Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   О жизни форума и форумчан (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   «Прошу меня с этим порталом не ассоциировать» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91625)

Екатерина И.М. 20.07.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577500)
А кто христианам дальние? Не знаю таких, все ближние. Но "возлюби ближнего" сказано вовсе не про маму и папу. Отца и мать любят все люди: мытари, фарисеи, язычники и сатанисты. Никакой нашей заслуги в этом нет, так уж Бог мир устроил. Потому и нет заповеди любить отца и мать, как нет заповеди любить сына и дочь. А вот любить чужих и посторонних, ощущая их "ближними своими" - это и есть исполнение заповеди любви Божией.

Как же родные не ближние? А это о ком: "Враги человеку ближние его"...?
И
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец..."

Екатерина И.М. 20.07.2019 23:03

Елена, спасибо за ссылку на видео "Диалог под часами с протоиереем Александром Ильяшенко. О Правмире, Евангелии и русском народе"

+Александр 20.07.2019 23:11

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577503)
Как же родные не ближние? А это о ком: "Враги человеку ближние его"...?

Не ближние, а домашние.

+Александр 20.07.2019 23:14

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577503)
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец..."

Здесь "брат" понимается не в смысле семейном, а в общечеловеческом. Кто говорит, что любит Бога, но ненавидит окружающих людей - тот лжёт.

Алексей_Эст 20.07.2019 23:14

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577500)
А кто христианам дальние? Не знаю таких, все ближние. Но "возлюби ближнего" сказано вовсе не про маму и папу. Отца и мать любят все люди: мытари, фарисеи, язычники и сатанисты. Никакой нашей заслуги в этом нет, так уж Бог мир устроил. Потому и нет заповеди любить отца и мать, как нет заповеди любить сына и дочь. А вот любить чужих и посторонних, ощущая их "ближними своими" - это и есть исполнение заповеди любви Божией.

Семья, как школа любви
https://www.pravmir.ru/semya-kak-shkola-lyubvi/

+Александр 20.07.2019 23:17

Цитата:

Сообщение от Алексей_Эст (Сообщение 1577512)
Семья, как школа любви
https://www.pravmir.ru/semya-kak-shkola-lyubvi/

Статья не про семью, в которой человек родился, а про семью, которую создает сам. Человек должен оставить отца и мать и сродниться с женой - таков замысел.

Марина Коза 21.07.2019 00:19

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577453)
Мое мнение - мнение живого человека, надеюсь) Оно как раз из опыта, потому и говорю. До воцерковления я вполне могла нести такие же вещи, если не хуже.

Не могли. Для этого нужен другой кругозор и смирение.

Марина Коза 21.07.2019 00:21

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577389)
Тому, кто проникся духом Евангелия, смешны разговоры о национальном христианстве и "русском православии", как единственно верном. Тем более, что оно у нас скорее советское, чем русское. А уж обожествлять мирские государства - это просто бред. Господь стёр великий Иерусалим и архиправославную Византию с лица Земли, а люди правильных выводов так и не сделали.

Так Иерусалим стоит, вроде, где стоял. И остался столицей мировой культуры. Да и Царьград не кашляет.

Марина Коза 21.07.2019 00:30

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577493)
...но Христа социальные проблемы, вопросы государственности, борьбы за свободу и независимость вообще не интересовали.

Следует из чего?

+Александр 21.07.2019 00:37

Из Евангелия и Апостола. Или у Вас есть другие источники информации о жизни Иисуса Христа?

Екатерина И.М. 21.07.2019 09:32

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577508)
Не ближние, а домашние.

Да, оговорилась, спасибо!

Екатерина И.М. 21.07.2019 09:34

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1577540)
Не могли. Для этого нужен другой кругозор и смирение.

Вы не знаете, у кого что ;)

В словах Анны смирения не было.
В подобном разговоре - душевном разговоре о духовных вещах - всегда только возмущение и протест.

Екатерина И.М. 21.07.2019 09:37

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577510)
Здесь "брат" понимается не в смысле семейном, а в общечеловеческом. Кто говорит, что любит Бога, но ненавидит окружающих людей - тот лжёт.

Общечеловеческий - не значит не семейный, в том числе.
Как же Вы - к дальним готовы любовь проявлять, а к близким что - ненависть?
Даже если они "враги" - любить нужно. Вам ссылку выше давала с толкованиями - там предупреждают, чтобы не стали родителей ненавидеть вопреки заповеди о почитании родителей.

Айрин-2 21.07.2019 09:42

То что жалобы письменные на Правмир есть - это следствие их публичности, только и всего. Я, например, не хотела внимание других родителей обращать на то что увидела видео и группы "Чебаркульские" (культ отрока Вячеслава Чебаркульского) на личной страничке учительницы воскресной школы при храме. Подумала, что надо поговорить с ней, с батюшкой, еще с батюшкой, мне одной. Потому что внешних данных было достаточно именно только для какой-нибудь письменной жалобы. Я сама жалобу писать не хотела (а сейчас, так вообще, внимания обращать на такое не стала бы. просто ребенка забрала бы и все). А кто-то другой может захотел бы. Жалоба - это показатель того, что больше людей пошушукались о чем то. Только и всего. Пишу не к тому, что мое такое нежелание обязательно было верно. И, на самом деле понимаю, что я "никто и звать меня никак", на самом деле. И никакими жалобами этого не изменишь. Это место внешнего человека, не сделавшего ничего для Церкви. (как говорил один священник на проповеди, мы все приходим в храм чтобы что то взять (например, я как то была единственной неработающей (за 3 недели до родов) и меня все просили идти и попросить батюшку почитать молитву о другой роженице. Именно батюшку. Я не могла спорить. Но пришла ведь с тем, чтобы взять в Церкви, именно я. Я просила батюшку (ему это не понравилось, кстати), чтобы он лично помолился), а надо научиться давать. Идите и давайте. ) Или даже вредна. Но, все же, понимаю такое не из за Правмира.

Марина Коза 21.07.2019 11:38

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577554)
Из Евангелия и Апостола. Или у Вас есть другие источники информации о жизни Иисуса Христа?

Что именно из Евангелий и Апостола заставляет Вас предположить равнодушие Иисуса к социальным вопросам?

+Александр 21.07.2019 13:40

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1577643)
Что именно из Евангелий и Апостола заставляет Вас предположить равнодушие Иисуса к социальным вопросам?

Похоже, Вы не читали этих книг. Или спорите исключительно из чувства противоречия. Христос и Апостолы проповедовали покаяние ради Царства Небесного, а не совершенствование гражданского общества или укрепление государственности. Вопросы обустройства места временного пребывания - земного мира - не интересовали их.

+Александр 21.07.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577613)
Как же Вы - к дальним готовы любовь проявлять, а к близким что - ненависть?

Странное у Вас понимание вопроса. Любовь нужно проявлять ко всем равно, не ставя посторонних ниже своих матери, отца и прочей родни. Почитать и не злословить нужно всех, а не только родителей. Заповедь в отношении родителей особо дана потому, что люди часто именно родителей не почитают и злословят, в отличие от посторонних, перед которым стараются выглядеть достойно.

+Александр 21.07.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577719)
Вопрос в том, что считать самоубийством.
Например, подрыв самого себя в критический момент гранатой (вместе с врагами) - как считать? Ведь подрывают себя именно с той целью, чтобы не попасть в плен (который весьма тяжел, не спорю, и не дай Бог кому это пережить). Гуманность к врагам, даже попавшим в плен, как-то пропала еще во время Второй мировой.

Шпионы с той же целью держат при себе ампулу с ядом. Считается, что это для того, чтобы (утратив контроль над собой) не выдать секреты государства, на которое работает.

С той же целью (не дастся врагу) держали последний патрон - для себя.

Православному шпиону или диверсанту предварительно нужно взять благословение на подобное действие у батюшки, окормляющего шпионскую школу. Иначе - грех.

Елена Гатчинская 21.07.2019 16:14

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577736)
Православному шпиону или диверсанту предварительно нужно взять благословение на подобное действие у батюшки, окормляющего шпионскую школу. Иначе - грех.

Вы же понимаете, что таких не существует в природе.
Иначе это не христианство.

А в самом деле, это замечательный выход: вспышка - и все. Ни друзей, ни врагов, ни забот, ничего.

Только почему-то считается, что это грех.

Ладно, простите, это все мои размышления, которые неверны. Я одного не понимаю: зачем терпеть боль.

Екатерина И.М. 21.07.2019 19:12

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577701)
Странное у Вас понимание вопроса. Любовь нужно проявлять ко всем равно, не ставя посторонних ниже своих матери, отца и прочей родни. Почитать и не злословить нужно всех, а не только родителей. Заповедь в отношении родителей особо дана потому, что люди часто именно родителей не почитают и злословят, в отличие от посторонних, перед которым стараются выглядеть достойно.

Александр, в этой заповеди заложено научение благодарности, имхо. Без нее человек - не человек.
И мать с отцом выше любого ближнего. Послушание им важно (когда это не против Бога), и их благословение важно - вспомните примеры. Неужели Вы так же будете слушаться посторонних? или благословение матери для Вас ничто? Нет же.
Любить всех - это уже вершина. А равно или нет - не знаю, мне отсюда не видно)

Екатерина И.М. 21.07.2019 19:22

Цитата:

Сообщение от ГалинаКа (Сообщение 1577735)
Марина, на всякий случай, если вдруг Вы пропустили или не обратили внимание:
https://forum.pravmir.ru/showpost.ph...postcount=1490

Галина, спасибо!

Марина, Вы извините, читаю Вас редко - только когда Вы мне отвечаете. Но Вы и не напрягайтесь с ответами - мне не интересно. Мне ближе спокойная ясность речи и некоторый приемлемый культурный уровень.

Елена Гатчинская 21.07.2019 21:01

Цитата:

Любить всех - это уже вершина. А равно или нет - не знаю, мне отсюда не видно)
Всех, да, по возможности. (Потому что я и сама не люблю).
Тогда и войн никаких не было бы, если бы все возлюбили друг друга.

Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда.

Екатерина И.М. 21.07.2019 21:21

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577889)
Всех, да, по возможности. (Потому что я и сама не люблю).
Тогда и войн никаких не было бы, если бы все возлюбили друг друга.

Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда.

Так вера для того и дана. Но почему не любят ее? Ищут чего-то более удобного. Вот этот сейчас конфликт от чего, имхо? Протест нарастал, нарастал, ... Непонимание.

Нужно выбирать между любовью к себе и к другому. Без того, чтобы себя считать великим героем, мудрецом и благодетелем, притом. Сложно же)
Бог так говорит, а нам не нравится. Мы найдем другие смыслы. Удобнее чтобы. А с ними что-то опять не идет дело. Значит, кто-то виноват. Кто? Церковь виновата. Или правительство. Или сосед.
А что сам по поверхности плаваешь, судишь и веришь своему мнению больше, чем тебе свыше объясняют - не видишь.

иулия а 22.07.2019 00:18

Цитата:

Сообщение от Лариса Д. (Сообщение 1577487)
Предлагают Правмир переименовать в Мирправ.:(

Я поняла надо так Прав мир , в смысле мир прав , а не религия.

монах Лев 22.07.2019 00:28

Цитата:

Сообщение от иулия а (Сообщение 1577979)
Вот и теперь вы тут ещё говорите, что Библия самоубийц оправдывает.

Не Библия, а жития оправдывают только дев, которые бросились с высоты, чтобы их не осквернили палачи. :pardon:
А в Вашем случае, это бес Вас искушает. Если Вы его послушаете, то погубите свою бессмертную душу. :sorry:


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир