Христос сказал, что никто не может придти к Отцу, кроме как через Него.

Смешного там было мало. Почитайте: Союз воинствующих безбожников

Спасибо! С Праздником, Елена!:rose:

Рабовладение во всех видах было по всему свету. У нас, к сожалению, так же. Кто же спорит.

Какой интересный "поиск истины и Бога" - через отъем чужого. Через убийства тех, у кого что-то приглядел. Через разрушение храмов.

Предлагаю тему для дискуссии: кто самый лучший скрипач всех времён и народов, Леонид Коган или Яша Хейфец? Я за Когана.

Вы невнимательно читаете, а потом дискутируете с фантомом. Удачи в этом интересном занятии!

Ну да, искал, сжигая иконы и разрушая храмы.

Я за Паганини.

Почему - жаль? Если бы кто-то не перемер (ну вдруг!) - что бы мог сделать этот дряхлый старик? Смысл в этом мероприятии - "показать, к чему"?

Это очевидно для всякого, кто читал Нагорную проповедь в контексте:
1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
(Матф.5:1-3)

Как видим, учил Он Своих учеников - апостолов.
А насчет заборов - это не ко мне, это к местным "ревнителям". :pardon:

Чтобы хотя бы в старости мозги вправились. )

Так ведь и приходят.
Кто во ад сошел? Иисус Христос.
Кто вывел из ада всех, кто хотел идти за Ним? Иисус Христос.
Это тайна иного мира, нематериального мира, пакибытия, вечности.

Как у нас в песнопениях поется? И в гробе был, и в аду, и на троне с Отцом.

Вот то, как встретили люди Христа на Земле (в Иудее две тысячи лет назад) есть зримый образ того, как встретило Его все человечество, в аду тоже.

Почему бы не предположить, что язычник, но творящий добрые дела, встретив Христа, пойдет за Ним. Не его вина, что он знает только тех богов (и поклоняется им), которым испокон веков поклонялись его предки. Как был научен, так и исполнял.

Но и его душа ищет свет.

Вот у нас в России было хуже: вроде бы и знали о Христе, но увлеклись иным учением, иными богами (после 1917 года).

Я уже поняла, что Вы - за насилие. Даже если не можешь / не хочешь физического насилия применить - ткни носом и пропихни свою идею в оппонента )
Показательно, что Вы при этом - за советский союз. Государство, в котором насилие по вправлению мозгов - зашкаливало. Тоталитаризм ибо.

Совершенно верно. Я уже писал, что атеисты могут быть и часто бывают во многом лучше верующих.
Так ведь и Христос пришел не к здоровым, а к больным.

Записей Паганини не сохранилось по понятным причинам, а искусство современных скрипачей каждый может изучить непосредственно.

Так ведь и "Моральный кодекс строителя коммунизма" очень хорош в этом плане. И моральные тексты других религий тоже ничем не хуже. Библейский юноша усвоил все заповеди и исполнял их с детства. Но за Христом не пошел...

Потому что им сказали, что иконы и храмы - это пустое, обман.
И народ поверил в это. Храмы и иконы стали не нужны.

А еще несколько столетий, тысячелетий раньше тот же народ поклонялся своим богам (Перуну и другим славянским богам). Но пришли миссионеры (просветители) и сказали: эти боги ложны. Поэтому идола Перуна сбросили в Днепр. Но когда волокли идола и секли, то многие из тех, кто ему поклонялся, бежали за ним с плачем.

История повторилась. И еще раз повторится, потому что есть пророчество, что именно из России выйдет новое учение. Если новое, то это явно не христианство будет.

Христос уже один раз сошел в ад. Теперь Он встретит всех только на Страшном Суде, когда каяться и очищать душу уже поздно будет.

Вот, а то адепты сохранения православных ценностей в СССР говорят, что не знают о Ярославском.

Это бесконечная тема, которую не хочется развивать очередной раз в последние дни Помпеи

Русская деревня начала 20 века - давно исчезнувший сложный социум, что его обсуждать с позиций современных городских людей...
Будет как в том классическом эпизоде, когда приезжий агитатор витиевато кричит "хватит посылать на фронт пушечное мясо", а толпа ему злобно возражает "ишь, гладкий какой - мы тут про мясо-то уже забыли, требуху жрём"

Скажите пожалуйста, вот Ваши личные ценности сразу изменятся, если завтра в РФ организуют аналогичный союз и новый М.Губельман напишет новую Библию для верующих и неверующих (если что, я эту книгу читала ещё школьницей, так что вполне в курсе её содержания)?
Или Вы какое-то время будете жить в той системе ценностей, которые Вам папа с мамой в детстве привили?

И так далее... И что - я это где-то отрицаю?

Что, народ такой тупой? Некоторые спасали иконы и храмы ценой своей собственной жизни. У сестры моей бабушки много икон висело в избе, все с лампадками. Послушала бы я, что она сказала тому, кто заявил бы, что иконы- это пустое. Хотя она малограмотная была. Может, поэтому? Чем люди были образованнней, тем легче тогда отрекались от Бога?

Истинная Церковь - это не земные строения, организации, синоды и т.п. Это Церковь духовная. А то, вон, иудеи с самарянами тоже спорили, где правильнее Богу поклоняться, а Христос, помните, что на это ответил?

20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(...)
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Иоан.4:20-23)

24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
(Деян.17:24,25)

Нет, усложнять придется) Речь о фашистах - это речь о фашистах) А речь Германии и немцах вовсе не равна речи о фашистах.
Так же, если речь о России - почему это должны быть только коммунисты-Ленин-СССР? В 17-м народ выступил еще и как мученик - в том числе. Куда ж эту часть дели?? Да и богоборцев хватало не в одной лишь православной среде, далекооо. Ежели не упрощать)