Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   «Мне уже 40 – куда мне детей» – противопоказано ли рожать из-за возраста (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=86539)

Наталья07 20.11.2018 15:48

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1422096)
Это понятно. А вот мужчине она для чего...

Для любви.

Елена Михейлис 20.11.2018 16:38

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 1422140)
Для баланса - же! Зачем располовинчатым-то жить. Лучше же одним целым.
Я так думаю!:girl_cool:

Помните что Фаина Раневская говорила? Половинка может быть у ж...и таблетки. А я - целая!

Настя-мск 20.11.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1422096)
Это понятно. А вот мужчине она для чего...

Христианину - для спасения (если у него нет склонности к монашеству). В патриархальном обществе - для размножения и присмотра за детьми. А в современной цивилизации и у атеистов - люди вообще друг другу не нужны, даже обременительны: проще быть одному. Не зря сюрреалисты говорили: "Ад - это другие". Но для христианина другие - это части Мистического Тела Христова. Бог - триедин. И человек не должен быть один. Как-то так.

Станислав С 20.11.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 1422140)
Для баланса - же! Зачем располовинчатым-то жить. Лучше же одним целым.
Я так думаю!:girl_cool:

Если почитать, что пишут местные, то возможен только дисбаланс.

А мое мнение таково. Женщина мужчине нужна для того, чтобы было кого любить.
Жена это тот самый ближний. Ближе не может быть никого.
Остальные тоже ближние, но уже не настолько, что "плоть едина".

В идеале муж и жена должны быть друг для друга наивысшей ценностью.

Кузнецов Евгений Борисович 20.11.2018 18:15

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1422319)
А мое мнение таково. Женщина мужчине нужна для того, чтобы было кого любить. Жена это тот самый ближний. Ближе не может быть никого. Остальные тоже ближние, но уже не настолько, что "плоть едина". В идеале муж и жена должны быть друг для друга наивысшей ценностью.

Золотые слова! И поэтому невозможно читать о разводах. Ведь каждый развод - это разрыв плоти по живому. Со слезами и кровью. С разорванным сердцем. А как потом жить с разорванным сердцем? Люди живут, но я не верю в счастье такой жизни.

Настя-мск 20.11.2018 18:59

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421496)
Возможно, по той простой причине, что многим женщинам денег хочется гораздо сильнее, чем мужчинам интимной близости.

Сильно хотеть интимной близости = быть скотом. Лучше уж хотеть денег. Это тоже грех, но глубина падения не такова. Еще апостол Павел говорил о похоти - как о том, что уродует тело, а не только душу.

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421496)
Два такие индивидуума вполне способны зачать. Совершенно не обязательно ради нескольких зачатий ломать себя самой, будучи вынужденной хоть изредка вступать в близость, и ломать своего супруга, вынуждая его жестко себя ограничивать.

А смысл брака тогда в чем - если не ломать? Человек должен как раз переступить через себя. Переломить свой эгоизм. Женщина - уступать мужчине через немогу и нехочу. А мужчина - женщине.

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421496)

В идеале, наверное, у супругов должно быть одинаковое отношение ко всему. К деньгам, к интиму, к порядку в доме, к местам проведения отпуска. К тому же обжорству, кстати.
Чем больше совпадений, тем проще им вместе жить будет.

Этот идеал - результат брака. Когда двое становятся одним целым. Если доживут.

Настя-мск 20.11.2018 19:04

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1421502)
Вы в курсе, что это работает в обе стороны? Мы как-то с женой были в магазине, и она сказала замечательные слова: "Смотри, получается, что в наше время женщина-то и не нужна". Разумеется, речь была о том, чем так часто здесь попрекают - работой по дому. Действительно, работы по дому практически не стало. В магазинах продаются любые блюда, как готовые, так и полуфабрикаты. И зачем же нужна здесь женщина как явление, описанное в этой и других ветках? Чтобы она изредка скрепя сердце соглашалась на интим, попутно испытывая к этому интиму свое святое отвращение?

Конечно, в курсе. Бытовой потребности в партнере уже нет. Сексуальная - прекрасно удовлетворяется вне брака. Остается только - метафизическая. Или ты принудишь себя к жертве в браке (а других принудителей больше нет - кроме собственной совести) - или будешь жить в блуде либо одиночестве.
Если жена идет на жертву - и терпит интимные отношения с мужем РАДИ НЕГО и ЕГО ПОТРЕБНОСТЕЙ, почему бы хотя бы не быть ей благодарным? Почему тогда нельзя идти ей на уступки, чтобы они хотя бы были взаимными? Или его сознание несостоятельности себя как самца - перечеркивает все, что между ними могло быть человеческого?

Виктория Яблонева 20.11.2018 19:20

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1421811)
Вот, Станиславу, похоже, как раз варианты с паранджой и нравятся.

Наверное, ещё и с женским обрезанием.

Виктория Яблонева 20.11.2018 19:21

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1422096)
Это понятно. А вот мужчине она для чего...

А женщине для чего мужчина?

Виктория Яблонева 20.11.2018 19:24

Цитата:

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1422333)
Золотые слова! И поэтому невозможно читать о разводах. Ведь каждый развод - это разрыв плоти по живому. Со слезами и кровью. С разорванным сердцем. А как потом жить с разорванным сердцем? Люди живут, но я не верю в счастье такой жизни.

От хороших мужчин женщины не уходят. А с плохим можно ли обрести счастье?

Марина А. 20.11.2018 19:57

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1422377)
От хороших мужчин женщины не уходят. А с плохим можно ли обрести счастье?

Еще как уходят. Типаж чеховской попрыгуньи вечен.

Виктория Яблонева 20.11.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от Марина А. (Сообщение 1422400)
Еще как уходят. Типаж чеховской попрыгуньи вечен.

Не уходят. И Попрыгунья не ушла.

Марина А. 20.11.2018 20:37

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1422425)
Не уходят. И Попрыгунья не ушла.

Уйти от мужа и жить с каким-то ничтожеством сколько-то месяцев? Не помер бы, совсем ушла бы, до того он ей скучен был. А хорошие - часто неяркие, смиренные, и надоедают женам-истеричкам, нуждающимся в каждодневном празднике.

Виктория Яблонева 20.11.2018 20:43

Цитата:

Сообщение от Марина А. (Сообщение 1422449)
Уйти от мужа и жить с каким-то ничтожеством сколько-то месяцев? Не помер бы, совсем ушла бы, до того он ей скучен был. А хорошие - часто неяркие, смиренные, и надоедают женам-истеричкам, нуждающимся в каждодневном празднике.

Когда мужчины гуляют от жён, то не считают это уходом. Почему же у женщин мы это будем считать?
И не стоит забывать историю создания данной повести. Чехов хотел поддеть Левитана и Кувшинникову. Которые в реальной жизни любовниками не были. Как и сама Попрыгунья не имеет реального отношения к жизни. Потому что в жизни от хороших мужей не уходят!

Марина А. 20.11.2018 20:47

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1422456)
Когда мужчины гуляют от жён, то не считают это уходом. Почему же у женщин мы это будем считать?
И не стоит забывать историю создания данной повести. Чехов хотел поддеть Левитана и Кувшинникову. Которые в реальной жизни любовниками не были. Как и сама Попрыгунья не имеет реального отношения к жизни. Потому что в жизни от хороших мужей не уходят!

Виктория, думайте, как вам комфортнее.
А я все же останусь при своем мнении, тем более, оно подтверждается примерами из жизни не книжной, а реальной. )

Виктория Яблонева 20.11.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от Марина А. (Сообщение 1422465)
Виктория, думайте, как вам комфортнее.
А я все же останусь при своем мнении, тем более, оно подтверждается примерами из жизни не книжной, а реальной. )

Моё тоже подтверждается. Копните по глубже, и убедитесь сами, что жёны ушли не без причины, не от скуки и безделья. Да и какая сейчас скука? Это Попрыгунья не работала. У современной женщины такой возможности нет.

Наталья07 20.11.2018 20:55

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 1422319)
Если почитать, что пишут местные, то возможен только дисбаланс.

А мое мнение таково. Женщина мужчине нужна для того, чтобы было кого любить.
Жена это тот самый ближний. Ближе не может быть никого.
Остальные тоже ближние, но уже не настолько, что "плоть едина".

В идеале муж и жена должны быть друг для друга наивысшей ценностью.

Значит, я правильно ответила на ваш вопрос: для любви.
Вообще, каждый супруг дан другому для спасения.

Наталья07 20.11.2018 20:56

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1422370)
Наверное, ещё и с женским обрезанием.

Фу. Откуда такой садизм в мужиках по отношению к нам?

Наталья07 20.11.2018 20:56

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1422374)
А женщине для чего мужчина?

Для спасения через любовь.

Виктория Яблонева 20.11.2018 20:59

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1422480)
Фу. Откуда такой садизм в мужиках по отношению к нам?

Не удивлюсь, что многие мужчины здесь на форуме поддержали бы эту идею.

Марина А. 20.11.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1422478)
Значит, я правильно ответила на ваш вопрос: для любви.
Вообще, каждый супруг дан другому для спасения.

Если нет удовольствия в браке, то остается им только спасаться((( Зато духовная польза, хоть так...

Наталья07 20.11.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1422484)
Не удивлюсь, что многие мужчины здесь на форуме поддержали бы эту идею.

Для такого надо быть не христианином.

Настя-мск 20.11.2018 21:08

Цитата:

Сообщение от Марина А. (Сообщение 1422400)
Еще как уходят. Типаж чеховской попрыгуньи вечен.

Это было давно. Сейчас попрыгунья едва ли окажется замужем за таким человеком, как Дымов. Сможет выйти замуж за кого-то, кто ей интереснее.
Не говоря уже о том, что едва ли может быть по-настоящему хорошим человеком тот, кто женился на попрыгунье. Что-то ведь его к ней притянуло. И это что-то - едва ли нечто хорошее.

Наталья07 20.11.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от Марина А. (Сообщение 1422489)
Если нет удовольствия в браке, то остается им только спасаться((( Зато духовная польза, хот так...

Так нас учат, что брак не для удовольствия.

Виктория Яблонева 20.11.2018 21:25

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1422490)
Для такого надо быть не христианином.

Кого здесь на форуме вообще можно назвать даже просто мужчиной, не то, что христианином?
Я уже давно обращаюсь к ним только мужчинки. Потому что к мужчинам они имеют очень слабое отношение.


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир