Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Взаимоотношения в семье (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Супружеская измена-грех, а уклонение от супруги (а)? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=42283)

Станислав С 04.10.2016 11:28

Не часто увидишь, как в споре женщина ведет дискуссию последовательно, аргументированно, с достоинством, в то время как мужчина изворачивается, юлит, уходит в сторону от темы, ведет себя как хабалка.

++Алексей++ 04.10.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от Станислав С (Сообщение 888774)
Не часто увидишь, как в споре женщина ведет дискуссию последовательно, аргументированно, с достоинством, в то время как мужчина изворачивается, юлит, уходит в сторону от темы, ведет себя как хабалка.

Последовательность у вашей компании только в одном - в обсуждении оппонента.:fool2:

Сергей_82 06.10.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888488)
Не оправдывайтесь. Я вам ссылку уже давал, что нет речи о том, что всё и сразу. Признайте принцип, а делать... можете вообще ничего не делать.

Евангелие от Матфея

13:15. ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом
слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят
глазами и не услышат ушами, и не уразумеют
сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Вам так же не раз давали ссылку, в которой мужу и жене говорилось, как надлежит оберегать супруга от греха прелюбодеяния. Но Вам милее позиция "православный - соблазну не поддастся, поддался - не православный".

Сергей_82 06.10.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 888547)
Речь шла не о "не собирается", а о потерпеть...
Ну да ладно. Тогда и муж пусть честно признается, что он не христианин. Зачем пудрить честным христианкам голову, когда голодных до секса женщин море?:)

Нет ничего более постоянного, чем временно. Это я о "потерпеть" :-)
Лично Бог даровал Вам право отделять православных от всех остальных?

++Алексей++ 06.10.2016 18:40

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 890631)
Вам так же не раз давали ссылку, в которой мужу и жене говорилось, как надлежит оберегать супруга от греха прелюбодеяния. Но Вам милее позиция "православный - соблазну не поддастся, поддался - не православный".

Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.;)

++Алексей++ 06.10.2016 19:32

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 890633)
Нет ничего более постоянного, чем временно. Это я о "потерпеть" :-)
Лично Бог даровал Вам право отделять православных от всех остальных?

О "временно":
"Познаем, что род человеческий находится в состоянии падения из-за того самого, что мы не хотим и думать о вечности." Святитель Игнатий Брянчанинов.


О "отделять":
Послание к Галатам

5:16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти,
5:17. ибо плоть желает противного духу, а дух —
противного плоти: они друг другу противятся, так
что вы не то делаете, что хотели бы.

Виктория Яблонева 07.10.2016 10:45

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 890789)
О "временно":
"Познаем, что род человеческий находится в состоянии падения из-за того самого, что мы не хотим и думать о вечности." Святитель Игнатий Брянчанинов.


О "отделять":
Послание к Галатам

5:16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти,
5:17. ибо плоть желает противного духу, а дух —
противного плоти: они друг другу противятся, так
что вы не то делаете, что хотели бы.

Да о каком падении может идти речь, когда мы говорим о святом, о семье!

Виктория Яблонева 07.10.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 890762)
Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.;)

Оберегание от греха, это не толкать супруга/супругу на блуд! А отказывать в близости - это именно толкать на блуд.

Сергей_82 07.10.2016 10:48

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 890762)
Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.;)

Ну тут видите как - сначала от титьки отпадают, потом от мамы съезжают. С браком так же? Странно, я полагал, что кто венчался, те и после смерти вместе будут.

И для начала объясните мне, что считать "невоздержанностью"?

Сергей_82 07.10.2016 10:49

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 890789)
О "временно":
"Познаем, что род человеческий находится в состоянии падения из-за того самого, что мы не хотим и думать о вечности." Святитель Игнатий Брянчанинов.


О "отделять":
Послание к Галатам

5:16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти,
5:17. ибо плоть желает противного духу, а дух —
противного плоти: они друг другу противятся, так
что вы не то делаете, что хотели бы.

Мне снова привести цитату, о которой я говорил? Так и будем до судного дня цитатами мериться?

Сергей_82 07.10.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 890762)
Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.;)

Знаете, недавно краем глаза одну серию "Симпсонов" видел. Вот там героине надо было провести с юношами беседу о половом воздержании. Она говорила, что неудобно ей говорить с молодёжью на такие темы, и тогда один очень надбожный персонаж сказал ей что то вроде "просто скажи им, что Бог не хочет, чтобы они поддавались желанию, которое Бог им дал." :-)

Сергей Такой День 07.10.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 891085)
Оберегание от греха, это не толкать супруга/супругу на блуд! А отказывать в близости - это именно толкать на блуд.

И на рукоблудие!

Сергей_82 07.10.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 891090)
И на рукоблудие!

Сейчас и Вам расскажут, что настоящий православный мужчина - это тот, для кого секс является исключительно инструментом зачатия :-)

Виктория Яблонева 07.10.2016 18:31

Кстати, о рукоблудие. Ну почему это грех? Не понимаю! Я никого не соблазняю, никого не заставляю блудить со мной. Я кое-как решаю проблему сама. Почему это плохо?

Сергей Такой День 07.10.2016 18:51

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 891441)
Кстати, о рукоблудие. Ну почему это грех? Не понимаю! Я никого не соблазняю, никого не заставляю блудить со мной. Я кое-как решаю проблему сама. Почему это плохо?

Плюсую. Тоже не понимаю. Пытаюсь бороться с рукоблудием, мучаюсь, потом срываюсь, каюсь на Исповеди. Завтра вот опять иду на Исповедь... Смиряюсь с мнением Церкви, хотя в душе не понимаю. Но я за церковную дисциплину: решили, что это грех, значит, грех. Но если бы моя воля, я бы это грехом не считал.

++Алексей++ 07.10.2016 19:12

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 891084)
Да о каком падении может идти речь, когда мы говорим о святом, о семье!

Тогда бы все семьи были святыми. Видимо не достаточно обозваться семьёю, чтобы ею быть. А уж тем более о святости говорить. Где они - святые семьи?

++Алексей++ 07.10.2016 19:33

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 891085)
Оберегание от греха, это не толкать супруга/супругу на блуд! А отказывать в близости - это именно толкать на блуд.

Пусть за руки подержатся! Раз близость нужна.

Ну раз вы напираете на здоровье, раз потерпеть никак нельзя, то чтобы блюсти здоровье женщины по полной программе, а это дорогое удовольствие, пусть мужья... в общем у кого зарплата меньше 50 т.р. (или сколько там стоит здоровье женщины в месяц) пусть живут с резиновой куклой!:-)

++Алексей++ 07.10.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 891087)
Ну тут видите как - сначала от титьки отпадают, потом от мамы съезжают. С браком так же? Странно, я полагал, что кто венчался, те и после смерти вместе будут.

И для начала объясните мне, что считать "невоздержанностью"?

Наверное будут. Но не как муж и жена, ибо там не будет ни мужского пола, ни женского. Ссылку на цитату дать?

Склонность к излишеству!

++Алексей++ 07.10.2016 19:55

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 891088)
Мне снова привести цитату, о которой я говорил? Так и будем до судного дня цитатами мериться?

Приведите снова.

++Алексей++ 07.10.2016 20:18

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 891089)
Знаете, недавно краем глаза одну серию "Симпсонов" видел. Вот там героине надо было провести с юношами беседу о половом воздержании. Она говорила, что неудобно ей говорить с молодёжью на такие темы, и тогда один очень надбожный персонаж сказал ей что то вроде "просто скажи им, что Бог не хочет, чтобы они поддавались желанию, которое Бог им дал." :-)

У меня все сезоны "симпсонов". У них есть серии, где сатана указывает Богу что делать и Он исполняет, как нашкодивший ученик...

Но тогда такой же дурацкий вопрос возникает. Почему мужу Бог дал желание, а жене не дал?

++Алексей++ 07.10.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 891097)
Сейчас и Вам расскажут, что настоящий православный мужчина - это тот, для кого секс является исключительно инструментом зачатия :-)

Тут я с вами соглашусь, зачатие уже не актуально...
Осталось разделаться с сексом.:)

++Алексей++ 07.10.2016 20:37

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 891441)
Кстати, о рукоблудие. Ну почему это грех? Не понимаю! Я никого не соблазняю, никого не заставляю блудить со мной. Я кое-как решаю проблему сама. Почему это плохо?

Это плохо ровно потому, что позволяет человеку не ограниченно предаваться своей невоздержанности. Вот и жену хотят сделать игрушкой, хотя брак как раз и предполагает, что иногда надо сдержаться, ради ближнего и никак не наоборот.
Запрет на рукоблудие, как раз отражает мою точку зрения. Естественно, что с вашей точкой зрения, вам это понять сложнее.:pardon:

Виктория Яблонева 08.10.2016 10:15

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 891481)
Тогда бы все семьи были святыми. Видимо не достаточно обозваться семьёю, чтобы ею быть. А уж тем более о святости говорить. Где они - святые семьи?

Семья изначально святое понятие. Не муж и жена, которые живут в браке - святые, а семья, как ячейка общества,как благословлённое Богом событие - свята.

Виктория Яблонева 08.10.2016 10:19

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 891504)
Пусть за руки подержатся! Раз близость нужна.

Ну раз вы напираете на здоровье, раз потерпеть никак нельзя, то чтобы блюсти здоровье женщины по полной программе, а это дорогое удовольствие, пусть мужья... в общем у кого зарплата меньше 50 т.р. (или сколько там стоит здоровье женщины в месяц) пусть живут с резиновой куклой!:-)

То есть по вашему секса для здоровья мужчине полезен, а женщине вреден? Опять бред. Ну ка, мнение врачей на то, что секса вреден, в студию! Или признание в том, что несёте бред!

Виктория Яблонева 08.10.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от ++Алексей++ (Сообщение 891552)
Это плохо ровно потому, что позволяет человеку не ограниченно предаваться своей невоздержанности. Вот и жену хотят сделать игрушкой, хотя брак как раз и предполагает, что иногда надо сдержаться, ради ближнего и никак не наоборот.
Запрет на рукоблудие, как раз отражает мою точку зрения. Естественно, что с вашей точкой зрения, вам это понять сложнее.:pardon:

То есть само по себе рукоблудие не является плохим занятием? Плохо, что не можешь себя сдержать? А не рукоблудие, так?


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир