Не согласен. Зрелый СССР был страшен, это было болото. А 90-е - просто угар свободы. Чернуха была, но это было наше, человеческое. А советское - это был сатанизм, хоть он и выродился под конец на нашей почве, как картошка в Коми АССР. Эдакая Северная Корея на 1/6 части земли с поправками на мессианство, пьянство и пофигизм.

Что Вы про это время знаете? Всё понаслышке? :pardon:
Да, по ТВ смотреть особо было нечего. Но мы тогда больше читали. :sorry:
И ленинская пропаганда нам не мешала. :pardon: Мы вообще очень наивными были. Верили в светлое будущее. :sorry:

И сейчас читают. Сейчас можно в Тырнете такое найти, чего в Союзе днем с огнем не найти.

Ни одного не встречал, кто верил бы в победу коммунизма. Не везло, наверное.

Все западные товары делают в Китае. :-) :sorry:

Но мечтали: https://youtu.be/eYyyICjI3Kg
:-)

Тут, пожалуй, дело не в производителе, а в ценовой категории инструмента.

У меня есть опыт сравнения американских, японских, немецких и китайских гитар, и они примерно на одном уровне.

Это да, но во многом это было из-за фактической изоляции. То неприятное и гадкое что сейчас есть по сравнению с хорошим раньше это мировой цивилизационный процесс:pardon: Железный занавес от чего то ограждал, но главное что прогресс ( даже если он с т.зрения Высоких смыслов есть регресс) не остановишь. И Европа в 60-70 была существенно более консервативной, и гаджеты появились не так давно и...всюду. Весь шарик катится.......И изоляцией это не остановить. Тем более что в изоляции вырастают и другие изуродованные "" прелести'' в добавок к общемировым.
Полвека назад весь мир был более наивным.

Если бы запад не любил бы именно православие (как некоторые говорят), то он всемерно поддерживал бы большевиков и СССР, поскольку именно в СССР с православием боролись последовательно и упорно. А после падения советской власти запад стал бы внезапно враждебен России. Однако мы видим обратную картину. Кроме того, на западе православие не преследовалось. Поэтому тезис о враждебности запада православию необоснован.

А я "Турецкий марш" и "Аве Мария". :) :sorry:

У меня был относительно недавно Oscar Shmidt за 6 с чем-то тыс. руб. Вполне нормально звучал. Хотя тоже китайский, вроде как.

Но американских, японских, немецких за такую цену не купишь.

Вы считаете, что базовые человеческие ценности соответствуют православию? Это какой-то гуманизм и либерализм.

Бетховен, Аллегретто, Симфония 7.

Я в 1965 году в институт поступил. Так что то же самое мог бы Вам сказать. :sorry:
И у меня совсем другие впечатления о ленинской пропаганде. :pardon:

Датчики еще за 6 тыс. прикупи — и не узнаешь инструмент. Какую-нибудь пару сеймурдункановскую..

Р.S. Сейчас посмотрел — цены нещадно выросли.. ) Но вообще, от них многое зависит. ) В любом случае, поставишь, и будет у тебя как бы не одна, а две или три гитары. ))

Как вариант, найти старый б/у шный японский (например) инструмент, отдать его хорошему мастеру для приведения в порядок, заменить датчики на современные (американские или российские), и заменить фурнитуру, гнездо, регуляторы.

У... Это куча денег уйдет. Если бы еще они были.

Ещё неизвестно, кто от кого зависит. :pardon:

Сейчас глянула, на форуме зарегистрировано 16 с половиной тысяч! Обалдеть.

По грубой прикидке, 20-30 т. р.

Кем бы Вы его ни считали, он - священник. :pardon:

У меня другое мнение. :sorry:

Куда уж нам уж. Мы мужики сиволапые. :dash1: :sorry:

Скажите ещё, что Он с нераскаянными ворами, убийцами, блудниками и лгунами. :pardon: Для комплекта. :sorry:

Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.
Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье
джаза".
И лобзают образа
с плачем жертвы обреза...

"Мне - бифштекс по-режиссерски".
"Бурлаки в Североморске
тянут крейсер бечевой,
исхудав от лучевой".

Эпично. "Ты ничего не знаешь, Джон Сноу! (с)".

Если кто-то смотрел телевизор хоть иногда, то он неизбежно попадал под советскую пропаганду. То же и про чтение: можно было читать только напечатанное, а печаталось только соответствующее генеральной линии партии, а не о православных ценностях.

Как ни странно - поддерживались. Не все, конечно. :sorry:

Ну, Вы и загнули! Про Николая что только не слыхал, но такого?! :scratch_one-s_head:

А Бродский - ленинградский поэт.....

Если активные богоборцы превозносятся как вожди прогрессивного человечества - это означает поддержку православных ценностей?

Отче, думаю, Елена имеет ввиду предсказанного России царя, который будет править до прихода антихриста.

Может быть, Он с КПСС? Раз в СССР поддерживались православные ценности, как некоторые утверждают.

Не делай другому того, чего не хочешь себе - кажется, уж эту истину все с рождением получают - как совесть.

Кто же Вам сейчас признается, что верил? :pardon: Моя мама не верила, а я верил. Так что можете меня сосчитать. :-) :sorry:

Увы, за два (почти) века интеллектуальный спор превратился во что-то совсем другое. Тогда такая манера называлась "апелляция к ....." (городовому, прогрессивной общественности и проч.)

Приходит как-то Патриарх к Генсеку и говорит: "Привет, Генсек. Ну что, долго мы еще перед народом комедию ломать будем? Ведь коммунисты - те же апостолы, только без креста. Ведь мы же одно дело делаем: на Царство Небесное работаем ".

Пожевал губами Генсек и говорит: "Царствие Небесное - это хорошо, может быть, но Партия мене дороже".

С тем и разошлись.

Просто на самом деле Запад не принимает Православие всерьёз, недооценивает его. :sorry:

То есть, если человек разделяет эту истину - то он разделяет и православные ценности, будь он коммунист, еретик, неверующий, или страшно сказать - представитель меньшинств?

Частично - да. Но для спасения нужно быть с Богом, в Боге = в Церкви. Если разделяешь - придешь к Нему и послушаешься в остальном. В том числе, в отношении ориентации, ереси, и тд.

Стояние в караулах не мешало рассказывать анекдоты про туалетную бумагу "по ленинским местам".

Что же касается промывания мозгов, то мы, по крайней мере, твёрдо знали: газеты врут, пропагандисты вешают лапшу на уши. Кто это вообще всерьёз воспринимал? Даже дикторы ЦТ несли всю эту пургу нейтрально-приветливыми голосами, без придыхания.

Сейчас диву даюсь: таким же пропагандистам (обеих мастей) радостно и безусловно верят, новостные дикторы аж захлёбываются от чуйств....

Не воруй, не убивай, не блуди, не лги, чем Вам не ценности? :sorry:

То есть будучи гражданином СССР и частично разделяя православные ценности, вполне естественно было прийти к Богу и к Церкви и послушаться в остальном (то есть отвергнуть ленинские заветы), и спастись, в СССР это поощрялось? Если не поощрялось, то придётся признать, что СССР противодействовал спасению граждан.

То есть если человек придерживается этих ценностей - то он православный, будь он еретик, неверующий или представитель меньшинств?

Иван, прийти к Богу было естественно. И отвергнуть, и спастись. После ВОВ, например, многие так и сделали, кстати - явно или не очень.
Да и до/после так же. Моя бабушка (1903г.р.), верила в Бога всю жизнь, и молилась всю жизнь, умерла в 70 лет. Царствие ей Небесное!
Сказать, что это поощрялось - нет, конечно. Но противодействие иногда равно содействию, если уж копать глыбже)))

По-моему, утверждать, что в СССР поддерживались православные ценности - это всё равно что утверждать, что в православии поддерживаются аборты. Конечно, оба утверждения отчасти можно обосновать, но требуется неслабый скилл в софистике.

Зачем Вы всё время передёргиваете? :sorry:
В таком тоне вести дискуссию неинтересно. :sorry:

После СССР прийти к Богу было несравненно естественнее, и утверждать, что в СССР было лучше в плане православных ценностей - это выдавать чёрное за белое.

Ну, это не так. Напротив, мне кажется, это более относится к словам о западном христианстве - при их поощрении богоборчества на уровне вероучения, когда церквями называются непонятные сообщества, а епископами - открытые лесби, когда людям врут изнутри - они и в "церкви" не могут спастись, и грех грехом не считают.

При чем тут Николай Второй? Я про будущего царя.
Не слышали разве, что многие в России его желают.

Проще, скорее.
Нет, Вы просто не можете сравнивать - потому что не видели. Имхо.