Но вы заявляли, что вера - это когда ничего больше делать не надо. А я такого даже подумать не мог, ибо вера без дел мертва. Но спасаемся мы не делами, а благодатью Бога. И вера в нас выражается в делах веры, иначе - нет никакой веры (т.е. - она мертва).
И никакие протестанты не учили и не учат, что можно верить и ничего не делать. Это лишь недобросовестные православные байки о протестантах, кот орые вы для чего-то поддерживаете. :mocking:

Разумеется.

Эммм... Я о новомучениках, вообще-то. А Вы о ком?:scratch_one-s_head:
Кастовость очень плоха, любая. На практике. Но мы же о привлекательности изначальной идеи, нет?

И тут в дверь стучат мужчины и женщины в строгих костюмах. Хотите поговорить о Боге? Мы вам сейчас все объясним... Вот этот — наш лучший толкователь, он только что отучился в Бруклине... :D

Это был ее ответ Олегу на его буквализм.

Елки, Настя :) При чем тут конкретика? Это же Ваш был некий собирательный образ "дряхлого старичка"))) Про него и говорим.
А кто поет осанну всему строю?:scratch_one-s_head:

Но Он Сам просил Отца избавить от нее ("если можно, пронеси эту чашу мимо Меня").

Страдания отчего? Источник страданий - что?
Не Бог, а несовершенство падшего (земного) мира.

Думаете, Бог хотел, чтобы Сын страдал? Нет.
Думаете, Бог хочет, чтобы каждый из нас страдал? Нет.

Проще говоря, если можешь избежать страданий, то лучше избегать их. Но так, чтобы совесть потом не осуждала. Потому что муки совести - это тоже страдание.

Не стоит напрашиваться на страдания. Человек призван преобразовывать этот мир в лучшую, а не в худшую сторону. Помогать другим (людям и природе), а не причинять мучения. Избавлять от боли, а не причинять боль.

Так же и с Богом, потому что человек - образ Божий.

Университет в Германии не все окончили...:sorry:

Вот-вот Вы видно и выучились чтобы манипулировать людми с помощью св.писания.

Святой Дух — лучше германского университета. ) Поэтому и святые отцы лучше. ) А эти завидуют — университеты окончили, а все маются...

Да, есть что-то от "свидетелей" в нем. )

Спасает только Христос и ничто другое. Или вы думаете, Он просто так Спасителем зовется? И что это будет за Спаситель, если Он не спасает, а надо самому ноги себе вырывать? :shok:

То, что Вы пишете - это все софистика и словоблудие.
На самом же деле вера это вера. Дела это дела. Они вполне существуют по отдельности.

А у самого Брянчанинова что за такие особенные страдания были? Дворянин - военный инженер - монах - настоятель монастыря - епископ. Нормальная такая карьера.

Какие отцы-то? Брянчанинов? - Да, самоучкой, никакого духовного образования не имел.
Но вы вообще о чем говорите, о каких конкретных толкованиях каких конкретных отцов?

Ну, вот видите. А про то, что верующие на суд не приходят - где здесь метафора, в чем она?

А скорби только внешние бывают?

А эти слова нельзя понимать не буквально, ибо они не содержат никаких метафор и иносказаний. :pardon:

Я толкование привела.

Не завидуйте, это грех. ;)

Никак без штампов. И - оставьте ламентации и нравоучения! Будьте проще!

То есть вы в процессе не участвуете совсем? Ах, да... Как же... Вы уже спасены, чувствуется западное влияние.

Вот и поговорили. :hi:

У вас или у меня, думаю, их не меньше было.

Да нечего здесь толковать. Прямой текст - без иносказаний. Ясно и четко. :pardon: