Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Взаимоотношения в семье (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Супружеская измена-грех, а уклонение от супруги (а)? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=42283)

Виктория Яблонева 11.09.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 875842)
Если вторая половинка не настроена на близость в течении длительного времени, её тоже стоит задуматься о лечении) В одном ситкоме, что мы иногда смотрим, жена несколько раз говорила мужу "отстань, у нас на этой неделе уже было". Достойное поведение жены по Вашему мнению?

Да, слышала шутки о том, что жёны с мужьями вступают в близость по определенным дням недели. Например, в понедельник и четверг. :-)
Надеюсь, это действительно только шутка.

++Алексей++ 11.09.2016 20:01

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 875176)
В качестве патча, полагаю, должен выступить топор или ножик? Давным давно, ещё в детстве у одного сатирика монолог читал мол отсёк себе кой чего, и всё - до противоположного полу теперь дела нет

Я про Святой Дух... ну кому что дороже.

Сергей_82 11.09.2016 21:39

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 875976)
Я про Святой Дух... ну кому что дороже.

Вы сами достигли того уровня, когда дух заглушает голос плоти?

Сергей_82 11.09.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 875934)
Да, слышала шутки о том, что жёны с мужьями вступают в близость по определенным дням недели. Например, в понедельник и четверг. :-)
Надеюсь, это действительно только шутка.

Мой любимый анекдот на эту тему звучит так (уважаемые форумчане, надеюсь - никого не обижу):

"Жена вернулась домой раньше обычного и обнаружила мужа в постели с весьма привлекательной молодой особой.
И была столь потрясена увиденным, что вначале расплакалась, а потом заорала на мужа:
— Ах ты, неблагодарная свинья! Как ты посмел поступить так со мной, верной супругой и матерью твоих детей! Все, я ухожу! И немедленно требую разводa.
Муж выслушал ее и ответил:
— Подожди минутку, любимая, я объясню тебе, что произошло.
— Ладно, давай, выкручивайся, только имей в виду, это последнее, что я готова услышать от тебя.
Ободренный предоставленной ему возможностью, муж начал оправдательную речь:
— Дорогая, ну, я собирался садиться в машину, чтобы ехать домой, и вот эта молодая женщина попросила меня подвезти ее. Она выглядела такой беззащитной и несчастной, что я пожалел ее и усадил в машину. По дороге я обратил внимание, какая она худая, грязная и плохо одетая. К тому же, как она сказала, уже три дня ничего не ела.
Из сострадания я привез ее к нам и напоил горячим шоколадом, от которого ты отказалась по той причине, что от сладкого толстеешь. А эта бедняжка выпила все залпом. Она была грязной, и неудивительно, что я предложил ей принять ванну. Пока она мылась, я увидел, что ее одежда в дырах и выкинул ее на помойку. Далее я подумал, во что бы ее одеть, и дал ей модные джинсы, которые ты не надевала четыре года, ссылаясь на то, что они тебе тесны. Также отдал ей нижнее белье, которое подарил тебе на годовщину нашей свадьбы, и которое ты отказалась носить, сославшись на мой дурной вкус. Еще я нашел для нее сексуальную блузку, рождественский подарок моей сестры тебе, и ты нарочно ее не носила, лишь бы насолить ей. Наконец, я отдал этой женщине пару твоих туфель, которые ты приобрела в дорогом бутике и ни разу не надела, потому что на службе у кого-то были точно такие.
Супруг перевел дыхание и продолжал:
— Женщина была так благодарна мне за понимание и заботу, что, когда я проводил ее до дверей, она обернулась ко мне со слезами на глазах и попросила: "Скажите, пожалуйста, а у Вас есть что-нибудь еще, чем не пользуется ваша жена?" (с)

++Алексей++ 12.09.2016 05:51

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876011)
Вы сами достигли того уровня, когда дух заглушает голос плоти?

Евангелие от Матфея

19:26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это
невозможно, Богу же все возможно.

++Алексей++ 12.09.2016 05:54

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876015)
Мой любимый анекдот на эту тему звучит так (уважаемые форумчане, надеюсь - никого не обижу):

"Жена вернулась домой раньше обычного и обнаружила мужа в постели с весьма привлекательной молодой особой.
И была столь потрясена увиденным, что вначале расплакалась, а потом заорала на мужа:
— Ах ты, неблагодарная свинья! Как ты посмел поступить так со мной, верной супругой и матерью твоих детей! Все, я ухожу! И немедленно требую разводa.
Муж выслушал ее и ответил:
— Подожди минутку, любимая, я объясню тебе, что произошло.
— Ладно, давай, выкручивайся, только имей в виду, это последнее, что я готова услышать от тебя.
Ободренный предоставленной ему возможностью, муж начал оправдательную речь:
— Дорогая, ну, я собирался садиться в машину, чтобы ехать домой, и вот эта молодая женщина попросила меня подвезти ее. Она выглядела такой беззащитной и несчастной, что я пожалел ее и усадил в машину. По дороге я обратил внимание, какая она худая, грязная и плохо одетая. К тому же, как она сказала, уже три дня ничего не ела.
Из сострадания я привез ее к нам и напоил горячим шоколадом, от которого ты отказалась по той причине, что от сладкого толстеешь. А эта бедняжка выпила все залпом. Она была грязной, и неудивительно, что я предложил ей принять ванну. Пока она мылась, я увидел, что ее одежда в дырах и выкинул ее на помойку. Далее я подумал, во что бы ее одеть, и дал ей модные джинсы, которые ты не надевала четыре года, ссылаясь на то, что они тебе тесны. Также отдал ей нижнее белье, которое подарил тебе на годовщину нашей свадьбы, и которое ты отказалась носить, сославшись на мой дурной вкус. Еще я нашел для нее сексуальную блузку, рождественский подарок моей сестры тебе, и ты нарочно ее не носила, лишь бы насолить ей. Наконец, я отдал этой женщине пару твоих туфель, которые ты приобрела в дорогом бутике и ни разу не надела, потому что на службе у кого-то были точно такие.
Супруг перевел дыхание и продолжал:
— Женщина была так благодарна мне за понимание и заботу, что, когда я проводил ее до дверей, она обернулась ко мне со слезами на глазах и попросила: "Скажите, пожалуйста, а у Вас есть что-нибудь еще, чем не пользуется ваша жена?" (с)

А что машину свою не отдал?

Сергей_82 12.09.2016 08:53

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 876181)
Евангелие от Матфея

19:26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это
невозможно, Богу же все возможно.

Мы с Вами человеки, разве не так?

Оля 12.09.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 875842)
Если вторая половинка не настроена на близость в течении длительного времени, её тоже стоит задуматься о лечении) В одном ситкоме, что мы иногда смотрим, жена несколько раз говорила мужу "отстань, у нас на этой неделе уже было". Достойное поведение жены по Вашему мнению?

Может муж ее не привлекает? Может быть вместо секса и просмотра ситкомов стоит на пробежечку или в тренажерный зал походить глядишь и попривлекательней для жены станете. Или дома всю работу переделать чтоб ей от скуки нечем кроме секса и заняться было.

Сергей Николаевич С 12.09.2016 16:04

И дальше пошел длинный список женских хотелок ради которого женщины обычно шантажируют отсутствием близости. И как-то сразу забывается про Писание, где "не уклоняйтесь друг от друга кроме как по взаимному согласию" и тело жены принадлежит мужу и наоборот.
Точно, это такая модная "христианская" позиция. Поздравляю.

Аринка 12.09.2016 16:29

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876439)
Или дома всю работу переделать чтоб ей от скуки нечем кроме секса и заняться было.

Чтобы можно было уже с полным основанием возопить: "Нет предела мужскому коварству! Ради секса они на что хошь пойдут!":mocking:
Мужики, мотайте на ус. :good:

Оля 12.09.2016 16:50

Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич С (Сообщение 876442)
модная "христианская" позиция. Поздравляю.


"модная "христианская" позиция" - это искать в Писании поддержку своего личного мнения

Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич С (Сообщение 876442)
И дальше пошел длинный список женских хотелок ради которого женщины обычно шантажируют отсутствием близости.

В списке женских хотелок в основном лишь требования/просьбы/ультиматумы выполнять другие супружеские обязанности, кроме интимных

Сергей Николаевич С 12.09.2016 16:54

Да? Я думал у мужа обязанности определены Писанием, как и у жены.
Вы читали обязанности мужа и жены?
Или вы на него что-то навешали сверх того? Стоит помнить что ваши хотелки не забота Писания, Бога или даже мужа.
И муж для жены как Христос, а от Христа вы тоже требуете/ставите ультиматумы выполнения ваших желаний?
Я в жутком ШОКЕ от нового женского "христианского" очень модного течения.

Сергей_82 12.09.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876439)
Может муж ее не привлекает? Может быть вместо секса и просмотра ситкомов стоит на пробежечку или в тренажерный зал походить глядишь и попривлекательней для жены станете. Или дома всю работу переделать чтоб ей от скуки нечем кроме секса и заняться было.

Вы уж определитесь - ходить в зал или заниматься домашними делами, потому как параметры взаимоисключающие :pardon:

Кстати говоря, Вы в самом деле считаете, что надо заслужить право на секс с женой выполнением работы по дому?

Оля 12.09.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич С (Сообщение 876484)
Да? Я думал у мужа обязанности определены Писанием, как и у жены.

А Вы уверены, что любите жену как Христос Церковь ? Из Ваших слов этого не следует абсолютно.

Сергей_82 12.09.2016 16:58

Цитата:

Сообщение от Аринка (Сообщение 876464)
Чтобы можно было уже с полным основанием возопить: "Нет предела мужскому коварству! Ради секса они на что хошь пойдут!":mocking:
Мужики, мотайте на ус. :good:

и... сказать, что сегодня болит голова :-)

А вообще забавная позиция - "ты сделай то и это, тогда секс будет". Не думал, что найдутся её приверженцы на православном форуме.

Сергей Николаевич С 12.09.2016 16:59

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876487)
А Вы уверены, что любите жену как Христос Церковь ? Из Ваших слов этого не следует абсолютно.

Интересный вывод, т.е. если я руководствуюсь Писанием значит не люблю жену?
А Христос руководствуется чем любя церковь, или церковь может заявить Христу что он ее не так любит - по моему вы богохульствуете. Не правильные вещи пишите.

А еще так и представляю - церковь говорит Христу что не будет исполнять Писание т.к. голова болит, и по тому что она не уверена что он ее любит правильно.
Это как???

Оля 12.09.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич С (Сообщение 876490)
Интересный вывод, т.е. если я руководствуюсь Писанием значит не люблю жену?

Вы руководствуетесь теми отрывками которые вам удобны.


Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич С (Сообщение 876490)
А еще так и представляю - церковь говорит Христу что не будет исполнять Писание т.к. голова болит, и по тому что она не уверена что он ее любит правильно.
Это как???

Не знаю, этот бред Вы сами сочинили

Дарья Смр 12.09.2016 17:08

"Редко кто не слышал шуток о том, что у женщин каждый день болит голова. Причины подобного недомогания, однако, вполне объяснимы. Женскому организму время от времени приходится сталкиваться с «прелестными» периодами, когда уровень гормонов то повышается, то понижается. Эстроген и прогестерон «скачут» при предменструальном синдроме, беременности, климаксе. В период менопаузы, когда половые гормоны и вовсе перестают вырабатываться, многие женщины сталкиваются не только с постоянными, но и очень сильными головными болями."
Дорогие мужчины, поверьте, не всегда и не у всех женщин это шантаж/манипулирование/хотелки и т.д. Иногда это действительно невыносимая головная боль.

Сергей Николаевич С 12.09.2016 17:12

Дарья, так мы не спорим - такой отказ будет по обоюдному согласию - какой любящий муж захочет непременно мучать свою жену???
А вот Ольга пишет вполне о конкртеных ништяках, мол давай ништяки и я тогда конечно. И главное что ей все равно до обязанностей мужа и жены установленных Богом. Я больше об этом.

Дарья Смр 12.09.2016 17:21

Я к тому, что мужчины часто считают это отговоркой.
Вы ранее немного другое говорили.
Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич С (Сообщение 873704)
Если один из супругов не согласен - уклоняться нельзя, и болит голова или не болит, это никого не интересует.

А ведь добрый, любящий муж должен пожалеть жену в такой момент и не требовать ничего, как Вы и ответили впоследствии.

Сергей Николаевич С 12.09.2016 17:24

И правильно считают - в большинстве случаев на примере Ольги это запрос ништяков и вкусняшек, и т.д.
При этом вы абсолютно правы.

Сергей_82 12.09.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от Дарья Смр (Сообщение 876498)
"Редко кто не слышал шуток о том, что у женщин каждый день болит голова. Причины подобного недомогания, однако, вполне объяснимы. Женскому организму время от времени приходится сталкиваться с «прелестными» периодами, когда уровень гормонов то повышается, то понижается. Эстроген и прогестерон «скачут» при предменструальном синдроме, беременности, климаксе. В период менопаузы, когда половые гормоны и вовсе перестают вырабатываться, многие женщины сталкиваются не только с постоянными, но и очень сильными головными болями."
Дорогие мужчины, поверьте, не всегда и не у всех женщин это шантаж/манипулирование/хотелки и т.д. Иногда это действительно невыносимая головная боль.

Никто и не спорит, что не всегда. Но если головные боли становятся регулярными - требуется медицинское вмешательство, как по мне.

Сергей Николаевич С 12.09.2016 18:24

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876513)
Никто и не спорит, что не всегда. Но если головные боли становятся регулярными - требуется медицинское вмешательство, как по мне.

Справедливо.

Оля 12.09.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876486)
Вы уж определитесь - ходить в зал или заниматься домашними делами, потому как параметры взаимоисключающие

В зал ходят 3 раза в неделю.

Моя знакомая с мужем ходили в зал 3 раза в неделю по 2 часа и на английский 2 раза в неделю по 1,5. По полдня в субботу еще домашние задания по английскому делали. Работая полный день. Детей у них на тот момент еще не было.

Сергей_82 12.09.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876582)
В зал ходят 3 раза в неделю.

Моя знакомая с мужем ходили в зал 3 раза в неделю по 2 часа и на английский 2 раза в неделю по 1,5. По полдня в субботу еще домашние задания по английскому делали. Работая полный день. Детей у них на тот момент еще не было.

А после их рождения они своих увлечений не бросили?

Оля 13.09.2016 08:55

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876634)
А после их рождения они своих увлечений не бросили?

Не знаю, они эмигрировали. Ребенок недавно у них родился.

Сергей_82 13.09.2016 09:24

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876723)
Не знаю, они эмигрировали. Ребенок недавно у них родился.

Мне почему то думается, что график у них несколько изменился.

Кстати, Вы не ответили на мой вопрос, заданный выше - "Кстати говоря, Вы в самом деле считаете, что надо заслужить право на секс с женой выполнением работы по дому?"

Оля 13.09.2016 10:14

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876737)
"Кстати говоря, Вы в самом деле считаете, что надо заслужить право на секс с женой выполнением работы по дому?"

Понятия не имею. Может у нее другие причины не хотеть с Вами секса. Может у нее спросить? Раньше хотела же? Что изменилось?

Сергей_82 13.09.2016 10:22

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876787)
Понятия не имею. Может у нее другие причины не хотеть с Вами секса. Может у нее спросить? Раньше хотела же? Что изменилось?

Если Вы хотите поговорить о моей семье, для того есть отдельная тема, созданная мною (Вы в ней высказывались). Тут мы, скажем так, обсуждаем теорию. Выше Вы сказали, что мужу стоило бы освободить жену от домашних дел, тогда, глядишь, и получил бы что хотел. Правильно я Вас понял?

Виктория Яблонева 13.09.2016 10:25

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876439)
Может муж ее не привлекает? Может быть вместо секса и просмотра ситкомов стоит на пробежечку или в тренажерный зал походить глядишь и попривлекательней для жены станете. Или дома всю работу переделать чтоб ей от скуки нечем кроме секса и заняться было.

Секс должен быть по любви и взаимному желанию, а не на основе бартера: ты перемой полы и посуду, а у меня ночью не будет болеть голова.

Оля 13.09.2016 10:25

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876795)
Выше Вы сказали, что мужу стоило бы освободить жену от домашних дел, тогда, глядишь, и получил бы что хотел. Правильно я Вас понял?

Не факт. Усталость может быть причиной нежелания секса. Но могут быть и другие, более глубокие проблемы. Я не психолог, обратитесь к ним. это будет продуктивнее чем полгода жаловаться на форумах на одно и то же, а воз и ныне там.

Сергей_82 13.09.2016 10:29

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 876799)
Не факт. Усталость может быть причиной нежелания секса. Но могут быть и другие, более глубокие проблемы. Я не психолог, обратитесь к ним. это будет продуктивнее чем полгода жаловаться на форумах на одно и то же, а воз и ныне там.

Там, где Вы увидели жалобы, на самом деле всего лишь обсуждение данного вопроса. Как мы видим, даже среди православных девушек есть яростно отстаивающие своё право не заниматься сексом с мужем)

Оля 13.09.2016 10:32

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 876800)
Как мы видим, даже среди православных девушек есть яростно отстаивающие своё право не заниматься сексом с мужем)

Я думаю, секс должен быть по обоюдному желанию. А если есть какие-то проблемы, надо их решать а не жаловаться и не обсуждать, впадая попутно в осуждение.

Дарья 74 15.09.2016 07:56

Вот, статья в эту тему, хотя это и без ученых понятно.
С-с.: когда вреда больше, чем пользы

http://www.infox.ru/03/sex/2016/09/0...6t&id=infox.ru

Сергей_82 15.09.2016 11:05

Цитата:

Сообщение от Дарья 74 (Сообщение 877818)
Вот, статья в эту тему, хотя это и без ученых понятно.
С-с.: когда вреда больше, чем пользы

http://www.infox.ru/03/sex/2016/09/0...6t&id=infox.ru

Если муж не хочет жену или наоборот, жена отказывает мужу в сексе, то, скорее всего, это говорит о том, что между ними и нет настоящих близких отношений. А это уже повод для размышлений
Источник: http://medicalplanet.su/telemedicina/netseksa.html MedicalPlanet

Оля 15.09.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877899)
Если муж не хочет жену или наоборот, жена отказывает мужу в сексе, то, скорее всего, это говорит о том, что между ними и нет настоящих близких отношений.

У них банально может быть разный темперамент. Поэтому Ислам напр. позволяет иметь нескольких жен, чтобы удовлетворить физиологию мужчины (женской там видимо особо не интересуются). А Христианство - нет, поск. в Христианстве значительную роль играет аскеза и бурный темперамент - отличный повод лишний раз в ней поупражняться.

Если жеа занимается сексом чаще чем ей это надо у нее накапливается пресыщенность, которая в конечном итоге может перейти в физическое отвращение к мужу. Поэтому словами Апостола о неуклонении не соит злоупотреблять.

Елена-Лиса 15.09.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 876798)
Секс должен быть по любви и взаимному желанию, а не на основе бартера: ты перемой полы и посуду, а у меня ночью не будет болеть голова.

Дело не в бартере. А в том, что женщины к вечеру порой реально с ног валятся (работа, дети, уборка, готовка). А вот мужчины после работы имеют право отдыхать)

Сергей_82 15.09.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 877908)
У них банально может быть разный темперамент.

Только всплывает это почему то не сразу. Ежели имеет место добрачная половая связь (что является нормой в наше время), то про свой темперамент жена узнаёт почему то после того, как в паспорт поставили нужный штамп.

"Дорогая, почему после свадьбы ты перестала следить за собой, и со мной общаешься уже не так ласково? - Слушай, вот ты ж рыбак? Ты ж не будешь надевать червяка на крючок, если рыба уже поймана?"

Цитата:

Поэтому Ислам напр. позволяет иметь нескольких жен, чтобы удовлетворить физиологию мужчины (женской там видимо особо не интересуются). А Христианство - нет, поск. в Христианстве значительную роль играет аскеза и бурный темперамент - отличный повод лишний раз в ней поупражняться.
То есть жена решает, когда мужу проявлять своё воздержание? Жаль, Кэт не заглядывает сюда, она б оценила.

Цитата:

Если жеа занимается сексом чаще чем ей это надо у нее накапливается пресыщенность, которая в конечном итоге может перейти в физическое отвращение к мужу. Поэтому словами Апостола о неуклонении не соит злоупотреблять.
Однако чем чаще муж слышит "отстань, я не в настроении", тем меньше желания подходить в следующий раз. Ежели супруга считает себя вправе злоупотреблять этим - через некоторое время она может заметить, что мужа просто перестало к ней тянуть. Допустим, это её вполне устраивает, она изначально стремилась жить "как брат с сестрой" (просто не сказала супругу об этом). Но ведь, как я упоминал ранее, сестре не дарят цветы, не говорят комплименты, не приглашают в кафе и т. д.
Ну и ревновать сестра не может)

Сергей_82 15.09.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от Елена-Лиса (Сообщение 877913)
Дело не в бартере. А в том, что женщины к вечеру порой реально с ног валятся (работа, дети, уборка, готовка). А вот мужчины после работы имеют право отдыхать)

Вы часто наблюдали такую картину, что жена после рабочего дня и готовит, и убирает (каждый день?), и за детьми смотрит, а муж лежит на диване и пялится в ящик? И при этом точно знали, что мужчина, как любят говорить некоторые дамы, "просто просиживает штаны в офисе"?

Елена-Лиса 15.09.2016 11:48

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877922)
Вы часто наблюдали такую картину, что жена после рабочего дня и готовит, и убирает (каждый день?), и за детьми смотрит, а муж лежит на диване и пялится в ящик? И при этом точно знали, что мужчина, как любят говорить некоторые дамы, "просто просиживает штаны в офисе"?

Ой, часто! Причем в "светских" семьях этого поменьше, чем в "православных".

Оля 15.09.2016 11:51

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877917)
Только всплывает это почему то не сразу. Ежели имеет место добрачная половая связь (что является нормой в наше время), то про свой темперамент жена узнаёт почему то после того, как в паспорт поставили нужный штамп.

В период романтических отношений либидо выше чем в обычном состоянии. Тут играют рольнакал эмоций, влюбленность. Не зря же говорят "медовый месяц"- это про начало интимной жизни. А длится он у все по разному. И как Вы себе представляете что женщина должна знать все о своем темпераменте? Она же не ясновидящая, для нее свое тело - открытие за открытием. Потом на этапе романтики женщина не обременена бытом, уходом за мужем и детьми, у нее много энергии которую можно направить на секс. В семье, с появлением детей и массой забот, все меняется. Я уже об этом писала, это что непостижимо Вашему пониманию?


Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877917)
Однако чем чаще муж слышит "отстань, я не в настроении", тем меньше желания подходить в следующий раз. Ежели супруга считает себя вправе злоупотреблять этим - через некоторое время она может заметить, что мужа просто перестало к ней тянуть. Допустим, это её вполне устраивает, она изначально стремилась жить "как брат с сестрой" (просто не сказала супругу об этом). Но ведь, как я упоминал ранее, сестре не дарят цветы, не говорят комплименты, не приглашают в кафе и т. д.
Ну и ревновать сестра не может)

Ну и какой Ваш вывод из этого? Для развода повода нет. Носите тяготы друг друга. Или Вы считаете Вы больше терпите тягот, чем она и требуете от нее больше жертв?

Сергей_82 15.09.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от Елена-Лиса (Сообщение 877925)
Ой, часто! Причем в "светских" семьях этого поменьше, чем в "православных".

Если не секрет - откуда такой опыт?)

Елена-Лиса 15.09.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877932)
Если не секрет - откуда такой опыт?)

Вижу, как живут друзья, знакомые, родственники. Дом на жене - нормальная ситуация в "традиционной" семье. Некоторые верующие мужья "помогают" женам (как они сами выражаются).
Хотя лично я не понимаю, о какой тут помощи может идти речь. Пользуешься унитазом - будь добр его помыть; любишь поесть - покупай продукты, готовь, мой посуду; родил детей - вытирай попы, помогай делать уроки и т.д.

Сергей_82 15.09.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от Елена-Лиса (Сообщение 877934)
Вижу, как живут друзья, знакомые, родственники. Дом на жене - нормальная ситуация в "традиционной" семье. Некоторые верующие мужья "помогают" женам (как они сами выражаются).
Хотя лично я не понимаю, о какой тут помощи может идти речь. Пользуешься унитазом - будь добр его помыть; любишь поесть - покупай продукты, готовь, мой посуду; родил детей - вытирай попы, помогай делать уроки и т.д.

Вы именно наблюдаете это? Или просто знаете со слов "слабых половинок"? Ежели первое - удивляюсь, как у Вас хватает времени на это. Ежели второе - скажем так, информация недостоверна на мой взгляд)

Елена-Лиса 15.09.2016 12:26

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877936)
Вы именно наблюдаете это? Или просто знаете со слов "слабых половинок"? Ежели первое - удивляюсь, как у Вас хватает времени на это. Ежели второе - скажем так, информация недостоверна на мой взгляд)

И наблюдение, и слова, причем не только "слабых" половинок. То есть один православный муж говорит примерно следующее: "Женщина должна следить за порядком в доме, это обязанность православной жены". А другой отвечает: "А я вот не такой, как Петя, я жене помогаю, квартиру пылесошу". Это реальный разговор в дружеской компании. Мне, как вы поняли, не близки обе позиции.

Сергей_82 15.09.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от Елена-Лиса (Сообщение 877945)
И наблюдение, и слова, причем не только "слабых" половинок. То есть один православный муж говорит примерно следующее: "Женщина должна следить за порядком в доме, это обязанность православной жены". А другой отвечает: "А я вот не такой, как Петя, я жене помогаю, квартиру пылесошу". Это реальный разговор в дружеской компании. Мне, как вы поняли, не близки обе позиции.

Поделюсь личным опытом на эту тему (раз уж Ольга постоянно пытается перевести наш теоретический диалог на обсуждение именно моей семейной жизни :))
Как уже писал в соседней теме, после рождения сына первое время его укачивала жена. Потом как то она сказала, что мне бы тоже хорошо подменять её, и в половине случаев укачивал его я. Потом постепенно это стало исключительно моей обязанностью. Попытка попросить жену подменить меня натолкнулась на искреннее возмущение.
При этом хочу сказать, что моя жена, как правило, ведёт себя порядочно и адекватно, посему, думается мне, что подобная ситуация случается во многих семьях. И не факт, что когда Ваша подружка жалуется Вам за чашечкой кофе о том, что супруг все домашние дела и детей свалил на неё, он при этом сидит дома с этими самыми детьми)

Сергей_82 15.09.2016 13:15

Цитата:

Сообщение от Оля (Сообщение 877928)
В период романтических отношений либидо выше чем в обычном состоянии. Тут играют рольнакал эмоций, влюбленность. Не зря же говорят "медовый месяц"- это про начало интимной жизни. А длится он у все по разному. И как Вы себе представляете что женщина должна знать все о своем темпераменте? Она же не ясновидящая, для нее свое тело - открытие за открытием. Потом на этапе романтики женщина не обременена бытом, уходом за мужем и детьми, у нее много энергии которую можно направить на секс. В семье, с появлением детей и массой забот, все меняется. Я уже об этом писала, это что непостижимо Вашему пониманию?



Ну и какой Ваш вывод из этого? Для развода повода нет. Носите тяготы друг друга. Или Вы считаете Вы больше терпите тягот, чем она и требуете от нее больше жертв?

Мне непонятно другое - как можно игнорировать потребность человека, и при этом требовать от него, чтобы он налево не смотрел даже? Где человек, что выдвигает такие требования, свою совесть потерял? Вы говорите красиво и логично, однако если попытаться выразить Вашу позицию более коротко, она будет звучать так - "нет настроения у жены - терпи". А это, знаете ли, ничем не лучше "есть настроение у мужа - не возражай", которое Вам так не нравится.

Оля 15.09.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877970)
(раз уж Ольга постоянно пытается перевести наш теоретический диалог на обсуждение именно моей семейной жизни :))

А какой смысл в теоретических диалогах? Осудить абстрактных жен, якобы уклоняющихся от выполнения супружеского долга?

Елена-Лиса 15.09.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 877970)
Поделюсь личным опытом на эту тему (раз уж Ольга постоянно пытается перевести наш теоретический диалог на обсуждение именно моей семейной жизни :))
Как уже писал в соседней теме, после рождения сына первое время его укачивала жена. Потом как то она сказала, что мне бы тоже хорошо подменять её, и в половине случаев укачивал его я. Потом постепенно это стало исключительно моей обязанностью. Попытка попросить жену подменить меня натолкнулась на искреннее возмущение.
При этом хочу сказать, что моя жена, как правило, ведёт себя порядочно и адекватно, посему, думается мне, что подобная ситуация случается во многих семьях. И не факт, что когда Ваша подружка жалуется Вам за чашечкой кофе о том, что супруг все домашние дела и детей свалил на неё, он при этом сидит дома с этими самыми детьми)

Про вашу ситуацию ничего сказать не могу: мы детей не укачивали. Чтобы я оставила грудного ребенка с мужем ради визита к подружке - даже не представляю, какая-то фантастика.

Поделюсь одним бояном из интернета (может, еще не видели). Фраза "Отдыхает мама только на улице" просто в точку.

https://yadi.sk/i/kDTn_VR2vBybA

Оля 15.09.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от Елена-Лиса (Сообщение 877977)
Поделюсь одним бояном из интернета (может, еще не видели). Фраза "Отдыхает мама только на улице" просто в точку.

Так это мама еще домохозяйка


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир