Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

++Алексей++ 09.10.2015 20:06

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 698489)
Придётся выбирать : или хитрое политоложство, или христианство.

Первое послание к Тимофею

2:1. Итак прежде всего прошу совершать молитвы,
прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2:2. за царей и за всех начальствующих, дабы
проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком
благочестии и чистоте,
2:3. ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
2:4. Который хочет, чтобы все люди спаслись и
достигли познания истины.

2:5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и
человеками, человек Христос Иисус,
2:6. предавший Себя для искупления всех.

Александр Е. 09.10.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 698559)
Первое послание к Тимофею

2:1. Итак прежде всего прошу совершать молитвы,
прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2:2. за царей и за всех начальствующих, дабы
проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком
благочестии и чистоте,
2:3. ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
2:4. Который хочет, чтобы все люди спаслись и
достигли познания истины.

2:5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и
человеками, человек Христос Иисус,
2:6. предавший Себя для искупления всех.

Ну правильно! Каждому Господь желает обращения на путь Истины - и спасения.

А вы как поняли ? "Всех простили, гуляем братва !"
:)

++Алексей++ 09.10.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 698564)
Ну правильно! Каждому Господь желает обращения на путь Истины - и спасения.

А вы как поняли ? "Всех простили, гуляем братва !"
:)

Хм... Вы привели цитату, где Христос молится за апостолов (ну вот захотел Он конкретно за апостолов помолиться!) и на том основании, вы, вроде как, выводите, что до всех остальных в мире (кроме измышленных избранных) Христу дела нет... Так выводите или не так?:)

Александр Е. 09.10.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 698567)
Хм... Вы привели цитату, где Христос молится за апостолов (ну вот захотел Он конкретно за апостолов помолиться!) и на том основании, вы, вроде как, выводите, что до всех остальных в мире (кроме измышленных избранных) Христу дела нет... Так выводите или не так?:)

"Ну вот захотел Он конкретно за апостолов помолиться..." Занятно. В ожидании ареста и гибели, в Гефсиманском саду Христос "захотел конкретно за апостолов помолиться"? И я смею делать заключение, кто-то - хоть отмороженный игиловец, убивающий детей, хоть самодовольный процветающий бандит - не спасутся?

Да, я делаю такой вывод. Спасутся только те, кого Господь называет или назовёт "своими"! Разумеется, и игиловец может принять христианство, раскаяться - и если Господь сочтёт это достаточным для спасения - ему повезло.

Больше никак!

Готов допустить, что закон христианский, написанный в сердце у иноверца, следование христианским заповедям - может улучшить его посмертную участь. Прямо об этом не сказано, но допустить я имею право. Но не больше того!

++Алексей++ 09.10.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 698574)
"Ну вот захотел Он конкретно за апостолов помолиться..." Занятно. В ожидании ареста и гибели, в Гефсиманском саду Христос "захотел конкретно за апостолов помолиться"? И я смею делать заключение, кто-то - хоть отмороженный игиловец, убивающий детей, хоть самодовольный процветающий бандит - не спасутся?

Да, я делаю такой вывод. Спасутся только те, кого Господь называет или назовёт "своими"! Разумеется, и игиловец может принять христианство, раскаяться - и если Господь сочтёт это достаточным для спасения - ему повезло.

Больше никак!

Готов допустить, что закон христианский, написанный в сердце у иноверца, следование христианским заповедям - может улучшить его посмертную участь. Прямо об этом не сказано, но допустить я имею право. Но не больше того!

Вы, когда писали ту цитату, думали о головорезах и бандитах, а я как то в общем к этому вопросу отнёсся - без задней мысли.:pardon:

И тут уже мне подумалось, что заповедь не убий аж шестая, а перед этим ещё "почитание родителей" и прочие малоинтересные для гуманистов заповеди... (ну да возлюби ближнего, а заповеди по боку... а не по Богу, вроде как)... вот убийцы и прочие бандиты скорее спасутся, чем те, которые пренебрегают "опциональными" первыми заповедями...
А вот те, кто не игнорировал первые заповеди, те спокойно относились к смерти, шли на мученичество и прощали своих убийц... Во давали!
Повторюсь. Это мне вдруг подумалось. Не утверждаю.;)

Елена Гатчинская 10.10.2015 16:13

Цитата:

Спасутся только те, кого Господь называет или назовёт "своими"!
"Свои" - это не только русские.

Вот, скажем, в Америке есть православная община. Неужто я теперь буду желать зла Америке или говорить, что там "престол сатаны"?
Вовсе нет. Потому что и там есть народ Божий.

Дети Света и дети Тьмы - по всему лицу земному. И наши земные границы (нации, народы, страны и государства) здесь упразднены.

Михаил КН 10.10.2015 17:28

Как почти каждое явление в мире, глобализм имеет свои ресурсы, позволяющие христианину ими пользоваться не во вред своей душе, а на пользу и себе и ближнему. Мы привыкли смотреть на глобализм сквозь призму усреднения и стирания граней, выхолащивания национальных особенностей и введения общих для всех "гуманистичских" и "политкорректных" стандартов. Это есть, конечно. Но есть и вещи парадоксальные. Например, именно глобализм подталкивает разные народы представить другим своё лицо, совеобразие, то, чем они отличаются, разнятся от других. Казалось бы, всеобщее нивеляторство - ан нет! Не всегда. Взаимообогащение культур - это не всегда плохо. Нужно не чужого бояться, а своё уметь представить достойно.

++Алексей++ 10.10.2015 18:50

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 698973)
Как почти каждое явление в мире, глобализм имеет свои ресурсы, позволяющие христианину ими пользоваться не во вред своей душе, а на пользу и себе и ближнему. Мы привыкли смотреть на глобализм сквозь призму усреднения и стирания граней, выхолащивания национальных особенностей и введения общих для всех "гуманистичских" и "политкорректных" стандартов. Это есть, конечно. Но есть и вещи парадоксальные. Например, именно глобализм подталкивает разные народы представить другим своё лицо, совеобразие, то, чем они отличаются, разнятся от других. Казалось бы, всеобщее нивеляторство - ан нет! Не всегда. Взаимообогащение культур - это не всегда плохо. Нужно не чужого бояться, а своё уметь представить достойно.

Думаю, что власть имущих, капиталистов и прочих "деловых людей" во всех странах (но преимущественно в развитых) национальные особенности интересуют в сугубо утилитарном смысле: чего бы поиметь и чтобы не мешали. Они хищники по определению и они всегда впереди, и активно во всё вмешиваются.
А чужих нужно бояться (в смысле быть начеку!), потому как их колонизаторы раздраконили, а отыграются они на беззащитных... как всегда.

Михаил КН 10.10.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 699002)
Думаю, что власть имущих, капиталистов и прочих "деловых людей" во всех странах (но преимущественно в развитых) национальные особенности интересуют в сугубо утилитарном смысле: чего бы поиметь и чтобы не мешали. Они хищники по определению и они всегда впереди, и активно во всё вмешиваются.
А чужих нужно бояться, потому как их колонизаторы раздраконили, а отыграются они на беззащитных... как всегда.

Я с этим не спорю. Я говорю о том, что не всё так просто, что не надо упрощать. Один святой на бесе в Иерусалим летал, как известно.

++Алексей++ 10.10.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 699004)
Один святой на бесе в Иерусалим летал, как известно.

Это кстати странно!
Ну раз так, то как то не удобно не святой госдеп попрекать (не про вас), что они периодически поддерживают террористов для достижения "всеобщего блага"... Есть прецедент!:scratch_one-s_head:

Михаил КН 10.10.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 699006)
Это кстати странно!
Ну раз так, то как то не удобно не святой госдеп попрекать (не про вас), что они периодически поддерживают террористов для достижения "всеобщего блага"... Есть прецедент!:scratch_one-s_head:

Перестаньте ёрничать, Алексей! А что странно, то посмотрите в житийной литературе, и не такое там сыщете.

++Алексей++ 10.10.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 699008)
Перестаньте ёрничать, Алексей! А что странно, то посмотрите в житийной литературе, и не такое там сыщете.

Вы не верите, а я на самом деле сильно удивляюсь такой житийной литературе...
У меня, как у нелюбимых мной гуманистов (не говоря о атеистах и гомосексуалистах), некоторые религиозные моменты в голове не укладываются...:shok:

Александр Е. 12.10.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 698591)
Вы, когда писали ту цитату, думали о головорезах и бандитах, а я как то в общем к этому вопросу отнёсся - без задней мысли.:pardon:

И тут уже мне подумалось, что заповедь не убий аж шестая, а перед этим ещё "почитание родителей" и прочие малоинтересные для гуманистов заповеди... (ну да возлюби ближнего, а заповеди по боку... а не по Богу, вроде как)... вот убийцы и прочие бандиты скорее спасутся, чем те, которые пренебрегают "опциональными" первыми заповедями...
А вот те, кто не игнорировал первые заповеди, те спокойно относились к смерти, шли на мученичество и прощали своих убийц... Во давали!
Повторюсь. Это мне вдруг подумалось. Не утверждаю.;)

Богатая мысль ! :)
Т.е. "не убивай", "не кради", не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, не возжелай всего этого - это всё "категория D" или даже F ? Факультатив, для особо интересующихся ? И к любви к Богу или к ближнему - особого отношения не имеют ?

Ну а бандюганы - они, во-первых, Бога "уважают" как авторитета - ведь он тут главный ? И опять же жизнь может дать хорошую, фарт в делах ?

Ну и по "любви к ближнему" они тоже впереди - по сравнению со "всякими там", особо праведными ? Слово "бандит" - оно и означает в переводе "связанный", т.е. "братскими узами" с другими членами своей "бригады" они повязаны опять же сильнее, жизнью жертвуют порой "ради други своя" ?

Всё правильно излагаю ? Жалко будет, если Вы сейчас опровергать начнёте : очень уж хорошая была бы иллюстрация к данной теме ! :)

++Алексей++ 18.10.2015 08:53

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 699379)
Богатая мысль ! :)
Т.е. "не убивай", "не кради", не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй, не возжелай всего этого - это всё "категория D" или даже F ? Факультатив, для особо интересующихся ? И к любви к Богу или к ближнему - особого отношения не имеют ?

Ну а бандюганы - они, во-первых, Бога "уважают" как авторитета - ведь он тут главный ? И опять же жизнь может дать хорошую, фарт в делах ?

Ну и по "любви к ближнему" они тоже впереди - по сравнению со "всякими там", особо праведными ? Слово "бандит" - оно и означает в переводе "связанный", т.е. "братскими узами" с другими членами своей "бригады" они повязаны опять же сильнее, жизнью жертвуют порой "ради други своя" ?

Всё правильно излагаю ? Жалко будет, если Вы сейчас опровергать начнёте : очень уж хорошая была бы иллюстрация к данной теме ! :)

А чегой тут опровергать?
Вы же наверное решили, что я бандитов оправдываю, а я то остальных до их уровня низвергаю... Это у вас категории: убил - плохо, а возжелал жену, ну вроде как право имеет - уже не очень плохо. А Христос пострадал за все грехи, даже самые незначительные... В мыслях пофантазировал и всё - распял Христа - уже человекоубийца!
И это косвенно подтверждается тем примером, что настоящие христиане были другого духа - не боялись смерти и убийц прощали (как Христос на кресте). И не говорили, что мы искушаем Бога тем, что не сопротивляемся убийцам и полагаемся на Божий промысел: защитит чудесным образом или мученический венец приготовлен? В наше время это точно назовут искушением Бога. Мол, не жди чуда, защищай себя, выживи любой ценой... если надо поклониться гуманистическому богу - поклонись, и он в свою очередь тебе разрешит поклонятся каким угодно богам... устраивайся с комфортом, ведь древние христиане от гордости большой подвиги совершали, а наше дело правое - справедливое.:-)

Павел Горюшкин 18.10.2015 09:08

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 698591)

И тут уже мне подумалось, что заповедь не убий аж шестая, а перед этим ещё "почитание родителей" и прочие малоинтересные для гуманистов заповеди... (ну да возлюби ближнего, а заповеди по боку... а не по Богу, вроде как)... вот убийцы и прочие бандиты скорее спасутся, чем те, которые пренебрегают "опциональными" первыми заповедями...

Дело в том, что лишаясь жизни, человек лишается возможности покаяться и соблюсти заповеди.

Этим убийство и плохо.

"Все исправить можно кроме, если лом башку проломит".

++Алексей++ 18.10.2015 09:29

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 701671)
Дело в том, что лишаясь жизни, человек лишается возможности покаяться и соблюсти заповеди.

Этим убийство и плохо.

"Все исправить можно кроме, если лом башку проломит".

Следующие мысли:
Для этого и сказано: покайтесь, ибо мало времени осталось, завтра солнце без некоторых встанет...
Потому и попускаются враги в этот мир, что народы не каются, а мнят, что всё на мази... В Ветхом Завете все злоключения иудеев подробно расписаны и от чего, и почему.
Можно хоть мильён операций проводить, но нехристи всё равно будут переть, ибо они должны нерадивым христианам спасительного пинка давать и страху напускать... Судя по Ветхому Завету - на то воля Свыше... и всё равно придёт Армагеддон (но будет он как зомбоапокалипсис в филмах)... это неизбежно, если верить Библии.
Или кто то по прежнему думает, что некие силы тьмы воюют против сил Света... Это где же силы Света?:-) Современные христиане? Ой, да не смешите. Более развращённое племя ещё поискать.:cool: Проверяется истинность этого мнения тем, что попускаются Богом всякие напасти... а на непорочного Иова христианское сообщество точно не тянет, чтобы утверждать, что это нам как испытание нашей Праведности.:pardon:

Александр Е. 19.10.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 701670)
А чегой тут опровергать?
Вы же наверное решили, что я бандитов оправдываю, а я то остальных до их уровня низвергаю... Это у вас категории: убил - плохо, а возжелал жену, ну вроде как право имеет - уже не очень плохо. А Христос пострадал за все грехи, даже самые незначительные... В мыслях пофантазировал и всё - распял Христа - уже человекоубийца!

И не мечтайте, Алексей ! И я не буду мечтать. Все грехи - разные "по стоимости", просто мы не видим, насколько они опасны и губительны, это может видеть лишь Бог.

Но из этого совершенно не следует, что согрешивший мыслями равен согрешившему действием, причём тяжким действием. Да, мы призваны со всей серьёзностью относиться даже к малым грешкам, потому что они - зерно бОльших грехов и погибели.

Но не так, чтобы всех окружающих тебя не-убийц "опустить" до уровня убийц. Не-воров - до воров. Это себя - можно опускать ! Других - не надо. И убийц с толку собьёте : они вообразят, что они равны честным людям, и будет им после смерти большое разочарование.

Цитата:

И это косвенно подтверждается тем примером, что настоящие христиане были другого духа - не боялись смерти и убийц прощали (как Христос на кресте). И не говорили, что мы искушаем Бога тем, что не сопротивляемся убийцам и полагаемся на Божий промысел: защитит чудесным образом или мученический венец приготовлен? В наше время это точно назовут искушением Бога. Мол, не жди чуда, защищай себя, выживи любой ценой... если надо поклониться гуманистическому богу - поклонись, и он в свою очередь тебе разрешит поклонятся каким угодно богам... устраивайся с комфортом, ведь древние христиане от гордости большой подвиги совершали, а наше дело правое - справедливое.:-)
Измельчал народишко, да... Не соколы, как в прежне времена.
Но есть выход : самому показать им пример !

++Алексей++ 19.10.2015 19:03

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 702215)
И не мечтайте, Алексей ! И я не буду мечтать. Все грехи - разные "по стоимости", просто мы не видим, насколько они опасны и губительны, это может видеть лишь Бог.

Но из этого совершенно не следует, что согрешивший мыслями равен согрешившему действием, причём тяжким действием. Да, мы призваны со всей серьёзностью относиться даже к малым грешкам, потому что они - зерно бОльших грехов и погибели.

Ну например, в ветхие времена, стоимость убийства, прелюбодеяния, богохульства (почему то?) была одна и расплачивались жизнью... Теперь, можно подумать, Бог стал терпимее к греху? Понятно, что терпимее к грешнику, но на практике выходит, что именно к греху... ибо, как следствие, имеем внедрение (и принятие) нового "мирового порядка", а не Нового Завета.

Александр Е. 21.10.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 702322)
Ну например, в ветхие времена, стоимость убийства, прелюбодеяния, богохульства (почему то?) была одна и расплачивались жизнью... Теперь, можно подумать, Бог стал терпимее к греху? Понятно, что терпимее к грешнику, но на практике выходит, что именно к греху... ибо, как следствие, имеем внедрение (и принятие) нового "мирового порядка", а не Нового Завета.

Нет, Алексей, Бог не стал терпимее к греху. Перечисленные Вами грехи являются тяжкими, и жестоко ошибаются те, кто надеется, что "раз все" - то и ему сойдёт.

Изменилось только то, что раньше наказание за эти грехи поручалось живущим на земле людям.

Павел Горюшкин 21.10.2015 17:54

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 703013)

Изменилось только то, что раньше наказание за эти грехи поручалось живущим на земле людям.

За грехи надо убивать?

Человеку не надо давать возможность покаяться?

Александр Е. 21.10.2015 18:00

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 703015)
За грехи надо убивать?

Человеку не надо давать возможность покаяться?

Вы как читаете, Павел ? Речь о ветхозаветных временах, тогда наказывать за грехи полагалось людям.

Сейчас : либо "оплатишь" их сам в земной жизни (покаянием и "плодом" его), либо - всё ляжет на весы в иной жизни.

Павел Горюшкин 21.10.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 703017)
Вы как читаете, Павел ? Речь о ветхозаветных временах, тогда наказывать за грехи полагалось людям.

Сейчас : либо "оплатишь" их сам в земной жизни (покаянием и "плодом" его), либо - всё ляжет на весы в иной жизни.

Ну а как правильнее: чтобы люди наказывали или стараться самому достичь покаяния и плода его?

Александр Е. 21.10.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 703019)
Ну а как правильнее: чтобы люди наказывали или стараться самому достичь покаяния и плода его?

Правильный ответ мне кажется таким : Ветхий Завет был детоводителем ко Христу, но сейчас мы уже не под руководством детоводителя. Свободы дано больше, а значит бОльшая ответственность ложится на плечи каждого. Нет рядом доброго "детоводителя" с плёткой.

Павел Горюшкин 21.10.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 703020)
Правильный ответ мне кажется таким : Ветхий Завет был детоводителем ко Христу, но сейчас мы уже не под руководством детоводителя. Свободы дано больше, а значит бОльшая ответственность ложится на плечи каждого. Нет рядом доброго "детоводителя" с плёткой.

Что упраздняет Новый Завет из Ветхого?

В чем разница между Заветами?

Александр Е. 22.10.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 703023)
Что упраздняет Новый Завет из Ветхого?

В чем разница между Заветами?

Павел, там раздел такой есть - "Вопросы батюшке". Я думаю, они ответят обстоятельно и правильно на ваши вопросы.

Но если Вы хотели выразить какую-то мысль, своё видение - ещё не поздно это сделать.

Александр Е. 23.10.2015 11:22

Похоже, стул под Меркель и в самом деле шатается ?

Хотя её и не упоминают, но очевидно, что данный сюжет направлен именно против её политики. Надпись "Банановая республика" - это видимо название сюжета или цикла аналогичных сцен ?

Там в ютубе дана и ссылка на немецкий оригинал. Кто знает немецкий - может потренироваться и проверить перевод. Я расхождений не заметил.

На самом деле немецкий "саботаж" глобализма в сми начался уже вскоре после свистка "всем строиться!" Но он был очень осторожным и редким. Теперь... Ведь это не какой-нибудь второстепеный незаметный канал, это извините ZDF - "первая кнопка" !

Макс Утхоф и Клаус фон Вагнер. Баварец в амер.посольстве.

Михаил КН 23.10.2015 12:14

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 703608)
Похоже, стул под Меркель и в самом деле шатается ?

На самом деле немецкий "саботаж" глобализма в сми начался уже вскоре после свистка "всем строиться!" Но он был очень осторожным и редким. Теперь... Ведь это не какой-нибудь второстепеный незаметный канал, это извините ZDF - "первая кнопка" !

Макс Утхоф и Клаус фон Вагнер. Баварец в амер.посольстве.

1. Первая кнопка в Германии и в России - не одно и то же. Я далёк от идеализации западных СМИ, но передачи их кабаре даже на первой кнопке не всегда означают заказ "сверху".
2. Но если даже и так, то, думаю, Меркель твёрдо сидит на своём стуле и даже полагаю, что она совсем даже не против таких передач. Сама этого она сказать не может, а вот "первая кнопка" - пожалуйста.

Александр СН 23.10.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 703608)
Похоже, стул под Меркель и в самом деле шатается ?

Хотя её и не упоминают, но очевидно, что данный сюжет направлен именно против её политики. Надпись "Банановая республика" - это видимо название сюжета или цикла аналогичных сцен ?

Там в ютубе дана и ссылка на немецкий оригинал. Кто знает немецкий - может потренироваться и проверить перевод. Я расхождений не заметил.

На самом деле немецкий "саботаж" глобализма в сми начался уже вскоре после свистка "всем строиться!" Но он был очень осторожным и редким. Теперь... Ведь это не какой-нибудь второстепеный незаметный канал, это извините ZDF - "первая кнопка" !

Макс Утхоф и Клаус фон Вагнер. Баварец в амер.посольстве.

Кнопка всё-таки вторая Zweites Deutsches Fernsehen:), но неважно. Насколько помню, о крахе политики мультикультурности в Германии говорили еще несколько лет назад, в том числе и Меркель. И, тем не менее, что изменилось? Так что не стал бы делать далеко идущих выводов. Скорее эта передача - спуск пара. Люди ведь действительно крайне недовольны. Но даже если вдруг Меркель сменят - всё останется по-прежнему. ИМХО.

Александр Е. 23.10.2015 13:54

Цитата:

Сообщение от Александр СН (Сообщение 703644)
Кнопка всё-таки вторая Zweites Deutsches Fernsehen:), но неважно. Насколько помню, о крахе политики мультикультурности в Германии говорили еще несколько лет назад, в том числе и Меркель. И, тем не менее, что изменилось? Так что не стал бы делать далеко идущих выводов. Скорее эта передача - спуск пара. Люди ведь действительно крайне недовольны. Но даже если вдруг Меркель сменят - всё останется по-прежнему. ИМХО.

Спуск пара - это да, но как оставаться первым лицом, если все вокруг спускают пар от ненависти к тебе ? Её постараются держать как можно дольше, чтобы население не мнило о себе многого, но часы уже тикают обратный отсчёт.

Другое дело, что - да, придёт новый канцлер с той же политикой, изменив лишь что-то внешне. По крайней мере, с проблемой беженцев он точно должен будет сделать что-нибудь решительное.

Вариантов-то только два ?

Первый :

http://images04.kurier.at/46-7134195...de/142.549.527

и второй :

http://images04.kurier.at/46-7267416...de/152.036.129

СтефанЗ 06.12.2015 12:10

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 616941)
...

...- Исчезают остатки демократии, ...

Православие, Самодержавие, Народность – самое лучшее.
Демократия не может существовать без лжи и подлости.
Весь обман и сатанизм демократии, что мы выбираем из того, что уже выбрали за нас. Иллюзия выбора.
Кроме того, Христос говорит овец по правую сторону, козлов по левую...Ненавистники правды, верные ленинцы делают всё наоборот, овец и козлов в одно стадо и устраивают выборы...
Демократия — это когда два волка и ягнёнок голосуют, что будет на ужин
Бенджамин Франклин, член 
Конституционного конвента, 
один из основателей государства 
«Демократия — это ни что иное, как правление толпы, где пятьдесят один процент людей может лишить всех прав оставшиеся сорок девять».
Праведный Иоанн Кронштадтский…демократия в аду, а на Небе Царство.
Святые, праведные говорят только о Православной Монархии, Государе Императоре Помазаннике Божием.
Враги Бога, враги рода человеческого навязывают заведомую ложь, подлость, тупость, трусость - конституции...

Юлия Вл. 01.01.2016 23:29

Геополитика

"...1. Нельзя все сводить к позиции США. Существуют и другие позиции. И они враждебны по отношению к России постольку, поскольку идет война на большой исторической арене.

2. Арсенал работы США действительно намного шире, чем просто доллар, политическое влияние на отдельных лидеров и авианосцы (хотя последнее это не про Россию).

По первому пункту,сейчас по многим позициям наблюдается игра и других субъектов, либо под американской пятой, либо самостоятельно в тех моментах, где штаты проморгали (а они очень часто промаргивают ситуацию), либо просто не сочли существенным.

Начнем, например с того, что Мелкобритания (сохранившая амбиции Британской Империи) очень часто пытается что-то устроить но не метолами прямого действия, а подкупом, провокацией и т.д. Например это именно британцы попытались устроить истерию вокруг рейса Шарм-Питер. Цель формирование в обществе истерической реакции - "ИГИЛ взрывает наши самолеты - Путин-выведи войска из Сирии иначе мы все умрем". Не прошло.

Опять же с чего начались все эти многочисленные арабские весны? С попыток превратить ЕС в Империю. И не стоит смеяться, что ЕС - это рассыпающийся в руках комок змей. Из него реально пытаются слепить новую Империю, поскольку либо это Империя, либо плавно распадающийся субстрат. Третьего не дано. А вот в отношении маршрута "ЕС как Империя" наметилось две тенденции.

Первая это доминирование ЕС в Северной Африке, или южный маршрут экспансии. Выразилось это в виде "Средиземноморского союза", предложенного Н.Саркози, который одновременно предполагал и Имперский проект для новой Европы (Северная Африка как новая колония) и доминирование Франции, за счет из приоритета в общении со странами Магриба (Алжир, Тунис, Марокко, Мавритания) и прямой путь в Черную Африку через транссахарские проекты.

Кратко тут:
1.Евро-средиземноморское партнерство 1995г. https://ru.wikipedia.org/wiki/Евро-с...нёрство
2 Союз для Средиземноморья - 2008 год
https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_для_Средиземноморья

И пока все было на уровне "партнерства" в рамках Барселонского процесса до 2008 года другие игроки воспринимали это нейтрально, но как только оно перешло в конкретно-исполнительскую стадию создания союза в 2008 году и начала переформатирования Северной Африки под себя, при участии "французских специалистов" - в 2010 г. (переворот в Тунисе) пошло ответное противодействие и от Мелкобритании и от США и от арабов (под эгидой СА и Катара - деньгами и исламистскими группировками), которые продолжили переформативрование но уже "под себя". И от Германии, которая начала вставлять палки в колеса французской политики, но уже в рамках ЕС.

Другим направлением было "восточное". Движение на Украину, Белоруссию, Молдавию, Закавказье и дальше на Среднюю-Азию. Это уже немецкий проект. Напомню, что тройка "лидеров майдана" Кличко-Тягнибок-Яценюк шастала именно в Берлин на консультации и за поддержкой. Именно европейские потуги на втягивание Украины в ассоциацию с ЕС заставили штаты активировать свои заготовки в ускоренном режиме, выставив наружу то, что планировали к перевороту под видом президентских выборов в начале 2015 года. Штаты в этом процессе преуспели. Педалику оставили Киев, Яценюка просто перехватили, протащили Порошенко на лидирующие позиции. Тягнибока вообще отправили в угол. Начали рулить процессом. Помнится Темнейший в это время произнес свою известную фразу "фальшстарт".

Собственно восточное направление было немецким проектом для империализации ЕС. На его фоне зазвучали предложения по "правительству ЕС", "армии ЕС", "пограничным войскам ЕС" и т.д. т.е. обычный путь формирования "новой Империи".

Алексей Мартынов 02.01.2016 13:28

Выходные...
Посмотрел, наконец, ранее скачанный "Иерей - сан"...
Оно - конечно, во многом - слабоват, но - зацепил!!

Павел Горюшкин 02.01.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от Алексей Мартынов (Сообщение 734184)
Выходные...
Посмотрел, наконец, ранее скачанный "Иерей - сан"...

А это - законно?

Алексей Мартынов 03.01.2016 10:15

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 734273)
А это - законно?

Закон и мораль соотносятся по Лукьяненко: "Закон - это костыли для морали..."
;)

Александр Е. 03.01.2016 13:28

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 734003)
Геополитика

"...1. Нельзя все сводить к позиции США. Существуют и другие позиции. И они враждебны по отношению к России постольку, поскольку идет война на большой исторической арене.
.

Я читал подобные статьи, Юлия.
Пусть прозвучит немножко грубо, но тщательно разбирать по происхождению и конститенции отложенные перед твоей дверью фекалии, где чья - напрасная трата времени, по-моему. Если известен тот, кто это поощряет среди подельников и сам практикует - этого вполне достаточно?

++Алексей++ 03.01.2016 18:29

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 734414)
Я читал подобные статьи, Юлия.
Пусть прозвучит немножко грубо, но тщательно разбирать по происхождению и конститенции отложенные перед твоей дверью фекалии, где чья - напрасная трата времени, по-моему. Если известен тот, кто это поощряет среди подельников и сам практикует - этого вполне достаточно?

Как же фекалии, если это ценности?!
Не нужно было бы разбирать, когда все согласны, что это фекалии, а не дары просвещенного человечества!:-)

Юлия Вл. 04.01.2016 01:08

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 734414)
Я читал подобные статьи, Юлия.
Пусть прозвучит немножко грубо, но тщательно разбирать по происхождению и конститенции отложенные перед твоей дверью фекалии, где чья - напрасная трата времени, по-моему. Если известен тот, кто это поощряет среди подельников и сам практикует - этого вполне достаточно?

Я не думаю, что есть один-единственный центр.
Противостоять же объединённым врагам всегда сложно.

Алексей Мартынов 06.01.2016 23:14

Поздравляю всех форумчан с Рождеством Христовым!

Юлия Вл. 09.01.2016 17:02

"Современное абразаванье"

https://www.youtube.com/watch?v=JNjq0FNrbHs

Павел Горюшкин 09.01.2016 22:57

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 736467)
"Современное абразаванье"

https://www.youtube.com/watch?v=JNjq0FNrbHs

Есть же всё-таки у европейцев самоирония, да?

Или это американцы?

Юлия Вл. 09.01.2016 23:08

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 736584)
Есть же всё-таки у европейцев самоирония, да?

Или это американцы?

Вроде как, австралийцы.

Александр Е. 11.01.2016 10:19

Всех - с Рождеством Христовым и со святками !

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 736588)
Вроде как, австралийцы.

Супер ! Молодцы, кто сочинил и снял.

Нет, это не самоирония, по-моему. Это похоже на тихий "саботаж Генлинии". Хорошая новость !

Александр Е. 11.01.2016 11:04

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 734507)
Я не думаю, что есть один-единственный центр.
Противостоять же объединённым врагам всегда сложно.

Боюсь, что именно этим нынешнее положение в мире коренным образом отличается от прежнего. И почему бы ему не быть - "объединенному центру власти" - если прошедшие две мировые войны были именно "про это" ?

Меня лично занимает вопрос - не на тему "англичанка гадит или американка ?" А то - на кого "играет" российское руководство ? Это - не про "Путина" и его планы. Один человек, даже на высшем посту - может что-то решать, а может и не решать ничего, а решает окружение. Кто это может сказать достоверно - не скажет никогда.

А между тем для объективного наблюдателя со стороны очевидны следующие "странности". Говорят : "одна странность - это случайность, две - закономерность, три - правило".

1. Арест писателя-публициста Мухина. Как это объяснить ? "Либеральные" сми насаждали высокомерное, насмешливое отношение к нему, но кто читал - знает, что он по любому вопросу ведёт настоящее расследование. Летали или нет американцы на Луну - об этом можно потрепаться, попустословить, а можно разобрать по полочкам, как слабые, так и сильные факты, и картина вырисовывается очень интересная. Тупое массмедийное освистывание с какого-то момента перестаёт действовать на людей, и тогда возможно приходится действовать "решительно". Вопрос : как это возможно в России, в нынешней ситуации ? "якобы противостояния" с Америкой ?

2.
Цитата:

В Казани (8 января) посажен за решётку специалист по радикальным течениям ислама Раис Сулейманов.

Ему вменяется ст.20.3 КоАП РФ (публичное демонстрирование атрибутики экстремистских материалов). Судья Приволжского районного суда Тагир Рахиев, проведя в совещательной комнате примерно 40 секунд, вынес постановление об аресте Сулейманова на 7 суток.

...
Это татарин, открыто критиковавший национальные и конфессиональные перекосы в регионе, в котором татаризация и исламизация стали принимать дискриминационный характер, угрожающий русскому и православному населению.

Наконец, Раис Сулейманов описал связь этнократии Татарстана с турецкими исламистами и значение этих процессов для России. При этом опубликованы множество текстов различных изданий и авторов, сопровождающихся демонстрацией "атрибутики экстремистских материалов", однако за решетку никого не посадили и даже не запретили, а посадили именно того, кто с этим экстремизмом и радикал-исламизмом наиболее последовательно и эффективно (учитывая каким массам людей он открыл глаза на это явление), боролся
(за фоточку игиловцев с их знаменем, как вы поняли).

3. Субсидирование экономики Украины (открыто готовящейся к новым военным действиям) миллиардными вливаниями - через Сбербанк и другие банки, в качестве т.н. "докапитализации".

Это - помимо всех прочих "странностей", которые были и никуда не делись за прошедшее время. Может объяснит кто-то ? Только с логикой - а не с "бла-бла"...

Юлия Вл. 12.01.2016 20:18

1.Разумеется, ролик - это не самоирония. Это вообще не ирония.

2.По поводу труднообъяснимых действий российских властей я пока воздержусь. Никто, допустим, не понимал, что происходит в армии при Сердюкове.

3." В Нью-Йорке введен штраф до 250 тысяч долларов за использование «ненадлежащей терминологии» при обращении к трансгендерам

Очередным подтверждением того, что пресловутая политкорректность, в сущности, означает создание драконовского полицейского государства, стали новые законодательные акты о так называемой «дискриминации трансгендеров», принятые в Нью-Йорке. Эти нормы предусматривают, как ни сложно вообразить подобное, что домовладельцы, наниматели и руководители компаний могут быть подвержены штрафу или даже аресту за отказ признавать тот факт, что биологии больше не существует.

Именно так, если владельцы собственности идентифицируют своих сотрудников или жильцов по 23-й хромосомной паре, используя «ненадлежащую терминологию» в отношении тех, кто «не идентифицирует себя в соответствии с половой принадлежностью, которая была присуща им при рождении», теперь они могут быть оштрафованы на сумму до 250 тысяч долларов.
В канун Нового Года, в понедельник, городская комиссия Нью-Йорка по правам человека внесла изменения в городской закон о правах трансгендеров, выпустив новые правила, поясняющие сущность терминов гендерной идентификации и дискриминации по гендерному признаку.

В новых правилах, опубликованных мэрией Нью-Йорка, перечислены действия нанимателей, домовладельцев и собственников компаний, которые отныне считаются правонарушениями:

— намеренный отказ от использования имени и местоимения, обозначающего половую принадлежность, как того желает человек. Иными словами, неоднократное употребление в отношении трансгендерных женщин местоимения «он» или обращения «мистер», в то время как она заявила о том, что предпочитает, чтобы к ней обращались как к женщине.

— отказ трансгендерам в пользовании помещениями, предназначенными только для одного пола, такими как душевые или раздевалки, а также в участии в соответствующих программах, основанных на их половой идентичности. Например, запрет трансгендерным женщинам посещать женские туалетные комнаты из опасений, что это причинит неудобства другим посетителям.

— введение дресс-кодов, униформы и внешнего вида по уставу, подразумевающих различные требования по отношению к представителям разных полов. Например, наказуемой является корпоративная политика, требующая от мужчин носить в рабочее время галстуки, а от женщин – юбки.

— отказ от предоставления сотрудникам льгот в области медицинского обслуживания, касающихся процедур, связанных с новоприобретенным полом, а также отказ от предоставления соответствующих условий для желающих пройти процедуру перемены пола, включая медицинское обслуживание и период восстановления, если таковые условия предоставляются другим сотрудникам.

Подобные правонарушения могут повлечь наказание в виде штрафа в сумме до 125 тысяч долларов, либо до 250 тысяч в тех случаях, когда эти деяния признаны «сознательными, преднамеренными или совершенными со злым умыслом». Вдобавок, законом не устанавливается никаких пределов размера компенсации морального вреда, которое Комиссия может назначить «жертве».

«Весьма и весьма часто трансгендеры и люди нетрадиционной гендерной идентичности сталкиваются с дискриминацией, оскорблениями и насилием в таких масштабах, которые многим даже трудно вообразить», заявила член Комиссии Нью-Йорка по правам человека Кармелин Малалис. «Нью-Йорк не намерен и не будет мириться с дискриминацией по гендерным признакам или в связи с гендерной самоидентификацией. Новые правила дают абсолютно четкое определение тем нарушениям, которые город считает дискриминацией, и наша Комиссия будет принимать самые активные меры, чтобы в полной мере выполнить это обещание».
----------

То, что предсказывалось ещё несколько лет тому назад (выделено синим), теперь стало понятно там даже пишущей братии.

Сделать идиотизм нормой и запугать тех, кто не готов превратиться в идиотов - способ создания полицейского государства "нового" типа.
В таком государстве нет надобности контролировать сознание каждого гражданина, потому что его сознание полностью управляемо извне.


До последнего времени этот процесс шёл достаточно медленно (идиотские выставки, флешмобы, разрушение исторической памяти, кастрированное образование и т.д.). Но вполне успешно.

Похоже, теперь процесс хотят ускорить: задействован "силовой" рычаг давления.
Подгоняют "обстоятельства непреодолимой силы": кризис на носу
." (С)

Юлия Вл. 12.01.2016 21:46

Насчёт Украины...Есть такой взгляд

"...Первая проблема
В рамках реализации решений XXIV Съезда КПСС был запущен процесс массированной выкачки ресурсов из РСФСР и закачки их в УССР. Именно за счет этого потока ресурсов строилась и модернизировалась промышленность и инфраструктура Украины и повышался жизненный уровень украинских граждан. После распада процесс перекачки ресурсов из России на Украину - продолжился. Дмитрий Анатольевич Медведев оценил объем только напрямую выкачанных ресурсов в 250GUSD

Вторая проблема
После распада СССР Украине досталось огромное количество весьма современного оружия плюс была создана весьма мотивированная украинская армия (напомню - в/c ВСУ - переприсягали). Военная угроза России со стороны собственно Украины - это не "шутка" - она была реализована в 1994 году, когда воспользовавшись войной в Чечне Украина фактически ликвидировала автономию Крыма и оккупировала имевший до того весьма неопределенный статус Севастополь. Также существовала угроза лишения России военных возможностей в Черном море - т.к. основная база ЧФ после 1994 года оказалась на Украине. Плюс угроза прокси-войны против России третьими сторонами

Соответственно, можно предположить следующие цели (в порядке приоритетов):
1. Остановка процесса выкачки ресурсов из России
2. Нейтрализация военной угрозы со стороны Украины
3. Создание устойчивого потока ресурсов из Украины в Россию

П.1 был нерешаем в рамках взаимодействия со "старыми всеукраинскими элитами". Однако приход во власть новых "всеукраинских элит" в 2004 году позволил этот вопрос +/- решить - в 2005 году Украина разорвала соглашения "газпописят". Более того, уже где-то к 2009 году сформировался обратный поток. Соответственно и для решения п.2 и п.3 ВПР РФ стало ставить на "новые всеукраинские элиты". Однако приход к власти в 2009 /2010"спарки" Янукович+Азаров (самого толкового комплекта ВПР из всех в истории уркаины) - эту "ставку" обнулил. Мало того, что не был решен п.2, так и по п.3 Янукович+Азаров сумели процесс создания "обратного потока" затормозить. Более того за счет создания России дополнительных угроз (ЗСТ ЕС + "китайские зоны") - планировали запустить выкачку ресурсов из России вновь.

Т.о. к концу 2013 п.2 и п.3 продолжали стоять во весь рост, при этом ни ставка на "старые", ни на "новые" всеукраинские элиты - к этому моменту уже показала свою неработоспособность

Но.... случился Майдан-2

Во время переходного периода ВПР РФ пыталось задействовать еще раз ставку на "новые" всеукраинские элиты в лице Януковича, ну и поставить на "региональные" элиты в лице Аксенова и допогепы. В Крыму - сработало и это сразу решило половину п.2. С допогепой - нет. После чего ВПР РФ решило "бросить карты на стол" и "выйти из игры зафиксировав результат".
Т.е. возвратив Крым ВПР РФ частично решило п.2 плюс устранило новые угрозы (ЗСТ ЕС + кетайтсы), а на всю остальную Украину забило в краткосрочном плане

Теперь перейдем к Донбассу
1. Восстание на Донбассе полностью решило проблему п.2 - "военная угроза с территории Украины". Причем как объективную - за счет перемалывания техники и л/с ВСУ, так и что намного более важно - психологическую.
Уже за одно это мы должны быть благодарны как воинам, так и мирным жителям ЛДНР

2. Война на Донбассе капитально сожрала и так небогатые ресурсы Украины - финансовые, материальные и социальные. Плюс - обострило внутренние противоречия внутри страны. В краткосрочной перспективе - это вызывает незапланированные расходы у наших "партнеров" - как США, так и ОКН, причем очень, очень серьезные. С другой - в среднесрочной дает возможность раскачивать и колоть Украину.

3. Именно и только героическое сопротивление жителей Донбасса создало реальную возможность перевести Украину в федеративный формат

4. ВПР ЛНР и ДНР делает то, что РФ, увы, не может сделать своими руками и примерно то же самое, что в свое время делали Иваны 3й и 4й при полностью аналогичной ситуации в ВГН - выпиливает враждебные России местные элиты и выдавливает нелояльное местное население.

5. В ЛНР/ДНР на территории Украины впервые за несколько сотен лет формируются "пророссийские", а не "абсолютно антирусские" элиты. Где они всплывут дальше - это вопрос уже средне/долгосрочной перспективы..." (С)

Так что, возможно, вливания наших банков - это не против России? Просто надо тянуть время?

Александр Е. 13.01.2016 10:16

Цитата:

Сообщение от Александр Е.
3. Субсидирование экономики Украины (открыто готовящейся к новым военным действиям) миллиардными вливаниями - через Сбербанк и другие банки, в качестве т.н. "докапитализации".

Это - помимо всех прочих "странностей", которые были и никуда не делись за прошедшее время. Может объяснит кто-то ? Только с логикой - а не с "бла-бла"...

А вот и подтверждение по пункту 3, кто не верил !
Причем - на высшем уровне.

Президент США в своей речи перед конгрессом заявил, что Москва тратит финансы на поддержание "Украины и Сирии — государств-клиентов", несмотря на ухудшение российской экономики.
РИА Новости

Там далее рассказывается, что высказывание вызвало шок и недоумение : мол, Обама наверное имел в виду правительство Януковича ?
Нет, он имел именно то, которое имел !

Как это понимать ? По правде сказать, я считал, что это США нас принуждают к субсидированию укронацистов с помощью шантажа. Сейчас закрадывается страшное подозрение : а вдруг это - евразийская мозговая гниль, реализовавшаяся в политике ?

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл
Теперь перейдем к Донбассу
1. Восстание на Донбассе полностью решило проблему п.2 - "военная угроза с территории Украины". Причем как объективную - за счет перемалывания техники и л/с ВСУ, так и что намного более важно - психологическую.
Уже за одно это мы должны быть благодарны как воинам, так и мирным жителям ЛДНР

2. Война на Донбассе капитально сожрала и так небогатые ресурсы Украины - финансовые, материальные и социальные. Плюс - обострило внутренние противоречия внутри страны. В краткосрочной перспективе - это вызывает незапланированные расходы у наших "партнеров" - как США, так и ОКН, причем очень, очень серьезные. С другой - в среднесрочной дает возможность раскачивать и колоть Украину.

Боюсь, что это - только пожелания, Юлия. Я не "воюю" против Украины как таковой, я там родился. Но всё происходящее очень похоже на давнюю традицию "имперцев" (как советских, так и до- и после-) кормить злобных вражин, отнимая у титульного населения и друзей. Я думаю, такая политика реализуется через мозговоротов-советников : они убеждают власть поступать не так, как все и как логика указывает - а наоборот, и будет "по-нашему", по-особенному, ни на кого не похожему пути !

Юлия Вл. 14.01.2016 01:03

Александр, думаю, что я понимаю все Ваши опасения.

За последние годы я перечитала столько конспирологии, прогнозов, аналитики и пр., что меня уже ничего не сможет удивить. Но я кожей чувствую, что мы получим ответы на многие вопросы и не в отдалённом будущем. И они нас не разочаруют.
Только это должно произойти таким образом, чтобы не родить злорадства и торжества. Вы же понимаете, тогда насмарку и терпение, и смирение.

Со Старым Новым Годом! Празднуем. Завтра перечитаю, подредактирую.

СтефанЗ 14.01.2016 12:30

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 738272)
...на Донбассе полностью решило проблему п.2 - "военная угроза с территории Украины". ...

Украина, патриоты, честные люди за правду и справедливость, их враги бандиты-ополченцы, серийные убийцы гиркины, сепаратисты, террористы за ложь и подлость христопродавцев, верных ленинцев, совкового быдла, колхозной сволоты, повинных в глумлении, издевательствах, уничтожении миллионов добропорядочных тружеников.
Власть Украины признали все страны и РФ, а донбасских, луганских отморозков никто в мире не признал.
Приезжие бандиты гиркины находятся на территории Украины незаконно, грабят, убивают патриотов точно также, как это делал Троцкий.
Избавиться от двойных стандартов, лицемерия и подлости.
Дело в подлом двойном стандарте – приезжего, засланного серийного убийцу, диверсанта, террориста Гиркина и др. таких же расхваливают, пиарят, предоставляют телеэфир, а депутата Верховной Рады, члена парламентской делегации Украины в ПАСЕ, патриота, Героя Украины, защитника Родины от посягательств международных, уголовных преступников, честного человека Надежду Савченко не освобождают, несмотря на требования об этом международной общественности. Врагам правды, справедливости, истины Надежда Савченко, будучи на свободе представляет серьёзную угрозу такую же, как и в своё время Валерий Чкалов, потом Юрий Гагарин…ненавистникам России.
Классический пример совкового лицемерия и подлости, ненависти к правде – жалобный скулёж, пролитие крокодиловых слёз об убитых и раненых на Донбассе, многочасовые заседания, обсуждения в прямом эфире на ТВ с лизоблюдами и подхалимами, совещания, переливание из пустого в порожнее об этом, и одновременно финансовое и материально-техническое спонсорство, идеологическое паскудство в прикрытии бандитов-ополченцев, профессиональных серийных убийц, террористов гиркиных, саботажников и вредителей на земле Украины.
По аналогии с воинствующим атеизмом с 1917 г., когда грабителя, убийцу и мародёра Троцкого, Ленина называли надёжным большевиком и самым человечным человеком, сейчас тотальная повсеместная воинствующая, наглая, безнаказанная ложь, в том числе и когда донецким, луганским сепаратистам, бандитам, террористам предоставляют телеэфир для осмеяния, уничижения правды, справедливости по принципу сто совковых лжецов и подлецов, верных ленинцев всегда переорут одного честного тем более если ему вообще не давать слова.
Без угрызений совести убивают, калечат честных людей, патриотов Украины наёмники, бандиты-ополченцы пока их крышуют, оплачивают извне, а через продажные СМИ навязывают обывателям героизацию террористов, уголовников, серийных убийц гиркиных и т.п. ненавистников Бога, врагов рода человеческого по тому же шаблону, как и после 1917 года превозносят негодяев, христопродавцев, верных ленинцев, совковое быдло, колхозную сволоту, грабящих, травящих, уничтожающих миллионы добросовестных тружеников.
Убийце, мародёру, грабителю миллионов людей, предателю, ненавистнику христиан, русских Ленину понаставили памятников...Но только Украина сносит их, значит она единственная страна за правду, справедливость.

Александр Е. 14.01.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от СтефанЗ (Сообщение 739254)
Убийце, мародёру, грабителю миллионов людей, предателю, ненавистнику христиан, русских Ленину понаставили памятников...Но только Украина сносит их, значит она единственная страна за правду, справедливость.

Всё понятно, все уже к вам привыкли, Стефан. Нынешняя Украина - страна необычайных духовных достижений !

Расскажу-ка я историю, которую нашёл в интернете. "Для разрядки" - как говорил в таких случаях Ельцин. :)

...Таким камешком в падении российских заукраинцев стало дело Анастасии Леоновой, трогательной оппозиционной девочки 33-х лет из батальона «Азов». Леонова участвовала в России в митингах протеста, затем ее начали преследовать правоохранительные органы, из-за чего Леонова переехала в Харьков. Окончив там медицинские курсы, Леонова решила бороться за свободу и счастье многонационального российского народа, поступив санинструктором на тренировочную базу «Азова» (справедливости ради сами «азовцы» утверждают, что Леонову не знают, сторонники Леоновой же говорят, что на тренировочной базе она хорошо известна). Общаясь с «азовцами», госпожа Леонова познакомилась с неким Олегом Мужчилем по кличке «Лесник», бывшим правосеком, видной фигурой украинского добровольческого движения. Этот «Лесник» пообещал Леоновой помочь в получении украинского гражданства. А дальше история приобретает неожиданный поворот: спецназ СБУ штурмует киевскую квартиру, в которой расположился «Лесник» с товарищами, причем в процессе штурма гибнет сам «Лесник» и один из спецназовцев СБУ. Судя по заявлениям Мужчиля, он был новой инкарнацией Музычко — в частности, постоянно говорил о необходимости борьбы с внутренним врагом.

Но, как вы понимаете, на перестрелке с новым Музычко карьеры не сделаешь, поэтому украинские кегебисты решают добавить драматический твист и превратить радикала-правосека, как это водится в Киеве, в агента ФСБ. Одно дело — перестрелка с бандитами, и совсем другое — геройская гибель сотрудника при обезвреживании диверсионно-бронетанковой группы рязанско-якутского сводного полка спецназа ГРУ ГШ ВДВ ФСБ ККК ИТД. Мужчиль, к разочарованию оперативников СБУ, имел мало российских контактов, поэтому к делу решают подтянуть Леонову в качестве связного, почтовыми голубями отправлявшего депеши в Москву. Русскую дурочку задерживают в шубе с бутылкой вина 10 декабря 2015 года, арестовывают, проводят обыск в ее квартире, не находят ничего подозрительного и… продолжают расследование. Не превращать же террористическую группу ФСБ (внеочередные повышения в звании, премии, внимание прессы) в банальную банду уголовников только из-за того, что нет никаких улик. В принципе, в застенках СБУ томятся тысячи «сепаратистов» с еще более призрачными обвинениями (и это еще не самый плохой вариант по сравнению с «ушел из дома и не вернулся»). Леонова не первая и уж точно не последняя, и все бы шло своим чередом, если бы не одно «но».

http://sputnikipogrom.com/wp-content...16/01/eru6.jpg

После оглашения известий о взятии банды агентов ГРУ ККК ИТД известный российский заукраинский журналист Левкович публично побожился, что лично знает Леонову, вместе с ней стоял на митингах против Путина, и уж кем кем, а агентом ФСБ она никак являться не может...
(см.продолжение)

Александр Е. 14.01.2016 15:17

...К Левковичу присоединился еще более ярый заукраинец Бабченко, вся либерально-оппозиционная общественность РФ подняла подобающий случаю шум, который усугублялся тем, что никаких доказательств вины Леоновой так и не было представлено. Наивные многонационалы думали, что украинцы вспомнят их заслуги в продвижении украинских национальных интересов, извинятся и Леонову отпустят — или как минимум пообещают разобраться, «взять на особый контроль» и так далее. На худой конец — представят видеозаписи, на которых Леонова минирует мосты и газопроводы. После многих лет верной службы Великой Вышивании многонациональные коллаборационисты потребовали даже не плату, а лишь небольшую услугу, «войти в положении», «разобраться» — и вы уже наверняка догадались, что произошло дальше.

http://sputnikipogrom.com/wp-content...16/01/eru1.jpg

И ослепленные ненавистью к России и русским многонациональные (приличное, но грубое слово), все эти годы убеждавшие себя, что они вместе с украинцами сопротивляются русской деспотии ради светлого европейского будущего, внезапно обнаружили, что их порют на конюшне. Причем не за какой-то проступок, а просто для порядка, чтобы холопы не забывались. Оказалось, что весь «имперский шовинизм», который они столько лет выискивали в русских, что вся «ксенофобия и боязнь иностранцев», которую они искореняли своими «Дождями» и «Новыми газетами», действительно есть на свете. Только на Украине. Что они даже не люди второго сорта, а просто грязные животные, о которых «запанувавшие козаки» брезгливо вытирают ноги.

Выяснилось, что украинцы никакие не либералы, не «европейские демократы со светлыми лицами», а самые что ни на есть жесточайшие националисты, и что люди с паспортами РФ в украинскую нацию не входят (хоть Бабченко и пытался отчаянно кукарекать про «я с Запорожья, я сам украинец» — его продолжили разделывать с прежним брезгливым остервенением). Шок оказался столь велик, что еще один знатный заукраинец Саша Сотник написал пост «Прощание с Украиной», в котором заявил, что после увиденного с великим украинским народом ему больше не хочется общаться. Человек годами яростно, на разрыв аорты, агитировал против России и русских — но даже его поразила внезапно разверзшаяся оскаленная пасть «очаровательных украинских крестьян»...
http://sputnikipogrom.com/wp-content...16/01/eru2.jpg


Это - касательно "базиса" пацифизма : уверенности в том, что все люди всюду одинаковы.

Нет, мне кажется, не совсем одинаковы. Особенно - в разные исторические моменты.


Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир