Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Православная лента новостей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Пресс-секретарь главы УПЦ об акции Femen: «Это оскорбляет наши религиозные чувства, но реагировать мы должны по-христиански» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=23051)

pravmir.ru 12.04.2012 02:10

Пресс-секретарь главы УПЦ об акции Femen: «Это оскорбляет наши религиозные чувства, но реагировать мы должны по-христиански»
 
Реагировать мы будем не по-светски, не по-медийному, не политически. Мы будем реагировать по-церковному. Так, как реагировал Господь на действия тех людей, которые распинали Его на Кресте. Он обращался к Богу в молитве со словами: Прости им, Господи, ибо не ведают, что творят.

Постоянная ссылка на статью.

дмитрий м 12.04.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от pravmir.ru (Сообщение 244371)
.. как реагировал Господь на действия тех людей, которые распинали Его на Кресте.

Христос как раз действовал не силой навязывания Своей(причём правильной воли), а "не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;"

Дмитрий С...н 12.04.2012 11:01

Я смотрю, последние уже лет ...дцать Православная Украина показывает России, как должны вести себя христиане.

Помню еще события 1990-х годов. Митр. Лазаря (Швеца) верующие не пустили в свой храм - это была их форма протеста против поддержки владыкой автокефалии. Покойного влад.Василия (Васильцева) предупредили: проголосуешь за афтокефалию, можешь к нам не возвращаться. Какой же контраст живой церковной жизни на Украине с московским всеобщим одобрямсом младшими любых решений старших!

И вот теперь новый ответ Украины на тему "как надо относиться к грешникам". Браво!

Чтобы не быть обвиненным в украинском национализме, на всякий случай сообщаю: родился и живу в Москве, украинских корней не имею.

Юрий-Мск 12.04.2012 11:40

[QUOTE=_Сергей_;244422]***Мод. Грубость убрана***[/QUOTE]

"Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь"(с).

Как показала история СССР, его продали те, кто старательно и громко конспектировал и цитировал произведения классиков марксизма-ленинизма.

Каково Ваше мнение, если не секрет? Тоже по семь лет на каждую дуру?

Руслан Костров 12.04.2012 12:14

Дорогой Юрий, у нас тут совсем по другому.
Во первых все знают, что акции "фименов" проходят по заграничному гранду, это коммерческий и политический проект - это не инициатива самих исполнительниц, им сказали политехнологи куда полезть - они полезли - скажут топлес на помойке попрыгать - они попрыгают - ну например - протест против загрязнения окружающей среды.
Поэтому резонанс тут совсем другой - отношение такое же как к оплаченному митингу.
Может это где то и будет раздуваться, но не на Украине...

Вот к примеру два парня у нас повредили большую копию мяча Евро-2012 на Европейской площади - простояли два дня держа таблички "Мы идиоты-мы повредили мяч Евро2012" - понимаете и это безо всякого суда и пиара, ну и убыток конечно возместили :)
И люди это поняли - ну а как ещё с вандализмом бороться ...
Реакция на произошедшее уже есть, но это не будет просто сотрясение воздуха - у нас не говорят много делают

Антоний П 12.04.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Руслан Костров (Сообщение 244431)
Дорогой Юрий, у нас тут совсем по другому.
Во первых все знают, что акции "фименов" проходят по заграничному гранду, это коммерческий и политический проект - это не инициатива самих исполнительниц, им сказали политехнологи куда полезть - они полезли - скажут топлес на помойке попрыгать - они попрыгают - ну например - протест против загрязнения окружающей среды.
Поэтому резонанс тут совсем другой - отношение такое же как к оплаченному митингу.

Вы, Руслан, так пишете, будто уверены, что наши "пусси" работали не по заказу. Я допускаю, что до конкретных исполнительниц деньги не доходят, но то, что это хорошо спланированная и, к несчастью, очень успешная провокация имела четкие политические цели и была финансирована - это же очевидно. Эфирное время очень дорого и разбазаривать его на телевидении никто не позволит! Горько сознавать, что за последние 20 лет православные в Москве уж больно расслабились и оказались не готовы к удару...

_Сергей_ 12.04.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от Юрий-Мск (Сообщение 244426)
"Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь"(с).

Как показала история СССР, его продали те, кто старательно и громко конспектировал и цитировал произведения классиков марксизма-ленинизма.

Каково Ваше мнение, если не секрет? Тоже по семь лет на каждую дуру?

Увы, Россию развалили и продали как раз те, которые, ездили за бугор к братским однопартийцам и пёрли оттуда чемоданами заграничные шмотки и аппаратуру, на которой их "золотые" детки и слушали "джаз".
А уж, когда запахло жареным и стало понятно, что комунякам скоро придёт кирдык, то самые *** большевики ( Ельцин и ему подобные ) сменили масть и стали внезапно борцами за светлое *** будущее.

А этим дурам не по семь лет надо, а хорошего пинка кирзОвым сапогом. Чтобы, как говАривал товарищ Хрущ : ***.
И впредь помнили.

Юрий-Мск 12.04.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от _Сергей_ (Сообщение 244453)
Увы, Россию развалили и продали как раз те, которые, ездили за бугор к братским однопартийцам и пёрли оттуда чемоданами заграничные шмотки и аппаратуру, на которой их "золотые" детки и слушали "джаз".
А уж, когда запахло жареным и стало понятно, что комунякам скоро придёт кирдык, то самые *** большевики ( Ельцин и ему подобные ) сменили масть и стали внезапно борцами за светлое *** будущее.

А этим дурам не по семь лет надо, а хорошего пинка кирзОвым сапогом. Чтобы, как говАривал товарищ Хрущ : ***.
И впредь помнили.

Цель любого противостояния в чем? Добиться победы. Или, что более утилитарно, не дать противнику(оппоненту, партнеру и т.д) добиться достижения поставленной цели.
Какова цель Фемен? Мне кажется, что основной их целью было и есть - PR. Чем больше шума вокруг каждой их акции, тем успешнее сработали.

Каков единственно работающий способ борьбы с сетевым троллем? Не кормить его. Тут все тоже самое. ИМХО.

Дмитрий С...н 12.04.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от _Сергей_ (Сообщение 244422)
Так кто хуже то? Эти шлюхи или пресс-секретарь всепрощающий? Они скоро сношатся начнут на колокольнях... У нас Православие или индуисткое непротивление злу насилием?

У нас - Православие, а не ислам и не католицизм Средних веков.

Всепрощающий пресс-секретарь точно лучше, чем Чаплин, который в похожей ситуации предложил вернуться к Ветхому Завету.

Анна М. 12.04.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Юрий-Мск (Сообщение 244463)
Цель любого противостояния в чем? Добиться победы. Или, что более утилитарно, не дать противнику(оппоненту, партнеру и т.д) добиться достижения поставленной цели.
Какова цель Фемен? Мне кажется, что основной их целью было и есть - PR. Чем больше шума вокруг каждой их акции, тем успешнее сработали.

Каков единственно работающий способ борьбы с сетевым троллем? Не кормить его. Тут все тоже самое. ИМХО.

Почему? Можно один раз одну компанию посадить за хулиганство на реальный срок, и тогда следующие уже будут долго думать перед тем, как хулиганить. Тогда и пиар будет полезен, чтобы все знали, что надо вести себя в каких-то рамках.

Незарегистрированный 12.04.2012 15:14

Кто хуже?
 
Цитата:

Сообщение от _Сергей_ (Сообщение 244422)
***Грубость убрана***?

Сергей, хуже всех для таких, как ты - Иисус Христос. Он не за "прыжки на амвоне и солее" и не за колокольню простил. Господь просил Отца Своего простить тех, кто Пречистые и Святые Руки и Ноги Его пригвоздил к позорному древу.

А ты парень крутой - наверное, индуизм тебе подойдёт. Ведь никакого непротивления там нет.

Юрий-Мск 12.04.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Анна М. (Сообщение 244466)
Почему? Можно один раз одну компанию посадить за хулиганство на реальный срок, и тогда следующие уже будут долго думать перед тем, как хулиганить. Тогда и пиар будет полезен, чтобы все знали, что надо вести себя в каких-то рамках.

Я по поводу всех этих дурочек уже неоднократно свою позицию излагал. Могу еще раз.

Срок для них не нужен. Особенно большой. Ибо это организаторам и надо. Не выступающие организуют все, они пушечное мясо. На смену им придут другие. Работать надо с организаторами. А всем этим рядовым "артистам" не надо создавать рекламу. На такую рекламу придут другие Геростраты.

Срок для них - и есть одна из целей организаторов. Поможем ее добиться?

Александр ortodoks 12.04.2012 15:47

Цитата:

Мы будем реагировать по-церковному. Так, как реагировал Господь на действия тех людей, которые распинали Его на Кресте. Он обращался к Богу в молитве со словами: «Прости им, Господи, ибо не ведают, что творят».
Ну вот, можно-же нормально реагировать.

Цитата:

своими действиями они демонстрируют, что к Церкви не принадлежат
Дык они и не претендуют на принадлежность к Церкви.

Кстати, лазят они где попало, и ради чего попало, тоже.

И у управления прокуратуры были биты, и у конторы президента. :)

Даже ездили протестовать против Батька усех беларусов. Что, кстати, неодобрить я не могу.:mocking:

Цитата:

Сообщение от Анна М. (Сообщение 244466)
Можно один раз одну компанию посадить за хулиганство на реальный срок.

Не надо никого сажать. Я понимаю, что Москва слезам не верит - Москва кровушки жаждет.
Но, это, как говорил Федя в "Операции "Ы" "Не наши методы".

Цитата:

Сообщение от Дмитрий С...н (Сообщение 244419)
Чтобы не быть обвиненным в украинском национализме, на всякий случай сообщаю: родился и живу в Москве, украинских корней не имею.

Да... Русский перед русскими оправдывается.
Зато я, как украинец, вас оценил. Спаси Господи.

Владислав М 12.04.2012 17:33

***Мод***
Сергей, если продолжите писать на форуме в подобных выражениях, долго здесь не задержитесь. Предупреждение.

Сергей Ч. 12.04.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от Дмитрий С...н (Сообщение 244419)
Я смотрю, последние уже лет ...дцать Православная Украина показывает России, как должны вести себя христиане.

Помню еще события 1990-х годов. Митр. Лазаря (Швеца) верующие не пустили в свой храм - это была их форма протеста против поддержки владыкой автокефалии. Покойного влад.Василия (Васильцева) предупредили: проголосуешь за афтокефалию, можешь к нам не возвращаться. Какой же контраст живой церковной жизни на Украине с московским всеобщим одобрямсом младшими любых решений старших!

И вот теперь новый ответ Украины на тему "как надо относиться к грешникам". Браво!

Чтобы не быть обвиненным в украинском национализме, на всякий случай сообщаю: родился и живу в Москве, украинских корней не имею.

Вообще то они 09.12.11 у Храма Христа Спасителя тусовались топлесс.

Целых полчаса. Вот. В сети есть ролик. Как к ним подошли москвички и стали спрашивать, а зачем они это делают? И конечно были очень удивлены ответом. Те сказали, что борются за русский народ... И народ конечно обалдевал от такого ответа...

Потом всё-таки вышла охрана храма. А когда вызвали полицию, сии дамы оделись и пошли в метро. Никто их не задерживал.

А я об этом узнал только сегодня...

Не было резонанса.

Сергей Ч. 12.04.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от Дмитрий С...н (Сообщение 244465)
У нас - Православие, а не ислам и не католицизм Средних веков.

Всепрощающий пресс-секретарь точно лучше, чем Чаплин, который в похожей ситуации предложил вернуться к Ветхому Завету.

http://www.rg.ru/605721-anons.html

От кесаря кесарево.

Александр ortodoks 12.04.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Ч. (Сообщение 244553)
А я об этом узнал только сегодня...

Не было резонанса.

Вот! Это главное - никакого резонанса.
Ну есть пара весёлых молодух. Ну так они видят своё предназначение.
Ну и что?

Да, вернувшись к топику темы: София Киевская - музей-заповедник, а не действующий храм.

Юрий-Мск 12.04.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Сергей Ч. (Сообщение 244554)
http://www.rg.ru/605721-anons.html

От кесаря кесарево.

Тем не менее пресс-секретарь УПЦ сказал то, что сказал. Обошелся без слов о коварном вражеском замысле, необходимости немедленно и жестко отреагировать и вообще обошелся без громких слов. Спокойно, с достоинством и не скатываясь до уровня шумных молодых бестолочей.

Сергей Ч. 12.04.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Юрий-Мск (Сообщение 244559)
Тем не менее пресс-секретарь УПЦ сказал то, что сказал. Обошелся без слов о коварном вражеском замысле, необходимости немедленно и жестко отреагировать и вообще обошелся без громких слов. Спокойно, с достоинством и не скатываясь до уровня шумных молодых бестолочей.

В Советской Армии, помнится, к знамени части относились с трепетом.

В Красной Армии - тоже.

Утеряно знамя - расформировывается часть.

Сурово?

Да.

Только надо помнить, чем Уставы воинские писались.

Это к слову. "О заговорах".

Вот пришёл молодой солдат в часть служить. Ему о чести полка. О знамени части.

А он воспитан на "шумных молодых безтолочах".

- "Знамя части? Ну и шо?".

Одно от другого не отделимо.

От гражданки - пойдёт на армейский уровень.

Если тут - "не беда". То и там - можно "не опускаться до уровня".

А брань воинская, она пожалуй, что и уступит брани с врагом рода человеческого.

Юрий-Мск 12.04.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от Сергей Ч. (Сообщение 244563)
В Советской Армии, помнится, к знамени части относились с трепетом.

Это к слову. "О заговорах".


Тут - "не беда". И там - можно "не опускаться до уровня".

Я вообще-то не один парад в знаменной группе отшагал. Это к вопросу о Знамени части.
Передергивать не надо только, ладно? Расформирование части можно, наверное, с большой натяжкой уподобить повторному освящению Храма. Именно, что с натяжкой. Ибо части в ее прежнем виде более не существует при расформировании. Ну да ладно.
Какой-то Храм после какой-то из нашумевших выходок освящали?

А опускаться до уровня кретина вовсе не обязательно, чтобы помочь всем увидеть его кретинизм. Хотя каждый выбирает свою методу. Кто-то с троллем сутками яростно спорит и получает от сего бесконечного (и безрезультатного) процесса большое моральное удовлетворение. Хотя со стороны сей "спор" более всего похож на грызню достойных друг друга собеседников.

юкки фин 13.04.2012 00:49

спасибо за публикацию! и слава Богу за душевное здоровье украинских чиновников! они оказались мудры и хорошо подготовлены дурным опытом большого глупого соседа.

Руслан Костров 13.04.2012 01:50

Цитата:

Сообщение от юкки фин (Сообщение 244570)
спасибо за публикацию! и слава Богу за душевное здоровье украинских чиновников! они оказались мудры и хорошо подготовлены дурным опытом большого глупого соседа.

Понимаете, то что происходит - это везде беда - в России ли, или на Украине, да хоть в Конго - использовать происходящее для пиара тех или иных чиновников - кажется не совсем корректно.
Россия первой получила этот опыт, есть такой термин - внезапность нападения - обеспечивает - 90% успеха.
Конечно после произошедшего некоторые ошибки учтены, но это совсем не означает, что произошедшее оставило равнодушными верующих.
Первая оценка такого рода действий произошла в России.

У нас тоже самое - этой глупой выходкой это движение подписало себе приговор и окончательно себя дискредитировало у них и раньше были очень большие проблемы с обществом.

Но надо понимать и то, что данные деяния тоже направлены на провокацию действующей власти на неадекватные действия, но вообще - выглядит грубо и вульгарно.
Тот кто это придумал- допустил большую глупость.

Андрей Агарков 13.04.2012 08:57

Цитата:

Сообщение от Руслан Костров (Сообщение 244431)
...что акции "фименов" проходят по заграничному гранду, это коммерческий и политический проект

А что это, собственно, меняет? Если "по заграничному гранду", то надо закрыть на это глаза?
Отреагировать "христианским всепрощением" - конечно, с виду благородная идея. Однако, следует учесть, что для отбросов общества это будет прекрасным стимулом и мотивацией к росту количества подобных действий в геометрической прогрессии. Налицо явное непонимание смысла христианского прощения и "подставления другой щеки". Прежде всего нужно вспомнить, что прощения без покаяния не бывает. А "подставление другой щеки" относится к категории личных обид, а не попрания святынь.

тихон 13.04.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Анна М. (Сообщение 244466)
Почему? Можно один раз одну компанию посадить за хулиганство на реальный срок, и тогда следующие уже будут долго думать перед тем, как хулиганить. Тогда и пиар будет полезен, чтобы все знали, что надо вести себя в каких-то рамках.

Кто вам сказал?.. Царь мало революционеров-бунтовщиков-социалистов вешал-ссылал?.. И как?.. Помогло?..
Украина радует: хоть не так тоскливо стало - есть хоть какая-то часть МП , где фарисейство не победило окончательно..

тихон 13.04.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 244469)
Сергей, хуже всех для таких, как ты - Иисус Христос. Он не за "прыжки на амвоне и солее" и не за колокольню простил. Господь просил Отца Своего простить тех, кто Пречистые и Святые Руки и Ноги Его пригвоздил к позорному древу.

А ты парень крутой - наверное, индуизм тебе подойдёт. Ведь никакого непротивления там нет.

Господь простил всех, а потому Он хуже для таких как вы, кто готов непрощать и требует крови. Его Руки и Ноги дешевле амвона, солеи и колокольни? Или как?..


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир