Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Юлия Вл. 20.06.2019 11:43

НОРНИКЕЛЬ

"Он намерен выпустить некие "токены", так их и будем называть для наглядности, номинированные в физических единицах своей продукции, пусть килограммах.
Но эти же токены при этом имеют и денежное измерение, которое измеряется текущей ценой этой продукции на мирвом рынке.
Пусть только никеля для простоты, например, хотя там и медь, и драгметаллы и много чего еще. Но можно и разные токены для разных товаров выпускать и какие-то с комбинированым товарным наполнением.

По сути, это некая, эмитируемая Норникелем, валюта, имеющая твердое и стабильное наполнение в кг. никеля. И может быть на него обменена в соответствии с условиями ее эмиссии. Каждый конкретный токен можно делать универсальным, такой обменивается на никель в любое время. Или привязан к дате, когда (или после которой он может быть обменен на никель). В этом смысле она не подвержена ни инфляции, ни курсовым колебаниям.

Но в то же время сам этот токен имеет и денежное наполнение. Вот оно может быть подверженно разным рискам и ценовым колебаниям, инфляционным, курсовым (в данном случае эта текущая цена никеля в обычных деньгах). И сама по себе в этом качестве может работать как чисто финансовый инструмент. Ее можно покупать, продавать, обменивать, закладывать и т.д.

Норникель - эмитент этой валюты, который может сразу после ее эмиссии продать ее любому желающему, вне зависимости от его целей при ее приобретении. Как реальным клиентам, потребителям никеля, так и просто спекулям, от самых низовых, играющих на самых низах пирамиды биржевых спекуляций, так и самым что ни на есть маркет-мейкерам, задающих тренды мировым биржевым рынкам.

Они могут и непосредственно ей спекулировать, и как и на обычных валютах, выстраивать на ней разнообразные производные инструменты - опционы, деривативы, интервальные инструменты и все другие. И уже их впаривать, и ими спекулировать.

Но принципиальная разница, что количество этой валюты ограниченно. Ее ровно столько сколько ее эмитировал Норникель. И никакими виртуальными инструментами это количество изменить нельзя. Это ее первое отличие. Второе. В отличии от виртуальных комодов у которых реального наполнения нет, у нее абсолютно конкретное наполнение. Один токен - 1 кг. никеля.
Обычные комоды, тот же никель или золото, торгуемые на биржах, никакого реального наполнения не имеет. Это чисто виртуальное, привязанное не к физическому золоту, а к его цене, денежное обязательства. Уплатить владельцу такого золота его цену, определяемую хрен кем и хрен где, на момент продажи его владельцем. Но и это лишь когда вы с банками торгуете этим инструментом. На бирже вообще никто за него не отвечает. Вы выставляете свое виртуальное золото на продажу, его кто-то покупает. Если найдется покупатель, вы его продали, если нет, сидите и выставляете дальше, или снижаете цену на предлагаемое вами виртуальное золото, чтобы его таки продать.

Вот ровно примерно так и токены могут крутится на виртуальных рынках. Наряду и уже имеющимся там чисто виртуальным комодом никелем. Он там и сейчас крутится. И кагбэ "невидимой рукой рынка" разница между спросом и предложением определяет цену и этого виртуального уродца, но!!! Она же, пусть не полностью, но в значительной степени определяет и цену физического никеля. И владельцы этой невидимой руки рынка имеют свой первый главный сеньораж как на долговременных трендах этой цены и от определения основных параметров рынка никеля, так и текущий гешефт неустанно 24 часа в сутки наяривая этой невидимой рукой рынка по карманам всех лохов играющих на виртуальных рынках.
Не, некоторые из них удачливы или ушлы и выигрывают чаще, некоторые просто тупо все и сразу спускают. Но!!! Выигрывают они друг у друга, а руке пофиг. Она свой гешафт получает и с выигрывающих и с проигрывающих.
Это второй сеньораж бенефициаров виртуально экономики.

А вот с токенами они обломаются. Они не эмитируют их, они не пускают их в оборот и не контролируют их оборот и они никак не могут влиять на их товарное наполнение.
А кто может? Прааальна. Норникель. Именно он эмитирует их, именено он контролирует их оборот, именно он их товарное наполнение обеспечивает. И это с одной стороны создает шлюз, препятствующий влиянию виртуальной экономики на токены, а через них и на бизнес Норникеля в целом. А с другой, как раз Норникелю дает возможность ИМ КОНТРОЛИРУЕМЫЙ шлюз использовать и для проникновения в виртуальную экономику уже для получения себе сеньоража от вроде как виртуального рынка никеля, как биржевого комода."

Юлия Вл. 20.06.2019 11:45

"Остались вопросы.
Что это дает Норникелю для его все же основного бизнеса, добыче и продаже никеля? Здесь и отвязка от доллара, и резкое сокращение оборотки, а значит необходимости займов, и СВОЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ВЛИЯНИЕ НА МИРОВОЙ РЫНОК НИКЕЛЯ без малейшего посредничества "невидимой руки рынка" и ее хозяев. И на цены на этом рынке, и (!!!) на фигурантов и участников этого рынка.

Почему этим токенам кто-то будет доверять в мире, в том числе и надежности и гарантированности их товарного наполнения?
Вот здесь и нужны "распределенные реестры", они же блокчейн в их современной ипостаси. Разные.

Но, есть ведь и еще один интереснейший вопросец.
Если и когда, на мировом рынке будут одновременно параллельно обращаться никелевые токены и виртуальные комоды на никель...
То, это ведь разные сущности, а потому у них будут взаимные котировки, крос-курс по отношению друг другу. И как же они будут соотноситься? Как влиять друг на друга?
И почему шлюзу, контролируемому Норникелем, дадут вход на ИХ виртуальные рынки?

Ну и еще. Никель ведь только модель и первая ласточка. Все остальные и виртуальные комоды ровно так же могут диалектически, так сказать, взаимодействовать с их реальными антитезами. От нефтегаза до зерна, от металлов до какао. И по многим их них, в принципе, готовность эти антитезы мировому рынку предъявить по трем зеленым свисткам от полугода до года. Полная готовность, под ключ. В том числе институциональная и операционная. И "этот зеленый свисток у того у кого надо свисток"

Александр Е. 20.06.2019 11:52

Как выглядит идеальная страна для инвестиций - это хорошо и точно показано в к/ф "О счастливчик!" С.Кубрика, 1973. Смотреть с 1 ч 47 мин.

Думаю, режиссёр сам видел, как выглядят такие презентации "на высшем уровне". Название страны уже не столь важно.

Михаил КН 20.06.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1559146)

Nike! Just do it!

В. Пелевин. "Generation P"

Юлия Вл. 21.06.2019 16:49

https://aftershock.news/?q=node/764395

В России тихо происходят фундаментальные сдвиги.

Юлия Вл. 24.06.2019 11:52

https://newinform.com/173149-sobol-s...et-ee-na-video

"беззащитная" Соболь

https://www.kompravda.eu/daily/26903/3948865/

Экс-юрист блогера-оппозиционера: Через "расследования Навального" чиновники просто ведут разборки друг с другом

https://www.golos-ameriki.ru/a/lubov...w/4410510.html

Любовь Соболь: Сейчас, действительно, развернуты полномасштабные политические репрессии в отношении людей, которые состоят в оппозиции режиму Владимира Путина.
Такого масштаба я уже давно не помню, потому что после акции 5 мая прошло более полутора тысяч задержаний.
19 сотрудников Фонда борьбы с коррупцией и региональных штабов , которые остались после президентской кампании, задержаны и помещены под арест на самые большие сроки,
они получили исключительно жестокое наказание, самое жесткое, которое можно было дать по административному кодексу – максимальные сроки, до 30 суток.

Мария1986 24.06.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1561834)
https://newinform.com/173149-sobol-s...et-ee-na-video

"беззащитная" Соболь...

Юлия, а зачем вам Любовь Соболь в Риге? :scratch_one-s_head:
Л. Соболь, кстати, масс медиа уже затравили.

Вы знаете, если бы я жила в Риге или ещё где-то - мне было бы всё равно, что происходит в соседнем гос-ве. Как сейчас, например, безразлично, что в Финляндии или на Украине. :pardon:

Александр Е. 24.06.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1562019)
Юлия, а зачем вам Любовь Соболь в Риге? :scratch_one-s_head:
Л. Соболь, кстати, масс медиа уже затравили.

Вы знаете, если бы я жила в Риге или ещё где-то - мне было бы всё равно, что происходит в соседнем гос-ве. Как сейчас, например, безразлично, что в Финляндии или на Украине. :pardon:

Занимаетесь любимым делом : регулируете форум ? :)

Мария1986 24.06.2019 13:30

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562048)
Занимаетесь любимым делом : регулируете форум ? :)

:-) Насмешили.

Я не модератор. :pardon:
Но мне просто интересно, зачем lady from Riga - юрист Л. Соболь?

Михаил КН 24.06.2019 13:35

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562048)
Занимаетесь любимым делом : регулируете форум ? :)

За что ж вы Ваську, Ваську-то Морозова!
Ведь он ни в чём не виноват!
Она сама, сама его морочила,
А он ни в чём не виноват.

Б.Ш. Окуджава

Если Мария регулирует форум, то я тогда регулирую мировые финансовые потоки. Марк же написал, что лингвист - что-то вроде драгдилера. Ну вот и в этом столько же правды. По-моему, это Юлия пытается регулировать форум, направляя мысль православных в сторону геополитики с помощью его превосходительства графа фон Копипаста Девятого.

Мария1986 24.06.2019 13:58

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1562061)
... с помощью его превосходительства графа фон Копипаста Девятого.

Оригинально. :)

P.S. Спасибо.:girl_blush2: Но мы с Александром всегда обмениваемся любезностями. Это уже традиция. :mocking:

Александр Е. 24.06.2019 14:15

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1562052)
:-) Насмешили.

Я не модератор. :pardon:
Но мне просто интересно, зачем lady from Riga - юрист Л. Соболь?

А другие люди из-за границы - тут могут по российским проблемам высказываться?
Офтоп, но чисто ради любопытства.

Михаил КН, Вашу участь пока не решили, так что поосторожнее. :)

Михаил КН 24.06.2019 14:16

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562110)
А другие люди из-за границы - тут могут по российским проблемам высказываться?
Офтоп, но чисто ради любопытства.

Михаил КН, Вашу участь пока не решили, так что поосторожнее. :)

Почему не решили? Давно решили, не могу высказываться, не имею морального права. Причём решали это как "те", так и "эти". Но я не подчинился пока.

Мария1986 24.06.2019 14:26

Надеюсь, мой пост не посчитают переходом на личности
 
Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562110)
А другие люди из-за границы - тут могут по российским проблемам высказываться?
Офтоп, но чисто ради любопытства.

Михаил КН, Вашу участь пока не решили, так что поосторожнее. :)

Могут, но именно высказываться сами и высказывать своё мнение, а не быть живым телевизором/радиоприёмником.

Александр, все тексты Юлии Вл. - это по сути не её высказывания, а одна большая копипаста, бесконечная пропаганда и только в одном, крайнем ключе.
Примерно вот в таком:
https://www.politexpert.org/content/...08F8A03FB0.jpg

Высказываний самой Юлии Вл. я на форуме практически не встречала. :pardon:
Зато она почти каждый день приносит какую-нибудь статью из разряда агитпропа. Никто из форумчан не занимается бесконечным копированием простыней, только Юлия Вл. Так это её мнение или нет? Или чьё? Или это её работа? :scratch_one-s_head: :pardon:
Вот и думайте сами.

Екатерина И.М. 24.06.2019 15:03

Юлия, дорогая, спасибо, что Вы тут!:rose:

Дмитрий72 24.06.2019 15:15

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1562052)
:-) Насмешили.

Я не модератор. :pardon:
Но мне просто интересно, зачем lady from Riga - юрист Л. Соболь?

Наверное, она понимает, что если в России снова дорвутся до власти воры 90х годов, ведомые госдепом, то это ухудшит жизнь не только граждан России, но и русскоязычных в Риге. А, может, она просто всё ещё считает всех нас своими ближними, и пытается уберечь нас от падения в пропасть.
Есть колбасники, которые сами сбежали куда посытнее, а есть наши люди, которые волей судьбы оказались за границей при распаде ссср. Вполне естественно, что они ощущают себя своими, и переживают за нас.
Юлии спасибо, всегда читаю её тексты.

Елена Ш 24.06.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1562130)
Могут, но именно высказываться сами и высказывать своё мнение, а не быть живым телевизором/радиоприёмником.

Александр, все тексты Юлии Вл. - это по сути не её высказывания, а одна большая копипаста, бесконечная пропаганда и только в одном, крайнем ключе.
Примерно вот в таком:
https://www.politexpert.org/content/...08F8A03FB0.jpg

Высказываний самой Юлии Вл. я на форуме практически не встречала. :pardon:
Зато она почти каждый день приносит какую-нибудь статью из разряда агитпропа. Никто из форумчан не занимается бесконечным копированием простыней, только Юлия Вл. Так это её мнение или нет? Или чьё? Или это её работа? :scratch_one-s_head: :pardon:
Вот и думайте сами.

Это тема Александра Е. И он вроде ничего не имеет против участия Юлии Вл. в ней:blush:

Кстати интересно, что материал про Соболь к загранице отнесли))))))))))
Цитата:

Экс-юрист блогера-оппозиционера: Через "расследования Навального" чиновники просто ведут разборки друг с другом
П.с. Кому интересно, тот тему и читает.

Егор-Мск 24.06.2019 16:04

Привели подписываться за Соболь всех родственников, проживающих в округе. Спасибо копипастерам, вовремя напоминающим, как важно ее участие в выборах для будущего города и страны, и как этого боятся в собянинском лагере.

Дмитрий72 24.06.2019 16:19

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1562229)
Привели подписываться за Соболь всех родственников, проживающих в округе. Спасибо копипастерам, вовремя напоминающим, как важно ее участие в выборах для будущего города и страны, и как этого боятся в собянинском лагере.

Берите выше. Не города и страны, а планеты и даже вселенной! Не понял, Вы своих родственников привели или её?

Александр Е. 24.06.2019 18:22

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1562130)
Могут, но именно высказываться сами и высказывать своё мнение, а не быть живым телевизором/радиоприёмником.

Александр, все тексты Юлии Вл. - это по сути не её высказывания, а одна большая копипаста, бесконечная пропаганда и только в одном, крайнем ключе.
Примерно вот в таком:
https://www.politexpert.org/content/...08F8A03FB0.jpg

Высказываний самой Юлии Вл. я на форуме практически не встречала. :pardon:
Зато она почти каждый день приносит какую-нибудь статью из разряда агитпропа. Никто из форумчан не занимается бесконечным копированием простыней, только Юлия Вл. Так это её мнение или нет? Или чьё? Или это её работа? :scratch_one-s_head: :pardon:
Вот и думайте сами.

Нет, стоп ! Вы ей поставили в вину не "копипасту", а то, что она, проживая в Латвии, интересуется российскими делами, и в ужасе от того, каких уродцев рождает порой на свет "патриотизм Заграницы". Или Вы на ходу "подредактировали" статью обвинения, в добрых традициях советских следователей ? :)

Если речь об "агитпропе", то вообще-то посты посвящены не тому, как там плохо живут по сравнению с нами. А тому, как проводится глобализация, и с какими последствиями для нас. В плохом случае - образование всемирного концлагеря, с сытыми надсмотрщиками и заключенными. Так что дело (у нас) вполне может прийти к левой части картинки.

Но всегда есть возможность у настоящей патриотки Заграницы развенчать и опровергнуть очередной материал Юлии, если там враньё? Уже много раз Ваши соратники начинали борьбу. Но только кончалось это всё натужным "высмеиванием" оппонентов, и постами с одной фразой и десятью смайликами. И хто вам виноват ? :pardon:

Михаил КН 24.06.2019 18:35

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1562229)
Привели подписываться за Соболь всех родственников, проживающих в округе. Спасибо копипастерам, вовремя напоминающим, как важно ее участие в выборах для будущего города и страны, и как этого боятся в собянинском лагере.

Надеюсь, не под конвоем "привели"?

Шутка...

Михаил КН 24.06.2019 18:37

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562375)
Но всегда есть возможность у настоящей патриотки Заграницы

Бедная Маша!

И она тоже "патриотка заграницы".

Александр Е. 24.06.2019 18:39

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1562380)
Бедная Маша!

И она тоже "патриотка заграницы".

Это просто любовь.

Михаил КН 24.06.2019 18:43

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562382)
Это просто любовь.

Не понял. У кого к кому?

Мария1986 24.06.2019 20:08

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1562375)
Нет, стоп ! Вы ей поставили в вину не "копипасту", а то, что она, проживая в Латвии, интересуется российскими делами, и в ужасе от того, каких уродцев рождает порой на свет "патриотизм Заграницы". Или Вы на ходу "подредактировали" статью обвинения, в добрых традициях советских следователей ? :)

Если речь об "агитпропе", то вообще-то посты посвящены не тому, как там плохо живут по сравнению с нами. А тому, как проводится глобализация, и с какими последствиями для нас. В плохом случае - образование всемирного концлагеря, с сытыми надсмотрщиками и заключенными. Так что дело (у нас) вполне может прийти к левой части картинки.

Но всегда есть возможность у настоящей патриотки Заграницы развенчать и опровергнуть очередной материал Юлии, если там враньё? Уже много раз Ваши соратники начинали борьбу. Но только кончалось это всё натужным "высмеиванием" оппонентов, и постами с одной фразой и десятью смайликами. И хто вам виноват ? :pardon:

А о чём с вами говорить, если вы меня уже обвинили во всех трёх абзацах? :pardon:
Юлия Вл. тащит на форум всякую пакость - так в любой стране можно гадостей отыскать. И, да, Апокалипсис, таки, придёт.
Придёт он и в Россию. И ничего вы с этим не сделаете. Увы.
Я не "патриотка заграницы", я хочу, чтобы в России были перемены хоть немного к лучшему
(перед тем, как станет совсем плохо :scratch_one-s_head:).

Юлия Вл. 25.06.2019 08:53

На добром слове спасибо всем )))
Я знаю, что материалы, которые я приношу на правмир, читают.
И сама благодарна всем, кто так или иначе делится нужной в сегодняшней жизни информацией.
Дмитрий, Вы правы насчёт моих мотивов, только я ещё постоянно держу в голове 1917 и предыдущие события.

Михаил КН 28.06.2019 12:24

В.В. Путин объявил вчера в интервью газете "Файненшэл таймс" перед визитом в Осаку на саммит 20-ки, что либеральная идея себя исчерпала. Так что можно закрыть эту страницу истории. Ибо Президент не ошибается никогда.

Но меня терзают смутные сомнения, а как на это посмотрит товарищ Си Дзинь Пин, для которого эпоха глобализма и либерализма только началась и без которых он просто погибнет вместе с полуторамиллиардным китайским народом?

Дмитрий033 28.06.2019 12:28

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564835)
а как на это посмотрит товарищ Си Дзинь Пин

Хорошо посмотрит:
Россия и Китай заключили межправсоглашение о начале проведения платежей в национальных валютах. Первыми на рубли и юани перейдут клиенты ВТБ и Торгового банка Китая.

Михаил КН 28.06.2019 12:33

Это - символ конца глобализма или новая его страница, в которой взаиморасчёты заменяются на новую глобальную валюту?

Вот про это самое я и говорю. А теперь подумаем, кто от этой новой схемы уже совершенно безбрежного глобализма с новым мировым гегемоном выиграет - Россия или Китай? И как именно победа Китая над Россией будет выглядеть на деле? Вы на карту посмотрите, границу с Китаем померьте... Или полагаете, что рубль вытеснит юань?

Егор-Мск 28.06.2019 12:49

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564835)
В.В. Путин объявил вчера в интервью газете "Файненшэл таймс" перед визитом в Осаку на саммит 20-ки, что либеральная идея себя исчерпала. Так что можно закрыть эту страницу истории. Ибо Президент не ошибается никогда.

Но меня терзают смутные сомнения, а как на это посмотрит товарищ Си Дзинь Пин, для которого эпоха глобализма и либерализма только началась и без которых он просто погибнет вместе с полуторамиллиардным китайским народом?

Отличный ответ Путину:

Дональд Туск:
Цитата:

«Я должен сказать, что я категорически не согласен с соображением о том, что либерализм устарел. Мы как европейцы должны твердо и однозначно защищать и продвигать либеральную демократию. Тот, кто утверждает, что либеральная демократия устарела, также утверждает, что устарели свободы, что устарело верховенство права и права человека. Для нас, жителей Европы, эти ценности будут оставаться важными и яркими. Я считаю устаревшими авторитаризм, культ личности, правление олигархов. Даже несмотря на то, что они могут казаться эффективными»

Егор-Мск 28.06.2019 12:51

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564835)
а как на это посмотрит товарищ Си Дзинь Пин, для которого эпоха глобализма и либерализма только началась

Он уже высказался на этом счет на ПМЭФ. Насчет глобализации, конечно. Что он сторонник глобализации. С либерализмом в Китае плоховато.

Михаил КН 28.06.2019 12:59

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564899)
Он уже высказался на этом счет на ПМЭФ. Насчет глобализации, конечно. Что он сторонник глобализации. С либерализмом в Китае плоховато.

А без оного никакой глобализации он и во сне не увидит. Я не сомневаюсь, что он это понимает превосходно. А вот России от такого нового поворота в перспективе будет - хуже некуда.

Егор-Мск 28.06.2019 13:02

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564915)
А без оного никакой глобализации он и во сне не увидит. Я не сомневаюсь, что он это понимает превосходно. А вот России от такого нового поворота в перспективе будет - хуже некуда.

Мне кажется, западный мир готов взаимодействовать с Китаем на условиях "два мира - две системы". Это как раз та возможность для развития, которую профукал Сталин в свое время, пойдя на рожон и установив железный занавес от мирового рынка. России Китай оставляет место сырьевой колонии, не более того.

Михаил КН 28.06.2019 13:07

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564895)
Отличный ответ Путину:

Дональд Туск:

Тут надо понимать некоторые вещи, которые для меня очевидны. Одно дело пытаться похоронить либерализм для того, чтобы поднять рейтинг внутри страны, где большинство населения считает, что либерал - это чёрт с рогами, и повлиять на рост рейтингов антилибералов на Западе, а другое -констатировать некий факт. Так вот Путин сформулировал некий лозунг, назвал фактом своё пожелание. И даже не своё, а то, при котором он будет выглядеть как некий борец за "альтернативу". А в действительности (и это совершенно не зависит от того, хорошо или плохо кто-то к этому относится) история либерализма и глобализма не только не заканчивается, а лишь начинается, причём в тех социумах, которые доведут эту идею до такого положения, когда всем нам мало не покажется. И там-то этот новый либерализм не только не совместим с христианством, а прямо его изгоняет. Ещё в Америке это как-то уживается, благодаря традициям христианства, а вот когда идея будет переработана на азиатский лад, тогда мы все увидим, что это такое на самом деле.
И Туск опять же отвечает не как есть, а как ему нравится. Это ответ лозунгом на лозунг, ничего больше.

Михаил КН 28.06.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564922)
Мне кажется, западный мир готов взаимодействовать с Китаем на условиях "два мира - две системы". Это как раз та возможность для развития, которую профукал Сталин в свое время, пойдя на рожон и установив железный занавес от мирового рынка. России Китай оставляет место сырьевой колонии, не более того.

Боюсь, и этого места он ей не оставит. Посмотрите на протяжённость границы с Китаем... Колонии хороши на отдалении, а тут - прямой соблазн полного поглощения. Да и территории Китаю нужны. Есть кому на них селиться.

Егор-Мск 28.06.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564930)
Тут надо понимать некоторые вещи, которые для меня очевидны. Одно дело пытаться похоронить либерализм для того, чтобы поднять рейтинг внутри страны, где большинство населения считает, что либерал - это чёрт с рогами, и повлиять на рост рейтингов антилибералов на Западе, а другое -констатировать некий факт. Так вот Путин сформулировал некий лозунг, назвал фактом своё пожелание. И даже не своё, а то, при котором он будет выглядеть как некий борец за "альтернативу". А в действительности (и это совершенно не зависит от того, хорошо или плохо кто-то к этому относится) история либерализма и глобализма не только не заканчивается, а лишь начинается, причём в тех социумах, которые доведут эту идею до такого положения, когда всем нам мало не покажется. И там-то этот новый либерализм не только не совместим с христианством, а прямо его изгоняет. Ещё в Америке это как-то уживается, благодаря традициям христианства, а вот когда идея будет переработана на азиатский лад, тогда мы все увидим, что это такое на самом деле.
И Туск опять же отвечает не как есть, а как ему нравится. Это ответ лозунгом на лозунг, ничего больше.

Либерализм, который "мало не покажется" и либерал - "черт с рогами" - это борщ из одной и той же кастрюли, в которой варится пропагандистское варево. Я это блюдо с омерзением наблюдаю уже лет двадцать, ничего не меняется ни в рецепте, ни в реальности.

Егор-Мск 28.06.2019 13:11

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564933)
Боюсь, и этого места он ей не оставит. Посмотрите на протяжённость границы с Китаем... Колонии хороши на отдалении, а тут - прямой соблазн полного поглощения. Да и территории Китаю нужны. Есть кому на них селиться.

А это как итог - сырьевые колонии могут только деградировать и разрушаться.

Михаил КН 28.06.2019 13:13

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564936)
Либерализм, который "мало не покажется" и либерал - "черт с рогами" - это борщ из одной и той же кастрюли, в которой варится пропагандистское варево. Я это блюдо с омерзением наблюдаю уже лет двадцать, ничего не меняется ни в рецепте, ни в реальности.

Это Ваша оценка, я же пишу о том, как вижу реальное развитие. Независимо от того, кто как лично к этому относится.

Дмитрий72 28.06.2019 13:15

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564835)
В.В. Путин объявил вчера в интервью газете "Файненшэл таймс" перед визитом в Осаку на саммит 20-ки, что либеральная идея себя исчерпала. Так что можно закрыть эту страницу истории. Ибо Президент не ошибается никогда.

Но меня терзают смутные сомнения, а как на это посмотрит товарищ Си Дзинь Пин, для которого эпоха глобализма и либерализма только началась и без которых он просто погибнет вместе с полуторамиллиардным китайским народом?

Нас должны интересовать наши интересы, а не китая или сша.
Китай понимает, что дни глобализма уже сочтены. Он идёт в наступление, и либо добьёт запад, либо будет остановлен на неких границах, которые ему сейчас надо застолбить, как можно дальше. Мы помогаем китаю вести это наступление, ситуативно мы союзники. Если мир станет хотя бы двухполярным, нам уже будет комфортнее в нём лавировать. Будучи самодостаточными, мы сможем получать выгоды от обоих полюсов, и ни один из них не сможет диктовать нам условия, но оба будут стремиться привлечь нас на свою сторону.

Дмитрий72 28.06.2019 13:18

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564936)
Либерализм, который "мало не покажется" и либерал - "черт с рогами" - это борщ из одной и той же кастрюли, в которой варится пропагандистское варево. Я это блюдо с омерзением наблюдаю уже лет двадцать, ничего не меняется ни в рецепте, ни в реальности.

Мы постарше вас, и наблюдаем эту мерзкую жижу либерализма уже 30 лет. Первые 10 лет, когда либералы правили страной, стали определяющими в отношении людей к ним.

Егор-Мск 28.06.2019 13:18

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564942)
Это Ваша оценка, я же пишу о том, как вижу реальное развитие. Независимо от того, кто как лично к этому относится.

Ну понятно, что своя оценка всегда кажется "реальной" :) Я просто констатирую факт: про сатанинскую суть либерализма пишут уже только на моей памяти лет тридцать, я еще ребенком читал всякий "патриотический самиздат" на эту тему. С тех пор ни риторика, ни содержание не поменялись.

Егор-Мск 28.06.2019 13:21

А что касается реальности: сравните отношение к заповеди "не укради" в России и в странах Запада. И все вопросы сразу снимаются про совместимость или несовместимость с христианством.

Дмитрий72 28.06.2019 13:26

Цитата:

Сообщение от Егор-Мск (Сообщение 1564952)
А что касается реальности: сравните отношение к заповеди "не укради" в России и в странах Запада. И все вопросы сразу снимаются про совместимость или несовместимость с христианством.

Мне случалось жить с людьми запада в одних отелях, и никогда они у меня ничего не украли и ни у кого другого. Что вы несёте! Отношение к этой заповеди у них такое же, как у нас. Это не люди запада, а либералы всё тащат. Причём наши либералы особенно вороватые.

Михаил КН 28.06.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1564944)
Нас должны интересовать наши интересы, а не китая или сша.
Китай понимает, что дни глобализма уже сочтены. Он идёт в наступление, и либо добьёт запад, либо будет остановлен на неких границах, которые ему сейчас надо застолбить, как можно дальше. Мы помогаем китаю вести это наступление, ситуативно мы союзники. Если мир станет хотя бы двухполярным, нам уже будет комфортнее в нём лавировать. Будучи самодостаточными, мы сможем получать выгоды от обоих полюсов, и ни один из них не сможет диктовать нам условия, но оба будут стремиться привлечь нас на свою сторону.

1. Если дни глобализма сочтены, то сочтены и дни Китая. Вся его мощь, всё, что он из себя представляет теперь и может представлять в будущем, - итог глобализма. Поэтому китайцы всячески поддерживают глобализм и будут его поддерживать, а его противников просто сомнут. Нет глобализма, т.е. всемирных рынков сбыта для китайской продукции, - нет Китая.
2. Ну, если помогать Китаю вести наступление на собственную страну и её интересы, - это ситуативное союзничество, то тогда я пас.
3. Понимаете, всё-таки то, что рассказывают Соловьёв, Толстой и Киселёв по ТВ, сильно разнится от реальности. Вы можете, конечно, свято верить, что Китай позволит нам жить в двуполярном мире, но я такого не допускаю даже на минуту.
4. Мы самодостаточны, пока глобалистская практика Китая не положила этому конец.

Михаил КН 28.06.2019 13:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1564959)
Мне случалось жить с людьми запада в одних отелях, и никогда они у меня ничего не украли и ни у кого другого. Что вы несёте! Отношение к этой заповеди у них такое же, как у нас. Это не люди запада, а либералы всё тащат. Причём наши либералы особенно вороватые.

Вы поняли Егора с точностью до наоборот.

Елена Ш 28.06.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от Дмитрий72 (Сообщение 1564959)
Мне случалось жить с людьми запада в одних отелях, и никогда они у меня ничего не украли и ни у кого другого. Что вы несёте! Отношение к этой заповеди у них такое же, как у нас. Это не люди запада, а либералы всё тащат. Причём наши либералы особенно вороватые.

Что-то у вас при чтении внимание стало рассеиваться:pardon: Продвинутые нонче стёб активно используют. Не расслабляйтесь).

Михаил КН 28.06.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1564964)
Что-то у вас при чтении внимание стало рассеиваться:pardon: Продвинутые нонче стёб активно используют. Не расслабляйтесь).

Медитация, говорят, очень помогает в борьбе с "продвинутыми". ОМММММ! Правда, наган лучше, но это если расстояние не такое большое.

Елена Ш 28.06.2019 13:40

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564846)
Это - символ конца глобализма или новая его страница, в которой взаиморасчёты заменяются на новую глобальную валюту?

Вот про это самое я и говорю. А теперь подумаем, кто от этой новой схемы уже совершенно безбрежного глобализма с новым мировым гегемоном выиграет - Россия или Китай? И как именно победа Китая над Россией будет выглядеть на деле? Вы на карту посмотрите, границу с Китаем померьте... Или полагаете, что рубль вытеснит юань?

Две глобальные валюты - лучше, чем одна. А если три будет, то России ещё лучше. Хорошо, что на севере у России граница хоть и длинная, но пустынная.

Михаил КН 28.06.2019 13:41

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1564969)
Две глобальные валюты - лучше, чем одна. А если три будет, то России ещё лучше.

А три глобальные валюты - это что? Третья какая?

Елена Ш 28.06.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от Михаил КН (Сообщение 1564970)
А три глобальные валюты - это что? Третья какая?

Евро.......


Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир