Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Егор-Мск 13.04.2019 20:34

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1525084)
Контроль выражается в том, что не меньше половины сотрудников ФБК являются осведомителями, а значительную информацию и консультативную помощь в своей деятельности Навальный получает от сотрудников ФСБ (которых, наверное, считает своими тайными агентами в логове врага). Плюс полный технический контроль всех возможных средств его связи и коммуникации. Он это, конечно, знает :cool:
Кстати, это ничего не значит и не от чего не гарантирует. Азеф и Малиновский многие годы прекрасно сотрудничали с охранкой и при этом вели реальную борьбу с царизмом, не забывая зарабатывать хорошие деньги и тут и там.

Ну то есть это некие ваши сферические предположения. Навальный свои расследования основывает на открытых источниках, доступных каждому. А технический контроль - ну давайте, расскажите, как ФСБ контролирует переговоры по WhatsApp или Telegram :)

Александр Е. 13.04.2019 20:40

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1525010)

Вот как, оказывается там тоже "Левиафан", не только здесь, который добрых светлых людей мучит?

Погань знает на кого работает, что там за чудище : иллюзий не питает, это чувствуется.

Теперь надо затеять долгий учёный спор между Людьми Добра по темам : "Как давно Ассанж работал на КГБ и сколько ему платили?" И "Как нам всем миром спасти Америку от потерь имиджа Великой и Демократичной?"

Уже выясняется, что Клинтонша обсуждала в своей переписке вопрос, а нельзя ли снять Ассанжа каким-нибудь дроном? Так юридично безупречно?

Наталья ВЛГ 15.04.2019 17:27

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1524645)
... стояла бы тишина в эфире, как если бы не случилось ничего....

А можете такое развитие сюжета представить в нынешней РФ?

Джулиан Ассанж раскалывает Америку

https://www.kommersant.ru/doc/3944806?query=ассанж

"...... в то время как американские политики демонстрируют солидарность, обвиняя Джулиана Ассанжа в нанесении ущерба национальным интересам США, по другую сторону баррикад оказались правозащитники, журналисты и деятели культуры. В защиту Джулиана Ассанжа уже выступили ведущие американские СМИ, настаивающие, что процесс против интернет-активиста станет нарушением первой поправки к конституции США, гарантирующей свободу слова....."

если провести аналогию, то ведущие американские СМИ это типа киселевсоловьев :mocking: можете представить, чтоб они против "администрации" хотя бы пикнули?

Александр Е. 15.04.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1526002)
А можете такое развитие сюжета представить в нынешней РФ?

Джулиан Ассанж раскалывает Америку

https://www.kommersant.ru/doc/3944806?query=ассанж

"...... в то время как американские политики демонстрируют солидарность, обвиняя Джулиана Ассанжа в нанесении ущерба национальным интересам США, по другую сторону баррикад оказались правозащитники, журналисты и деятели культуры. В защиту Джулиана Ассанжа уже выступили ведущие американские СМИ, настаивающие, что процесс против интернет-активиста станет нарушением первой поправки к конституции США, гарантирующей свободу слова....."

если провести аналогию, то ведущие американские СМИ это типа киселевсоловьев :mocking: можете представить, чтоб они против "администрации" хотя бы пикнули?

Их "киселевы-соловьевы" - покрепче наших будут, о них речи нет.

А так - почему "было бы" ? У нас тут Новая Газета и прочие сводки о передвижениях войск публиковали, куда сколько направлено. За Навального бьются не на жизнь, а насмерть. Тут уж можно быть спокойным, на предмет "если бы".

Юлия Вл. 16.04.2019 17:00

"Люди глумившиеся над поклонением мощам Святого Николая Чудотворца в Москве, восхищаются спасением Тернового венца Христа из Собора Парижской Богоматери"

ДмитрийВладимирович 17.04.2019 09:29

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1524494)
К его персоне приковано внимание СМИ, никто его трогать и пальцем не будет

К Милошевичу тоже было приковано внимание всех СМИ...

Екатерина И.М. 26.04.2019 11:47

Такая статья интересная, советую) Обо всем - и про глобализм, и про Зеленского, и про нас)
https://echo.msk.ru/programs/persona.../2412491-echo/

"М.Хазин
― Значит, давайте разубираться. Что касается репрессий, то, как человек, который занимался и управлением, и который занимался в том числе этим историческим моментом, я могу сказать, что… Во-первых, максимальный пик репрессий 37-38-го годов организовали люди, целью которых была ликвидация Сталина на посту руководителя государства. Первое. А это так. А второе, что из всех возможных вариантов развития ситуации, которые сложились где-то к 25-му году, он выбрал путь с наименьшими жертвами. Вот меньше было нельзя. Больше – можно. А он сделал меньше. Так что в некоем смысле…

Е.Бунтман
― Ну, это я на вашей совести оставлю.

М.Хазин
― Вы можете не соглашаться. Но это несогласие носит скорее психологический характер.

Е.Бунтман
― Нет, второе утверждение – это не доказуемо и не опровержимо, потому что…

М.Хазин
― Нет, можно четко и внятно объяснить, какие механизмы, как оно все действовало, почему, что и как. Вообще нужно понимать, что тот конфликт внутриэлитный, который был в СССР к 25-му году, он был очень тяжелый. И было абсолютно очевидно, что выйти из него без крови не получится. К слову сказать, претензии к Путину, что он типа ничего не делает, неправильное правительство, туда, сюда… Связаны как раз с тем, что он не хочет крови ни в каком варианте. А он прекрасно понимает, что если либеральную команду начать убирать и осуждать приватизацию, то бенефициары приватизации пойдут на кровь."

Юлия Вл. 28.04.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1530393)
Такая статья интересная, советую) Обо всем - и про глобализм, и про Зеленского, и про нас)
https://echo.msk.ru/programs/persona.../2412491-echo/

Христос Воскресе!

Спасибо, Катя за ссылку.
Мы многое узнаем, когда будут открыты и проанализированы архивы.

Екатерина И.М. 28.04.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1530813)
Христос Воскресе!

Спасибо, Катя за ссылку.
Мы многое узнаем, когда будут открыты и проанализированы архивы.

Воистину воскресе!

:rose:

Юлия Вл. 01.05.2019 10:19

https://rus.delfi.lv/news/daily/razb....d?id=51044115

1 мая в Латвии вступает в силу закон об осведомителях (Trauksmes celšanas likums). Теперь в стране появится механизм,
который позволит информировать компетентные структуры о возможных правонарушениях, а также защищать тех, кто передает эту информацию.

Во всех государственных и муниципальных структурах, а также частных организациях, где работает более 50 сотрудников,
должна быть введена система информирования о нарушениях на рабочем месте.
Она нужна для того, чтобы сотрудники могли без опасений сообщать о нарушениях, и им должна быть гарантирована защита.

Подробная информация, в том числе форма для подачи заявления и контакты компетентных организаций,
опубликованы на сайте www.trauksmescelejs.lv.
В каждой организации будет определен конкретный человек, который отвечает за прием таких сигналов.
Если человек не знает, к кому конкретно обратиться, он может связаться с Госканцелярией — там будет открыт контактный пункт для осведомителей.

Компетентные учреждения должны письменно проинформировать осведомителя о ходе проверки полученной информации в течение двух месяцев.

Екатерина И.М. 01.05.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1531960)
https://rus.delfi.lv/news/daily/razb....d?id=51044115

1 мая в Латвии вступает в силу закон об осведомителях (Trauksmes celšanas likums). Теперь в стране появится механизм,
который позволит информировать компетентные структуры о возможных правонарушениях, а также защищать тех, кто передает эту информацию.

Во всех государственных и муниципальных структурах, а также частных организациях, где работает более 50 сотрудников,
должна быть введена система информирования о нарушениях на рабочем месте.
Она нужна для того, чтобы сотрудники могли без опасений сообщать о нарушениях, и им должна быть гарантирована защита.

Подробная информация, в том числе форма для подачи заявления и контакты компетентных организаций,
опубликованы на сайте www.trauksmescelejs.lv.
В каждой организации будет определен конкретный человек, который отвечает за прием таких сигналов.
Если человек не знает, к кому конкретно обратиться, он может связаться с Госканцелярией — там будет открыт контактный пункт для осведомителей.

Компетентные учреждения должны письменно проинформировать осведомителя о ходе проверки полученной информации в течение двух месяцев.

"Замечательно"! О чем я и говорила в теме про Сталина. Вот оно, рядом, сейчас и реально. Словно так и надо.

+Александр 01.05.2019 13:15

Фишка в том, чтобы осведомляли правильно, а не ради утоления своей злобы и сведения счётов.
Если будут уведомлять, что начальник ЖЭУ половину зарплат дворников-таджиков себе забирает - я двумя руками за такое осведомительство. Или соседи ротвейлера без намордника демонстративно выгуливают на детской площадке. Я бы сам с удовольствием настучал, только это как в лесу ежику жаловаться. Реагируют только на звонки о заминированных школах, а на звонки о курении на лестнице почему-то не выезжают. Напринимали законов, над которыми сами же смеются и выполнять не собираются...
Надеюсь, в Латвии малость иначе будет.

Наталья ВЛГ 01.05.2019 13:20

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1531960)
https://rus.delfi.lv/news/daily/razb....d?id=51044115

1 мая в Латвии вступает в силу закон об осведомителях (Trauksmes celšanas likums). Теперь в стране появится механизм,
который позволит информировать компетентные структуры о возможных правонарушениях, а также защищать тех, кто передает эту информацию.
.

:good: разумный закон. Завидно ......

Вот если бы у нас он тоже был, то, возможно, кто-то смог бы предотвратить "Зимнюю вишню", например :blush: если быруководствовался нормами этого закона:

" .... Если человек сталкивается с угрозой интересам общества. Например:

коррупция, мошенничество, растрата государственных средств;
нарушения публичных закупок, конкуренции, рынка финансов и капитала;
нарушения норм безопасности труда, строительства, окружающей среды, здравоохранения и качества продукции;
нарушения норм общественной безопасности и прав человека.
Закон не распространяется на решение частных споров или конфликты вокруг личных интересов.

+Александр 01.05.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1531968)
"Замечательно"! О чем я и говорила в теме про Сталина. Вот оно, рядом, сейчас и реально. Словно так и надо.

Если у нас и примут такой закон, то станут принимать лишь сообщения "об оскорблении власти". Традиция такая, понимаешь.

Екатерина И.М. 01.05.2019 13:33

Если общество воспитывать в страхе доносительства - будет общество предателей и инфантильных доносчиков, врагов друг другу и самим себе, так как совесть будет восставать и зудеть.
Хотя закидать ее "новой" моралью во "благо" общества возможно. Железные люди.
Так у нас было уже, когда предательство - это не предательство, а бдительность. Предатель тот, кто не предал. Новые Павлики Морозовы, мораль наизнанку. И при этом ругаем Сталина. Парадокс.

Наталья ВЛГ 01.05.2019 14:10

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1532007)
Если у нас и примут такой закон, то станут принимать лишь сообщения "об оскорблении власти". Традиция такая, понимаешь.

:mocking: беда даже не в этом, иного от нашей власти и ждать не приходится :blush: пичалька, что граждане, в массе своей, именно стукачеством начнут заниматься, в личных, так сказать, интересах.

Гражданское самосознание у нас таким законом однозначно не пробудить .... рановато пока, не доросли

Екатерина И.М. 01.05.2019 14:50

Имхо "гражданское самосознание" в том, чтобы самому вести себя порядочно, а так... только будить в людях страсти под видом "благочестия".

Нора Ли 01.05.2019 15:13

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1532001)
...
Если будут уведомлять, что начальник ЖЭУ половину зарплат дворников-таджиков себе забирает - я двумя руками за такое осведомительство. Или соседи ротвейлера без намордника демонстративно выгуливают на детской площадке. Я бы сам с удовольствием настучал, только это как в лесу ежику жаловаться. Реагируют только на звонки о заминированных школах, а на звонки о курении на лестнице почему-то не выезжают. Напринимали законов, над которыми сами же смеются и выполнять не собираются...
Надеюсь, в Латвии малость иначе будет.

Жаловаться на описанные Вами безобразия вполне реально и так же реально добиться результатов. СтОит проявить настойчивость в желании их достичь. Проверено на собственном опыте и не единожды.
П.С.Это так, реплика вне контекста Вашей беседы с Егором. Можно игнорить.

Егор-Мск 02.05.2019 08:41

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1532001)
Фишка в том, чтобы осведомляли правильно, а не ради утоления своей злобы и сведения счётов.
Если будут уведомлять, что начальник ЖЭУ половину зарплат дворников-таджиков себе забирает - я двумя руками за такое осведомительство. Или соседи ротвейлера без намордника демонстративно выгуливают на детской площадке. Я бы сам с удовольствием настучал, только это как в лесу ежику жаловаться. Реагируют только на звонки о заминированных школах, а на звонки о курении на лестнице почему-то не выезжают. Напринимали законов, над которыми сами же смеются и выполнять не собираются...
Надеюсь, в Латвии малость иначе будет.

А знаете почему "не реагируют"? Потому что вы не жалуетесь. Потому что не выйдете на митинг, чтобы привлечь внимание. И потому что на выборах не сможете не избрать того, кто "законов не выполняет". Как будто в проблемах страны виноваты не его граждане, а какие-то "дяди".

+Александр 02.05.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1532336)
А знаете почему "не реагируют"? Потому что вы не жалуетесь. Потому что не выйдете на митинг, чтобы привлечь внимание. И потому что на выборах не сможете не избрать того, кто "законов не выполняет". Как будто в проблемах страны виноваты не его граждане, а какие-то "дяди".

На "проблемы страны" мне, вежливо говоря, начихать. В политической жизни, митингах и выборах, не участвую и не собираюсь.
Но, уж если у меня фискалы принудительно изымают деньги под предлогом наведения порядка в стране, то неплохо бы этот порядок еще и осуществлять. Почему нельзя это делать без митингов и выборов, мне непонятно. Вернее, понятно, но объяснение это чисто русофобское и приводить его не стану.

Егор-Мск 02.05.2019 12:58

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1532381)
На "проблемы страны" мне, вежливо говоря, начихать. В политической жизни, митингах и выборах, не участвую и не собираюсь.
Но, уж если у меня фискалы принудительно изымают деньги под предлогом наведения порядка в стране, то неплохо бы этот порядок еще и осуществлять. Почему нельзя это делать без митингов и выборов, мне непонятно. Вернее, понятно, но объяснение это чисто русофобское и приводить его не стану.

Есть разница между уровнем жизни граждан и рабов. Всегда. Граждане - это те, кто участвует в политической жизни и определяет порядок в жизни своей страны. Вы выбрали другое, и не только вы. Отсюда и уровень благополучия и порядка.

+Александр 02.05.2019 15:22

Считаю участие в государственном строительстве бессмысленным занятием для христианина. Тем более, что вся людская суета по "оптимальному обустройству жизни" подготавливает царство антихриста, как известно. Наше Отечество не на земле, о нем и нужно заботится.

Егор-Мск 02.05.2019 18:09

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1532538)
Считаю участие в государственном строительстве бессмысленным занятием для христианина. Тем более, что вся людская суета по "оптимальному обустройству жизни" подготавливает царство антихриста, как известно. Наше Отечество не на земле, о нем и нужно заботится.

Считаю подобное поведение - недоразвитостью гражданского сознания. Это оправдание для лени, не более того. Вы еще зубы не чистите себе: суета это все.

Впрочем, это наследство совка.

+Александр 02.05.2019 18:49

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1532690)
Считаю подобное поведение - недоразвитостью гражданского сознания. Это оправдание для лени, не более того.

Для меня примером является Христос и апостолы, которые, будучи гражданами, в голову не брали гражданское строительство и нам такого совета не оставили.

Егор-Мск 02.05.2019 19:47

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1532707)
Для меня примером является Христос и апостолы, которые, будучи гражданами, в голову не брали гражданское строительство и нам такого совета не оставили.

Попытка оправдать обломовщину.


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир