А зачем?

"Мерзкая и лживая" только ваша секта- ваши лжепророки и вожди подлые "сволоты". Вы лжете всему миру ложью на Священное Писание. Христа распяли именно ваши праотцы и именно за то, чему вы учите- что Христос не Бог!!!
Его и распяли и вменили Ему в вину то, что Он Себя делал "Равным Богу", тем самым вы и Христа лжецом выставляете и аплодировали бы первосвященникам Его предавшим!!!

Да, и я полагаю что -ежели тоталитарную секту СИ закроют в России- никто и не заметит особо- настолько она жалкое зрелище не несущее людям, Отчизне никакой пользы, ни какой радости- а только ложь своих лжепророков на Христа, Христианство и Его Церковь.

да что вы мне то рассказываете, что значит distribute с английского?????
я английский с 5 класса школы изучаю - если вам от этого полегчает.

вы уперто не желаете видеть разницу дистрибуции от сетевого маркетинга - ну и наздоровье. только зачем в своем непонимании расписываться в каждом сообщении тут на форуме? :-)
собеседник Павлу говорит "я сама работала в системе дистрибуции, тк я работала в крупной междун компании-производителе. но дистрибуция - это не сетевой маркетинг".
Павел снова свое бубнит "дистрибуция произошло от англ слова и бла-бла-бла"

ну блин, Ерема, о чем мы договоримся??

кстати, вчера специально пошла на ютуб поискать лекции Дворкина про сетевой маркетинг, нашла его лекцию о Амвей. сегодня пока собиралась на работу, поставила слушать, он там подробно все рассказывает в начале на примере Гербалайфа - ну если мои слова не кажутся вам убедительными, так потрудитесь послушать доводы Дворкина.

млин, как мне надоели такие православные, которые считают, что чиновник и православие, рассуждения о целях государства и православие - несовместимые вещи.
если вы так думаете, уважаемый, то думайте дальше - кто вам мешает?

если бы не было людей - апологетов, практиков, теоретиков земных царств - то жили бы в анархии, да может быть бы таких как вы уже давно бы уничтожили. ведь при анархии выживает сильнейший, а православным запрещено применять насилие.

а запрещать здравомыслящих людей - верх безумия :)

Это вы о себе? Скромно )

А причем здесь Амвей и Гербалайф? Есть и другие фирмы.

Я Вам еще раз говорю, что сетевой маркетинг - это система распространения, дистрибуции. Что неверно?

Павел. ну посмотрите видео от Дворкина про Амвей. может тогда поймете, что сетевой маркетинг в принципе - секта.

даже если фирма, работающая по принципам сетевого маркетинга, пользуется системой дистрибуции в широком смысле этого слова - она не перестает быть фирмой сетевого маркетинга.

система дистрибуции - это когда компания-производитель заключает договора купли-продажи с ограниченным кол-вом компаний (много ведь не нужно), эти компании конечно за деньги, свою маржу продают товар производителя (а как иначе?).
но сетевой маркетинг - это как раз попытка вовлечь в свою сеть как можно больше людей, на нижнем уровне лошков, которые и будут вкалывать, а на верху собирать бабки. потому что в сетевом маркетинге - ты приводишь людей, и получаешь свой % от их сделок. чем больше людей привел - тем больше у тебя доход.
как я уже говорила, такая же схема работы была предложена и мне недавно. ну я сразу просекла и отказалась. :)

Поэтому и говорю, что нельзя всех под одну гребенку ровнять.

Сетевой маркетинг - это просто метод продажи.

Или людей.

Я уже говорил, что в моей фирме работать должны все.

И назовите мне предпринимателя, который не заинтересован в расширении рынка.

видимо, Дворкина еще не успели посмотреть :)
зачем тогда снова писать свои заблуждения тут?
ну какой смысл?
может договоримся, что вы посмотрите, и потом обсудим? :)
у вас уже будет свежий взгляд, так сказать.

P.S. Я ВАМ НИ СЛОВА НЕ ПИСАЛА О ТОМ, ЧТО КОММЕРСАНТ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН В РАСШИРЕНИИ СВОЕЙ ДОЛИ НА РЫНКЕ.

Смотрел я Дворкина уже давно. Поэтому и написал, что он перегибает палку.

Я советовался с батюшкой. Кроме того, продукцией этой фирмы пользуются священники, космонавты и тд.

И многие православные (даже очень сознательные) работают в этой фирме.

просто у нас с вами разное понимание значимости сетевого маркетинга.
поэтому вы говорите, что Дворкин палку перегибает.
а я говорю, что как раз истину глаголет.

И все должны с Вами согласиться?

Земное государство(царство) есть сила противостоящая христианам, Христу и Царству Небесному, ибо сказано: " потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефес.6:12).
Служащие земным царствам и земным властям, в отличии от христиан, служащих Богу, служат совсем другим духом, ибо сказано: "Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи."(Мф.4:10).

:dash1::dash1::dash1::dash1::dash1::dash1::dash1::dash1::dash1:

я хоть раз здесь такое писала?

это она в вашем мозгу - сила, противостоящая Христу и христианам

Да, а ваш мозг, к сожалению этого не видит. Иисус Христос, Царство Его Небесное противостоят этому миру и звериным мирским властям, и ваша ирония есть свидетельство гордыни и заблуждений: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."(Ик;6;0.

из проверенного источника знаю, что руководитель нашей страны - верующий человек.
президент, а в Бога верит. в Бога верит, а страной управляет.
видимо, для вас это в принципе невозможно?
ну так это же для вас только - а другие шире мыслят, разнообразнее.

не люблю протоиерея Ткачева за его известные высказывания (даже не уважаю из-за этого), но видела как в статье о Розанове, он сказал, что типа у православных есть много еще чего, кроме собственно рассуждения по вопросам веры, что можно обсудить.
ну вот он как раз про таких, как вы, видимо сказал :)

Кесарь и Бог - это духовная противоположность и христианам положено знать эту тайну, иначе они никогда не исполнят заповедь Божию: "Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу."(Мф.22:21).
" чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор.2:5-8).

О любимый аргумент православных во время погромом евреев.
Внимательно прочитайте, что Иисус ответил на обвинение что он якобы равен Богу.

Ага, верующий человек на должности которая требует лгать и лицемерить.
А как же тогда развод?

а что значит "служить земным властям"?
ну это явно не про мирские власти сказано, стих тут неуместен. За мирские власти (Кесаря) апостолы призывали молится,власти слушаться и уважать,власти названы божиим служителем,который не напрасно носит меч.

в том то все и дело, что не противоположность, а не одно и то же, разное - Бог и Кесарь.
а не Бог <-> Кесарь
и давайте, пожалуйста, на бис (только своими словами) анализ выражения "всякая власть - от Бога".

ну уважаемый, почему сразу лгать и лицемерить??
просто осуществлять свою деятельность в интересах страны :-)

а что - среди православных христиан вообще разводов нет? или как обычно к Путину требования как к самому главному ангелу?

он ответил,что если уж людей богами называет писание,и не отменится,то что вы ко мне то прицепились? :pardon:Это можно понять и как "да",Иисус не против,что его считают Богом. Хотя в других стихах он говорил "Отец более меня".:pardon:

Что же Он ответил?

Наверное, А. Дворкин, даже будучи нездоров, так уделал иеговистов в богословском споре, что вся их повсюду рекламируемая улыбчивость сразу же исчезла).

[QUOTE=Эдитт;1008109]Служить земным властям - это значит служить кесарю. А служить кесарю - это значит становится под клятву закона и исполнять его до буквы, ибо сказано: "А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им." (К.Гал. 3:12) Но в тоже время, становящиеся под клятву закона теряют благодать Божию - спасение по милости. Поэтому христианину следует много подумать становится ли служителем князя мира сего.

.
Неуместны ваши аргументы, ибо сказано именно о земных властях, или у вас есть еще какие другие, кроме Христа?

Власть Божия и кесарева имеют разный дух. Если власть Божия - это Дух Христов, то власть мирская, есть власть звериная и имеет дух антихриста, ибо все помыслы земных властей есть суть плотские.
Всякая власть от Бога ровно настолько, насколько и власть князя мира сего: "и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;"(Лк, 4:6).

Чего Вы придумываете? Сказано: "Всякая власть от Бога". "Бога бойтесь, царя чтите." "Душа, будь послушна властям, и с бунтовщиками не сообщайся".

Кроме того, есть понятие "симфония". Это сотрудничество Церкви и государство. На Руси так и было. Хоть, может, не всегда удачно.

Дворкин никогда не вел со свидетелями Иеговы богословских споров. А вот клевету насчет истории и деятельности распространял.

Там еще написано:" И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести."(Рим.13:5). Учитывая. что христиане имеют только один страх - страх Божий, то главным мерилом повиновения властям у христиан есть СОВЕСТЬ. Поэтому, христиане повинуются земным властям только до тех пор, пока земные законы и власти не заставляют говорить ложь и нарушать Заповеди Божьи.

Вот это понятие, как раз и не приемлемо для христиан. ибо власти имеют звериный дух антихриста, имея только плотские помыслы, а христиане действуют исключительно Духом Христовым: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?"(2-е Кор 6:14,15).
Все симфонии с миром есть вражда против Бога:"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."(Ик.4:4).

А Вы знаете что такое страх Божий?

Вы неверно понимаете мироустроение Божие, думаю.

просто признайтесь, что вы государствофоб :-)

А Вы-то где с ним спорили, когда он по Вашим словам затёр ваши сообщения? Ссылку дадите?
Ну, дайте ссылки — посмотрю, пока ещё есть у меня время, что там за клевета.

Спорили давно. Можете поискать на его форуме
Я выше тут приводил материал из лекции Дворкина и что реально написано в источнике.

Ни в том вашем сообщении ссылок не увидел, ни теперь не вижу. Нужны ссылки на тексты, которые именно Вы считаете неопровержимыми доказательствами лжи А. Дворкина, а не те, которые мне покажутся таковыми. До тех пор, пока нет ссылок, Ваше обвинение остаётся бездоказательным.

Свидетели Иеговы в концлагерях. Ложь сектоведов
http://afanasyevjw.********.com/2014...g-post_10.html

Не работает ссылка.

Тогда ищите по заголовку

Допишите отдельно, какие символы находятся вместо звёздочек: w.********.com
, или
из ссылки удалите начальные символы: http://

Введите в поисковик: Свидетели Иеговы в концлагерях. Ложь сектоведов

Первым будет блог Афанасьева. Я так понял, Сергей о нем говорит.

Оценка Ваша поступка этих людей было мной ожидаема. полностью с ней согласен. Но вот дальнейшая фраза ...
Спишем на то, что Вас утомила эта дискуссия и Вы рассчитываете на бан со стороны модераторов, чтобы потом где-то отметить, что православные не могут честно отстаивать правоту или рассчитываете на всплеск эмоций участников и вследствие этого закрытие темы.
Лично мне не хотелось бы этого.
Ладно бы только Дворкин, ранее вы проехались несколько раз по всем православным, так что провокация с вашей стороны не вызывает у меня никаких сомнений. Вопрос только в том, умышленная провокация или неумышленная. Если пожелаете, поясню , какие Ваши высказывания имею в виду.

Но сейчас не об этом.

Представьте, что у вас есть шанс заступиться за своих братьев по вере в России.
Для этого Вам надо представить свою веру максимально коротко, буквально в двух строчках.
Сможете?

На это, как мы оба понимаем, данных нет и быть не может. Есть Ваш многолетний опыт. Есть мой, если вживую, то коротенький. Мне такие случаи тоже не тпопадались. Но дело в том, что мне вообще не приходилось сталкиваться со случаями переливания крови. Так что мой опыт в данном случае ничего не весит.
Но вообще никто из СИ за мной с криками: только не переливай себе мою кровь и т.п. не бегал. Вообще никто за кем не бегал, никто никого ни за уши не тянул, ни хитростью не обвораживал. Скажем так, не более, чем в университете. Вот взаимопомощь серьезнее была, чем у студентов.

Я вот другое думаю. Ведь отказ от кровезаменителей в больницах - это офигительно удобная отмазка и большая экономия на... нашем здоровье.
Надо переливать кровь. Врач сообщает: не завезли, бо доноры с такой группой уже давно чот не заходили в кровеприемник. И взятки гладки. Ну не будет же минздрав на улицах вампирить и кровь силком изымать.
А искусственное произведение крови такую отмазку исключает.

Свидетели Иеговы- лобби кровезаменителей?

Мною в тексте дневника княжны Васильчиковой описания факта о доносе иеговистов на заключённых, приведшим к расстрелу не было обнаружено. А. Дворкин утверждал, что тот факт в том дневнике описан.

afanasyevjw.b logspot.ru/2014/05/blog-post_10.html — ссылка Сергея (с добавленным мною пробелом во фрагменте b logspot).

Если вы не знаете, то я вас не принуждаю это делать.


.
Насколько мне открыто, настолько и знаю. Если есть конкретные вопросы, то спрашивайте.

Я просто православный христианин, который слушает своего Господа. Что такое государствофоб, из каких это учений? Если есть в чем меня конкретно обличить, то говорите, желательно ссылаясь на Слово Писаний.

просто православный христианин не страдает государствофобией.
это как раз православные ультрас этим грешны :)