Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   «Мне уже 40 – куда мне детей» – противопоказано ли рожать из-за возраста (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=86539)

Виктория Яблонева 11.11.2018 05:19

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1413568)
Я бы высказался как называетсяется женщина родившая без мужа, снова все накинутся на меня, затопчут.

А вы выскажите, как называется мужчина, у которого на стороне ребёнок и которому по фиг.

Игорь Алексеевич 11.11.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1413179)
Так вон, пример выше, как бабуся родила в 72 года. Бывают исключения.

Исключения бесспорно бывают, но они как и положено природным феноменам подтверждают общее правило.

протоиерей Петр Гайдук 12.11.2018 00:40

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1413573)
Нет, я не о случаях умышленного рождения детей "для себя". А, скажем, когда женщина остаётся с детьми после развода или из-за смерти супруга. Хотя очень понимаю одиноких бездетных женщин: отсутствие детей порой доводит некоторых до отчаяния. Для них это тяжелейше испытание.

Согласна с вами. Дай Бог. :)

А вот тут выскажусь. Когда смерть наступает одного из супругов особенно мужа действительно трудно, таковым нужна поддержка и со стороны государства и родственников и просто не равнодушных людей. За развод давно пора ввести уголовную ответственность.

протоиерей Петр Гайдук 12.11.2018 00:44

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1413626)
А вы выскажите, как называется мужчина, у которого на стороне ребёнок и которому по фиг.

В тюрьму. Но ведь он на стороне как сотворил ребенка? Сам с собой?
Вы Виктория с Кавказа, мне ли вам рассказывать о моральных устоях? Я 10 лет служил в Адыгее, хотя устои и у них мельчают. Глобализация.

Наталья07 12.11.2018 00:49

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1414345)
А вот тут выскажусь. Когда смерть наступает одного из супругов особенно мужа действительно трудно, таковым нужна поддержка и со стороны государства и родственников и просто не равнодушных людей. За развод давно пора ввести уголовную ответственность.

Но и Христос как причину для развода называл прелюбодеяние.
И если муж систематически бьёт жену? Недавно был случай, когда священник убил свою жену, а она терпела все это время. В итоге у детей мать в могиле, а отец в тюрьме. Если бы развелись, то и мама бы живой осталась, и отец не сел. Или муж, отрубивший жене руки. Да сколько таких случаев. Когда женщины терпят до смерти или серьёзных увечий, в ущерб не только своей жизни, но и детским жизням. Такой ад внутри дома можно ли назвать семьёй? Когда ее глава - палач.
По таким причинам и Церковь допускает развод в целях сохранения жизни потерпевшей и детей.

Ольга05 12.11.2018 00:55

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1414345)
А вот тут выскажусь. Когда смерть наступает одного из супругов особенно мужа действительно трудно, таковым нужна поддержка и со стороны государства и родственников и просто не равнодушных людей. За развод давно пора ввести уголовную ответственность.

А если женщина изначально одна ребенка воспитывает, то в помощи, конечно не нуждается?

Елена Михейлис 12.11.2018 01:29

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1414345)
А вот тут выскажусь. Когда смерть наступает одного из супругов особенно мужа действительно трудно, таковым нужна поддержка и со стороны государства и родственников и просто не равнодушных людей. За развод давно пора ввести уголовную ответственность.

Правильно! Уголовную! Пусть лучше убивают
- кто первый успеет. Пусть мужья измываются над опостылевшими женами. Пусть супруги дерутся , а дети вырастают невротиками.

Елена Михейлис 12.11.2018 01:31

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1414361)
А если женщина изначально одна ребенка воспитывает, то в помощи, конечно не нуждается?

Нет, конечно! Выше предложено таких женщин как-то называть. Пусть аборты делают. Лучше - потихоньку, а то порядочный людям неприятно будет.

Ольга05 12.11.2018 01:41

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1414384)
Нет, конечно! Выше предложено таких женщин как-то называть. Пусть аборты делают. Лучше - потихоньку, а то порядочный людям неприятно будет.

и запретить аборты. Пусть к бабкам идут.

Наталья07 12.11.2018 02:09

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1414389)
и запретить аборты. Пусть к бабкам идут.

Может, женщин запретить? :scratch_one-s_head:

Виктория Яблонева 12.11.2018 11:02

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1414346)
В тюрьму. Но ведь он на стороне как сотворил ребенка? Сам с собой?
Вы Виктория с Кавказа, мне ли вам рассказывать о моральных устоях? Я 10 лет служил в Адыгее, хотя устои и у них мельчают. Глобализация.

Вы не ответили, как называется этот мужчина. Женщину вы готовы были назвать. И вы правы, ребёнка делали оба. Почему же именно про женщин вы готовы говорить, как они называются. А откуда ребёнок? Сам собой получился?

Ольга05 12.11.2018 12:40

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1414397)
Может, женщин запретить? :scratch_one-s_head:

Точно. Тогда и проблем не будет. Никаких. Вообще.

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1414508)
Вы не ответили, как называется этот мужчина. Женщину вы готовы были назвать. И вы правы, ребёнка делали оба. Почему же именно про женщин вы готовы говорить, как они называются. А откуда ребёнок? Сам собой получился?

Тоже по-разному бывает. Некоторые женщины, действительно, очень хотят ребенка, а мужа им уже не прокормить.

Елена Михейлис 12.11.2018 12:44

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1414616)
Точно. Тогда и проблем не будет. Никаких. Вообще.



Тоже по-разному бывает. Некоторые женщины, действительно, очень хотят ребенка, а мужа им уже не прокормить.

Да. Проблема:mocking:

Наталья07 12.11.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от Ольга05 (Сообщение 1414616)
Точно. Тогда и проблем не будет. Никаких. Вообще.



Тоже по-разному бывает. Некоторые женщины, действительно, очень хотят ребенка, а мужа им уже не прокормить.

Прямо не знаешь, что и делать. Проблема с этими мужчинами. :scratch_one-s_head:

Ирина 61 12.11.2018 13:44

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1414345)
А вот тут выскажусь. Когда смерть наступает одного из супругов особенно мужа действительно трудно, таковым нужна поддержка и со стороны государства и родственников и просто не равнодушных людей. За развод давно пора ввести уголовную ответственность.

Правильно! Давно пора - за развод - тюрьма. За аборт - смертная казнь - троим сразу - врачу, маме - и папу обязательно не забыть.
И будет всем щастье.

С ужасом представляю себе людей, под угрозой наказания терпящих ненавистного супруга, или супруга-тирана, который бьет, или алкоголика, или гулящего.
Еще лучше - быть на всю жизнь привязанной к психически больному, заболевание которого прогрессирует.

А в тюрьму сажать обоих или того, кто заявление подаст?

Кому и зачем нужна форма, пустая оболочка, гробы повапленные - по документам - семья, по факту - чужие люди, иногда и ненавидящие друг друга.

Людмила 126 12.11.2018 14:11

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1412422)
Если климакс в 45 - то только до 45. А 45 и 55 - две огромные разницы.

К несчастью, особенно для бездетных, бывает и раньше - и в 40 и в 35.
Единственное, для верующих есть одна надежда - для Господа и климакс нипочем. Но не потерять надежду и сохранить веру (в то, что проси и получишь, не смотря ни на что) могут единицы.

Виктория Яблонева 12.11.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от Ирина 61 (Сообщение 1414745)
Правильно! Давно пора - за развод - тюрьма. За аборт - смертная казнь - троим сразу - врачу, маме - и папу обязательно не забыть.
И будет всем щастье.

С ужасом представляю себе людей, под угрозой наказания терпящих ненавистного супруга, или супруга-тирана, который бьет, или алкоголика, или гулящего.
Еще лучше - быть на всю жизнь привязанной к психически больному, заболевание которого прогрессирует.

А в тюрьму сажать обоих или того, кто заявление подаст?

Кому и зачем нужна форма, пустая оболочка, гробы повапленные - по документам - семья, по факту - чужие люди, иногда и ненавидящие друг друга.

За аборт тюрьма только женщинам.О. Пётр же сказал, что только женщины имеют нехорошее название. Мужчины - нет, у мужчин, он подчеркнул, дети сами собой не берутся. А у женщин, видимо, берутся.

протоиерей Петр Гайдук 13.11.2018 01:03

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1414864)
За аборт тюрьма только женщинам.О. Пётр же сказал, что только женщины имеют нехорошее название. Мужчины - нет, у мужчин, он подчеркнул, дети сами собой не берутся. А у женщин, видимо, берутся.

Не надо передергивать. И мужчина и женщина в грехе блуда виноваты оба одинаково.
Мне всегда удивительно откуда у женщин столько злобы по отношению к таинству брака?
Здесь много написали какие мужья сатрапы, убивают жен, калечат, тираны одним словом. Вы когда замуж выходили так было? Или пьянствовать мужья начинают на второй день после свадьбы?
Проблема созревала давно, системно. Победить её можно только общим покаянием.

Елена Михейлис 13.11.2018 08:33

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1415342)
Не надо передергивать. И мужчина и женщина в грехе блуда виноваты оба одинаково.
Мне всегда удивительно откуда у женщин столько злобы по отношению к таинству брака?
Здесь много написали какие мужья сатрапы, убивают жен, калечат, тираны одним словом. Вы когда замуж выходили так было? Или пьянствовать мужья начинают на второй день после свадьбы?
Проблема созревала давно, системно. Победить её можно только общим покаянием.

Сочувствую вашим прихожанкам.

Виктория Яблонева 13.11.2018 09:54

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1415342)
Не надо передергивать. И мужчина и женщина в грехе блуда виноваты оба одинаково.
Мне всегда удивительно откуда у женщин столько злобы по отношению к таинству брака?
Здесь много написали какие мужья сатрапы, убивают жен, калечат, тираны одним словом. Вы когда замуж выходили так было? Или пьянствовать мужья начинают на второй день после свадьбы?
Проблема созревала давно, системно. Победить её можно только общим покаянием.

Если виноваты оба, то почему же вы написали: Вам сказать, как называется женшины? И ни слова о мужчине, который точно так же виноват!
А когда я в лоб спросила, как называются мужчины, вы ответили, что у мужчин просто так дети не рождаются. А у женщин рождаются???

протоиерей Петр Гайдук 14.11.2018 01:33

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1415369)
Сочувствую вашим прихожанкам.

В чем ваше сочувствие? В том что я призываю всех (и я первый грешник) к покаянию?
Что было бы если лучше для всех если молодые люди хранили невинность до вступления в брак, а вступивши жили свято, воздержанно, любя друг друга и в благочестии воспитывали своих детей. Я не понимаю, я какие крамольные вещи предлагаю? Я не оправдываю ни мужчин ни женщин, я осуждаю грех и сложившееся за последнее время восприятие таинства брака. В том числе и в среде православных.
Разве вам не хочется таких отношений которые я проповедую? Но чтобы их достичь необходимо осознание и покаяние.

протоиерей Петр Гайдук 14.11.2018 01:37

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1415406)
Если виноваты оба, то почему же вы написали: Вам сказать, как называется женшины? И ни слова о мужчине, который точно так же виноват!
А когда я в лоб спросила, как называются мужчины, вы ответили, что у мужчин просто так дети не рождаются. А у женщин рождаются???

Хотите прямо-блядун. Если значение этого слова посмотреть в церковно-приходская словаре (прот.Григорий Дьяченко)- вор, обманщик. Разве не так? Но с другой стороны, девушка же не безсловесное, бездумное создание. Поэтому грех одинаков для двоих.

Виктория Яблонева 14.11.2018 04:20

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1416215)
Хотите прямо-блядун. Если значение этого слова посмотреть в церковно-приходская словаре (прот.Григорий Дьяченко)- вор, обманщик. Разве не так? Но с другой стороны, девушка же не безсловесное, бездумное создание. Поэтому грех одинаков для двоих.

Тем не менее вы сказали:

Цитата:

Я бы высказался как называетсяется женщина родившая без мужа, снова все накинутся на меня, затопчут.
Вы не сказали, как называются люди, у которых внебрачные дети, вы назвали только женщин. Интересно, да? Грех общий, а называть вы хотите лишь женщин!

Виктория Яблонева 14.11.2018 04:24

Цитата:

Сообщение от протоиерей Петр Гайдук (Сообщение 1416214)
В чем ваше сочувствие? В том что я призываю всех (и я первый грешник) к покаянию?
Что было бы если лучше для всех если молодые люди хранили невинность до вступления в брак, а вступивши жили свято, воздержанно, любя друг друга и в благочестии воспитывали своих детей. Я не понимаю, я какие крамольные вещи предлагаю? Я не оправдываю ни мужчин ни женщин, я осуждаю грех и сложившееся за последнее время восприятие таинства брака. В том числе и в среде православных.
Разве вам не хочется таких отношений которые я проповедую? Но чтобы их достичь необходимо осознание и покаяние.

В том, что женщин вы выставляете корнем зла. Дети внебрачные - вспоминаете женщин. Пьёт, бьёт мужчина - женщина довела. Женщины в ваших словах корень зла, а мужчины - средний пол, без воли, без права выбора, без ответственности. Ничтожества и тряпки.

Настя-мск 14.11.2018 09:55

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1413171)
Зачем? Вон, бабулька родила двойню в 72 года.))

Ну, это вздор, конечно. Бывает, когда климакс ОЧЕНЬ поздний, родить может женщина 60 лет. ОЧЕНЬ редкий случай. И ОЧЕНЬ опасный. Ибо долгое функционирование репродуктивной системы резко повышает риск возникновения злокачественных образований. Т.е. женщина в 50+ в пременопаузе (а не в постклимаксе) скорее дождется рака, чем беременности.


Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир