не забылось, то осталось в памяти, как сон.

Елена Гатчинская 29.08.2019 21:14

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1601119)
Спасибо, Екатерина! :rose:
Такое впечатление на меня произвела "Моя жизнь во Христе" св.пр.Иоанна Кронштадтского.

А я всем советую прочитать "Сын Человеческий" о.Александра Меня.
Почти наш современник.

И слова Хосе Иосифа "Я просил Бога оставить мне прежнее сердце".
Он просил Бога, чтобы Он не разрушал его личность, но преобразил.

Ольга 1966 29.08.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601120)
Естественно они бессмертны для людей, пока люди живы. А иначе - для кого их труды нужны?

Да и вообще они бессмертны как бессмертна каждая душа человеческая.

Про души понятно, я про их творчество говорила.

Павел Горюшкин 29.08.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601121)
Вот святые — оставляют. Хорошее. Своим примером. А тут... Ну, я уже писал — религия для атеистов и сомневающихся. Искусство — эразац-религия. Чтобы не дичали совсем. ) Хотя тут как повезет.

Не надо все сводить к утилитарной пользе. Для творчества вообще трудно найти определение подходящее.

Достаточно, что Бог - Творец и заложил творческую способность в человека. А уж где она проявится - это другой вопрос.

Ольга05 29.08.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601105)
Пушкин и Достоевский - бессмертны.

Весь смысл в том, чтобы оставить людям что-нибудь хорошее.

Нашла на просторах:

Я заметила, что Пушкин с годами пишет всё лучше и лучше.

Елена Гатчинская 29.08.2019 21:18

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601125)
Где они спасаются? Все правильно закрывают. Невыгоден стал форум. Капитализм, детка. )
Да и довольно, чтобы Олег Ш. и ему подобные различные ереси тут проповедовали..

Такое ощущение, что топят ковчег со всякими зверями: чистыми и нечистыми.

Павел Горюшкин 29.08.2019 21:19

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601125)
Где они спасаются? Все правильно закрывают. Невыгоден стал форум. Капитализм, детка. )
Да и довольно, чтобы Олег Ш. и ему подобные различные ереси тут проповедовали..

Тогда вообще надо все форумы позакрывать. И Интернет тоже.

Пусть люди поодиночке с ума сходят.

Саша 7 29.08.2019 21:19

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1601123)
Разве оргазм только для размножения?
Простите.

Не, ныне разможение — это просто его побочный эффект. Я вас понял. ))

Саша 7 29.08.2019 21:20

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601134)
Пусть люди поодиночке с ума сходят.

Не думаю, чтобы именно схождение с ума входило в планы устроителей. Но вариант дебилизации — просмотривается.

Ольга 1966 29.08.2019 21:23

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1601135)
Не, ныне разможение — это просто его побочный эффект. Я вас понял. ))

Сейчас, вообще, уже искусственное размножение распространяется. Когда общение с будущим отцом даже не предполагается.

Саша 7 29.08.2019 21:23

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1601131)
Достаточно, что Бог - Творец и заложил творческую способность в человека. А уж где она проявится - это другой вопрос.


Можно и так подумать на эту тему — зависить Богу и попытки подражать. Не совсем удачно, конечно... Но... Создание миров и т.п. Нет ли в этом что-то от сатаны? Понятно, что все криво выходит, очередная Игра Престолов — ведь мира по своему образу и подобию создаются, но... Паша, хорошо творить, наверное, будучи святым. А так — все грехи за собой в творение волокуться... Бесконечно. Из поколения в поколение. Об этом не думал?


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир