Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Взаимоотношения в семье (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Супружеская измена-грех, а уклонение от супруги (а)? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=42283)

++Алексей++ 03.10.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888496)
Вы вообще не разбираетесь в том, о чём говорите. Этот обряд существовал только для мужчин! Не для женщин.

Числа

6:2. объяви сынам Израилевым и скажи им: если
мужчина или женщина решится дать обет
назорейства, чтобы посвятить себя в назореи Господу,

Виктория Яблонева 03.10.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888484)
нет сомнений, что Иосиф был не дряхлым стариком, хотя и 80 лет.

Не важно, был ли Иосиф полноценным мужчиной или не был. Важно, что он знал, что Мария выходит замуж за него только для того, чтобы остаться девственницей..
Если женщина не собирается заниматься с мужем сексом, то пусть честно ему об этом перед свадьбой скажет. И тогда к ней не будет никаких претензий.

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:01

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888484)
Иначе бы компетентные органы стали разбираться от куда у молодой жены ребёнок, когда муж немощный. Ибо блуд и прелюбодеяние - серьёзные преступления, которые карались смертью. А нонче расслабились... специалисты по Писанию.:)

Глупость, которую вы пишете, порой откровенно зашкаливает.
Как вы себе это представляете? Вызывают Иосифа и говорят: "А ну, снимай штаны, показывай, импотент ты или нет"?
Мария вышла замуж по всем правилам и законам. В связи ни с каким другим мужниной замечена не была. Пусть у них и странный, по сути брак, но обвинить не за что. Думаю, люди попожимали плечами, когда Мария стала матерью, и на этом всё.

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:09

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888519)
Числа

6:2. объяви сынам Израилевым и скажи им: если
мужчина или женщина решится дать обет
назорейства, чтобы посвятить себя в назореи Господу,

Нет ни одного упоминания о женщине, взявшей на себя этот обет. Именно потому желание Марии вызвало такое удивление и её выдали замуж за мужчину, с которым она, как и хотела, останется девственницей.

++Алексей++ 03.10.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888538)
Не важно, был ли Иосиф полноценным мужчиной или не был. Важно, что он знал, что Мария выходит замуж за него только для того, чтобы остаться девственницей..
Если женщина не собирается заниматься с мужем сексом, то пусть честно ему об этом перед свадьбой скажет. И тогда к ней не будет никаких претензий.

Речь шла не о "не собирается", а о потерпеть...
Ну да ладно. Тогда и муж пусть честно признается, что он не христианин. Зачем пудрить честным христианкам голову, когда голодных до секса женщин море?:)

++Алексей++ 03.10.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888541)
Глупость, которую вы пишете, порой откровенно зашкаливает.
Как вы себе это представляете? Вызывают Иосифа и говорят: "А ну, снимай штаны, показывай, импотент ты или нет"?
Мария вышла замуж по всем правилам и законам. В связи ни с каким другим мужниной замечена не была. Пусть у них и странный, по сути брак, но обвинить не за что. Думаю, люди попожимали плечами, когда Мария стала матерью, и на этом всё.

Представлять Иосифа со спущенными штанами - это не ко мне...:-)

Но на то они и компетентные органы, чтобы разбираться...

++Алексей++ 03.10.2016 21:32

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888544)
Нет ни одного упоминания о женщине, взявшей на себя этот обет. Именно потому желание Марии вызвало такое удивление и её выдали замуж за мужчину, с которым она, как и хотела, останется девственницей.

Естественно... так же и Христа не принимают - Назарея... просто у людей другие ценности в жизни.:)

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888547)
Речь шла не о "не собирается", а о потерпеть...
Ну да ладно. Тогда и муж пусть честно признается, что он не христианин. Зачем пудрить честным христианкам голову, когда голодных до секса женщин море?:)

Нет, речь шла о собираться! Мария не просила Иосифа потерпеть, а изначально поставила его перед фактом, что этого не будет.

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:37

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888550)
Представлять Иосифа со спущенными штанами - это не ко мне...:-)

Но на то они и компетентные органы, чтобы разбираться...

А что к вам? Как по вашему компетентные органы должны были проверить сексуальную способность Иосифа и обвинить Марию в блуде? Вы же чётко заявили, что он был полноценным мужчиной, именно поэтому к Марии не было претензий. Откуда кто знал, каким мужчиной он был?

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:39

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888554)
Естественно... так же и Христа не принимают - Назарея... просто у людей другие ценности в жизни.:)

Мы говорим о женщинах. Назовите хоть одну назарейку. Слова-то даже такого нет :)

++Алексей++ 03.10.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888556)
Нет, речь шла о собираться! Мария не просила Иосифа потерпеть, а изначально поставила его перед фактом, что этого не будет.

О Марии и Иосифе было сказано в контексте. О способности Иосифа принять неудобства. Он смог с Божьей помощью. Но основная тема не об отказе от секса, а об уклонении от секса по разным причинам... О том и речь.

++Алексей++ 03.10.2016 21:47

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888558)
А что к вам? Как по вашему компетентные органы должны были проверить сексуальную способность Иосифа и обвинить Марию в блуде? Вы же чётко заявили, что он был полноценным мужчиной, именно поэтому к Марии не было претензий. Откуда кто знал, каким мужчиной он был?

На то они и компетентные органы, чтобы знать... как? дело десятое...:)

++Алексей++ 03.10.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888559)
Мы говорим о женщинах. Назовите хоть одну назарейку. Слова-то даже такого нет :)

Ну вот вы и выяснили, почему женщина не равна мужчине, как личность...:blush:

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888561)
О Марии и Иосифе было сказано в контексте. О способности Иосифа принять неудобства. Он смог с Божьей помощью. Но основная тема не об отказе от секса, а об уклонении от секса по разным причинам... О том и речь.

Поэтому я вам сказала, что вы кощунствуете. Грязно и отвратительно. И даже совсем не по теме! Впрочем, это у вас не первый раз говорить откровенную глупость, да ещё и не имеющую ничего общего с темой разговора.

Виктория Яблонева 03.10.2016 21:51

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888564)
Ну вот вы и выяснили, почему женщина не равна мужчине, как личность...:blush:

Мы выяснили, почему Мария вышла замуж за Иосифа.

++Алексей++ 03.10.2016 21:56

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888565)
Поэтому я вам сказала, что вы кощунствуете. Грязно и отвратительно. И даже совсем не по теме! Впрочем, это у вас не первый раз говорить откровенную глупость, да ещё и не имеющую ничего общего с темой разговора.

А блудить не грязно и не отвратительно?

++Алексей++ 03.10.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888567)
Мы выяснили, почему Мария вышла замуж за Иосифа.

Кто - мы?
По моему, каждый остался при своём мнении...

Виктория Яблонева 03.10.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888568)
А блудить не грязно и не отвратительно?

Тема не о блуде, а о близости мужа и жены. Но вы как всегда не в теме.

Виктория Яблонева 03.10.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888569)
Кто - мы?
По моему, каждый остался при своём мнении...

Поняв, что всё, о чём вы говорили - откровенный бред, решили перевести разговор на другую тему? Не получится! Хотите ответа - создавайте новую ветку. А здесь говорим о том, что указано в названии.

++Алексей++ 03.10.2016 22:11

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888572)
Тема не о блуде, а о близости мужа и жены. Но вы как всегда не в теме.

в контексте христианского учения. Просто "о близости" другие форумы есть. По этому не каждая близость делает мужем и женой... как и не каждый крещёный - христианин.:pardon:

Виктория Яблонева 03.10.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888579)
в контексте христианского учения. Просто "о близости" другие форумы есть. По этому не каждая близость делает мужем и женой... как и не каждый крещёный - христианин.:pardon:

Не каждая близость делает мужем и женой. Но речь идёт о супругах, которые уже состоят в браке! Их связь не блуд.

++Алексей++ 03.10.2016 22:19

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888581)
Не каждая близость делает мужем и женой. Но речь идёт о супругах, которые уже состоят в браке! Их связь не блуд.

С такими взаимными претензиями быть браку не долго... а потом же опять блудить - искать подходящих супругов... Так сейчас принято? Ведь это не грязно и не отвратительно...

Виктория Яблонева 03.10.2016 22:28

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888586)
С такими взаимными претензиями быть браку не долго... а потом же опять блудить - искать подходящих супругов... Так сейчас принято? Ведь это не грязно и не отвратительно...

Вы только скачите и скачите, от одного к другому. Пытались вообще перевести тему в совершенно другое русло.
Итак, о чём мы говорили? О том, что близость между мужем и женой - не блуд.
Понимаете, или это сложно? Мы говорим не о том, сколько продлится брак, а о том, что супружеская близость - не блуд!

++Алексей++ 03.10.2016 22:35

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 888587)
Вы только скачите и скачите, от одного к другому. Пытались вообще перевести тему в совершенно другое русло.
Итак, о чём мы говорили? О том, что близость между мужем и женой - не блуд.
Понимаете, или это сложно? Мы говорим не о том, сколько продлится брак, а о том, что супружеская близость - не блуд!

Супружеская близость не блуд, это бесспорно. Только кого считать супругами? Этож такая формальность...

Виктория Яблонева 03.10.2016 22:43

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888590)
Супружеская близость не блуд, это бесспорно. Только кого считать супругами? Этож такая формальность...

Ну, наконец-то. Хоть один ответ конкретный, а не как маятник туда-сюда, лишь бы уйти от темы.
Дополнение к ответу: Кого считать супругами, игнорирую. Оно, как это принято у вас, уводит в другие дебри. Хотите - создавайте новую ветку. Здесь мы выяснили, что супружеская связь - не блуд.


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир