Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Сила Иваныч 23.05.2019 10:51

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1543054)
Нет, я не делю людей на категории. И вам не советую, это может привести к очень печальным последствиям.

Ну а как же Вы писали выше поминая два противоположных лагеря?
Кажется Вы отрицаете очевидное.

Егор-Мск 23.05.2019 10:53

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1543063)
Ну а как же Вы писали выше поминая два противоположных лагеря?
Кажется Вы отрицаете очевидное.

Все лагеря - у вас в голове. А в реальности есть люди. Человеки. Созданные Богом по его образу и подобию.

Сила Иваныч 23.05.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1543065)
Все лагеря - у вас в голове. А в реальности есть люди. Человеки. Созданные Богом по его образу и подобию.

Ну дак в той же реальности они делятся на разные категории.
Начиная от пола и кончая политикой.

Егор-Мск 23.05.2019 11:13

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1543068)
Ну дак в той же реальности они делятся на разные категории.
Начиная от пола и кончая политикой.

Я не делюсь на категории, и не делю на категории. Просто примите это как факт. И хватит об одном и том же )))))))

Наталья ВЛГ 23.05.2019 11:19

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 1543001)
….. Славяне исходно покойников сжигали, а пепел захоранивали в курганах накрывая керамическими плитками......

….. иииииии …… и прах становился удобрением ….. и на кургане вырастал новый цветочек :)

Многие, похоже, в стойку встали на слово "удобрение" :blush:

Егор-Мск 23.05.2019 11:20

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1543080)
….. иииииии …… и прах становился удобрением ….. и на кургане вырастал новый цветочек :)

Многие, похоже, в стойку встали на слово "удобрение" :blush:

Думаю, много нового узнают некоторые, если попробуют почитать, откуда есть пошла "Баба-Яга, костяная нога" в русских сказках.
:rofl:

Егор-Мск 23.05.2019 11:22

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1543080)
Многие, похоже, в стойку встали на слово "удобрение" :blush:

В море, только в море. Я люблю его больше, чем землю :)

Дмитрий033 23.05.2019 11:44

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1543080)
….. иииииии …… и прах становился удобрением ….. и на кургане вырастал новый цветочек :)

Многие, похоже, в стойку встали на слово "удобрение" :blush:

Ну а как иначе, если вы отправляете бабушку в этот центр, а вам обратно возвращают мешок компоста, который вы потом закладываете под саженцы помидоров, а потом поедая их говорите - какие вкусные помидорки из бабушки получились?

Прах к праху - это правильно и нормально, а вот бабушку на подкормку помидоров - дикость и варварство, вполне сравнимое с каннибализмом - ну а чего мясу то пропадать - все одно потом в землю. Еще органы на трансплантацию - ну отдать жизнь спасая других - вроде терпимо, а вот сожрать ляжку, или использовать как подкормку, сейчас под помидорки, а завтра может свиней подкормят. Ну лишнее это, все таки не в космическом полете, где ресурсов совсем нет, там без этого возможно будет просто нельзя, но пока можно - давайте без этого обойдемся.

+Александр 23.05.2019 12:10

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 1543001)
Собственно человек стал человеком в тот момент когда перестал бросать трупы своих сородичей как мусор, ну или удобрение, корм для птичек и зверушек. Славяне исходно покойников сжигали, а пепел захоранивали в курганах накрывая керамическими плитками, что намного приличней выглядит, чем делать из покойников удобрение.

То, что тело человека обратится в прах и станет кормом для червей, есть вечная истина. В виде пепла ли он, закопчен или замаринован в формалине - значения не имеет.
Сохранение трупов как ритуал - признак язычества, а не православия. Ни Апостолы, ни святые отцы не придавали судьбе своих останков никакого значения.
Если Господь являет видимый знак своей милости к телам некоторых святых, выразившийся в нетлении, то это лишь для укрепления нашей слабой веры. А мы, зачастую, создаем вокруг останков новое язычество.

Дмитрий033 23.05.2019 12:13

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1543119)
Сохранение трупов как ритуал - признак язычества, а не православия.

Это вы так по мощам проехалась? Или просто так от широты души - поддержать все что угодно, лишь бы против русских=православных традиций.

Владилен 23.05.2019 12:23

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1543119)
Если Господь являет видимый знак своей милости к телам некоторых святых, выразившийся в нетлении, то это лишь для укрепления нашей слабой веры. А мы, зачастую, создаем вокруг останков новое язычество.

Интересно, что Христос сделал бы оказавшись среди этих людей? https://youtu.be/9e9grDiI5vM?t=51

+Александр 23.05.2019 12:23

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 1543121)
Это вы так по мощам проехалась? Или просто так от широты души - поддержать все что угодно, лишь бы против русских=православных традиций.

А масленица тоже традиция от Христа и Апостолов, или отрыжка язычества? Не по мощам проехался, а удивляюсь заботе людей о прахе. Вот уж о чем меньше всего беспокоиться надо.

Мы поклоняемся единому Богу. А мощи - всего лишь напоминание, что дивен Бог во святых Своих и благодать Божия почиет на них. Основа всего сущего - Христос, без Него нет святынь, а есть лишь прах. Святые святы Христом, а не останки сами по себе.

Сила Иваныч 23.05.2019 12:44

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1543080)
….. иииииии …… и прах становился удобрением ….. и на кургане вырастал новый цветочек :)

Многие, похоже, в стойку встали на слово "удобрение" :blush:

В стойку встали на циничное отношение к памяти близких людей.

А личности либерального толка готовы лечь под любую идею своих идеологов, пожертвавов при этом всяким благочестием.
И судя по набирающимся участникам этого толка Егор всётаки не прав, от категорий не куда не деться.

+Александр 23.05.2019 12:48

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1543141)
В стойку встали на циничное отношение к памяти близких людей.

Для одних память - это молитвы об усопших. Для других память - трехтонный гранитный монумент с золотыми буквами.

Сила Иваныч 23.05.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1543119)
То, что тело человека обратится в прах и станет кормом для червей, есть вечная истина. В виде пепла ли он, закопчен или замаринован в формалине - значения не имеет.
Сохранение трупов как ритуал - признак язычества, а не православия. Ни Апостолы, ни святые отцы не придавали судьбе своих останков никакого значения.
Если Господь являет видимый знак своей милости к телам некоторых святых, выразившийся в нетлении, то это лишь для укрепления нашей слабой веры. А мы, зачастую, создаем вокруг останков новое язычество.

У вас всегда один аргумент во всех темах-"ХРистос и апостолы об этом не говорили, тут Вы правда ещё святых отцов приплели.
Ну во-первых чтобы так утверждать нужно сначала привести пример где сказано обратное, а то у вас получается Евангелие -инструкция на все случаи жизни.
А во-вторых Вы не можете этого просто знать что они говорили т.к. сам апостол Иоанн Богослов сказал:"и книг не хватило-бы ... .

Сила Иваныч 23.05.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1543143)
Для одних память - это молитвы об усопших. Для других память - трехтонный гранитный монумент с золотыми буквами.

Для третьих память и то и другое.

Наталья ВЛГ 23.05.2019 16:04

Цитата:

Сообщение от Дмитрий033 (Сообщение 1543099)
Ну а как иначе, если вы отправляете бабушку в этот центр .......

что значит "если"? Бабушка свое желание на такой сценарий выразила ясно и однозначно, выбрав его из всех возможных? Если Да, то отправляете, исполняете и помидоры жрЁте с благодарностью и умилением ...... ну как-то так :mocking:

Валентин:) 23.05.2019 16:19

Чем то таким отдаёт всё таки...
Одно дело прах к праху и святые, которые завещали кинуть своё тело в пропасть
и совсем другое цинизм окружающих, компост из трупов людей и помидорки.

Одно дело, когда человек по любви к Богу возвысился над собственной телесностью.
Другое дело это третьи лица, поучающие как надо с презрением относится к останкам своих ближних.

Сила Иваныч 23.05.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от Валентин:) (Сообщение 1543308)
Чем то таким отдаёт всё таки...
Одно дело прах к праху и святые, которые завещали кинуть своё тело в пропасть
и совсем другое цинизм окружающих, компост из трупов людей и помидорки.

Одно дело, когда человек по любви к Богу возвысился над собственной телесностью.
Другое дело это третьи лица, поучающие как надо с презрением относится к останкам своих ближних.

Ну это понятно вам Валентин, а людям с "компостным сердцем как это донести?

Сила Иваныч 23.05.2019 17:21

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1543299)
что значит "если"? Бабушка свое желание на такой сценарий выразила ясно и однозначно, выбрав его из всех возможных? Если Да, то отправляете, исполняете и помидоры жрЁте с благодарностью и умилением ...... ну как-то так :mocking:

Для Вас так не зыблима воля бабушки?

А если она вас попросит ... Вы тоже исполните?

Егор-Мск 23.05.2019 17:33

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1543299)
что значит "если"? Бабушка свое желание на такой сценарий выразила ясно и однозначно, выбрав его из всех возможных? Если Да, то отправляете, исполняете и помидоры жрЁте с благодарностью и умилением ...... ну как-то так :mocking:

https://rg.ru/2007/11/15/reg-ural/kladbiche.html

Валентин:) 23.05.2019 17:38

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1543349)
Ну это понятно вам Валентин, а людям с "компостным сердцем как это донести?

Для начала не называть их сердца компостными. :)

И наверное, самый лучший способ - просто высказать своё мнение, без споров.
Меня например, такое отношение тревожит потому, что ассоциации с утилизацией унтерменшей, сумочки из человеческой кожи, людоедство, аборты не по медпоказаниям. Всему этому многие находили и находят оправдания и аргументы целесообразности. Как бы компост из тела родственника не стал ещё одной ступенькой в бездну.

Егор-Мск 23.05.2019 17:43

Цитата:

Сообщение от Валентин:) (Сообщение 1543370)
Для начала не называть их сердца компостными. :)

И наверное, самый лучший способ - просто высказать своё мнение, без споров.
Меня например, такое отношение тревожит потому, что ассоциации с утилизацией унтерменшей, сумочки из человеческой кожи, людоедство, аборты не по медпоказаниям. Всему этому многие находили и находят оправдания и аргументы целесообразности. Как бы компост из тела родственника не стал ещё одной ступенькой в бездну.

Мне вот интересно, с кем вы тут разговариваете. Много ли форумчан собирается в компост? По-моему, это и в США останется некоей экзотикой для очень эксцентричных граждан.

Валентин:) 23.05.2019 17:45

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1543378)
Мне вот интересно, с кем вы тут разговариваете. Много ли форумчан собирается в компост? По-моему, это и в США останется некоей экзотикой для очень эксцентричных граждан.

Я же написал. Высказал своё мнение о новости.

+Александр 23.05.2019 18:25

"Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов" (Мф. 8:21-22)


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир