А что же тогда?

Вот, или я приму Его, или отвергну. Скажу: "Господи, Ты мне не нужен, не до Тебя сейчас, своих забот хватает". "Не хочу Тебя видеть, Ты мешаешь мне".

Не зря в притче о брачном пире сказано, что Царь позвал всех, но приглашенные стали отказываться, каждый под своим предлогом. И вроде бы предлоги-то насущные, актуальные, жизненные.

Кто-то, например, приобрел волов себе и шел их испытать.

Одним словом, не до Тебя, Господи, отстань.

Может быть, выводит из мучений, но не дарует райского блаженства?

Нет, это Вы зря. Он настоящий.

Да? А я знаю настоящих - вот в чем моя беда. Никто из них не бывает в интернете, к людям не пристает. Я тоже могу овечную фотку повесить.

Так то в миру... :sorry:

Меня учили не только протестанты. Моими учителями были и православные профессора и католические. Но главный мой Учитель - Бог.

Странно, что вы прочитали стих 39 -воля Отца по отношению к Сыну и совершенно проигнорировали стих следующий - 40 - воля отца по отношению к людям.
Но я не собираюсь вам ничего доказывать. Во-первых, это бесполезно, во-вторых мне это совершенно не интересно.
:hi:

Я не могу судить, я не знаю всех обстоятельств. Знаю только, что вера, данная Духом Святым, всегда проявляется в делах веры, таково ее свойство. А есть еще "вера мирская" - типа, да, я верю в Бога, но и всё. Эта "мирская вера" обычно ни в каких делах не проявляется. Зато очень часто проявляется в неприятии "не наших". :hi:

Блин, вы оба 40-го стиха не прочитали, только 39-й? Удивительная слепота... :scratch_one-s_head:

Я никогда ничего такого не говорил, потому вы и не могли меня процитировать. :hi:

Значит сам человек после смерти уже не может ничего изменить? Только другие могут за него изменить?

Да. Поэтому усопшие так нуждаются в наших молитвах.

Вы считаете, отче, что это я придумал и тайком вписал в Библию: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мар.16:16). :scratch_one-s_head:

Вы зачем неприличное слово употребили?)) Здесь некоторые такие выражения не переносят на дух))

Странно. А если за человека некому помолиться?

А какие авторы Вам нравились в этом смысле?

А я бы не стала монахов насильно Интернета лишать.
Вот если добровольно человек захочет - тогда да.

Иеромонах Роман?

Много кто знает эти слова, но акцент делает на других.

Ну, не может Бог одновременно говорить, что человек спасается по благодати, независимо от дел и тут же утверждать, что это неважно, а спасется по делам.
Попытка примирить эти два учение - это громоздкая конструкция соработничества. Но как бы не пытались в этой конструкции совместить несовместимое, всегда в ней получается почему-то так, что Бог - злой и грозный судия, который следит за всеми, кто где в чем провинился, а потом всех будить судить - и судить не простым судом, а очень страшным. А человек - это изо всех сил пытающийся выполнить заповеди, которые при его падшей природе выполнить априори невозможно никому, он так до смерти и остается грешником. А наказание за грех смерть (Рим. 6:23), поэтому все, придерживающиеся этого учения смерти боятся, суда боятся. Боятся, а поделать ничего не могут, ибо не могут стать безгрешными.
Вообще, страшное учение: ты обязан сделать то, что сделать не можешь в принципе. :shok:

Церковь молится.

Красиво. И печально.

Сожаление вызывает. :sorry:
Не может человек брать на себя Божию прерогативу: судить, кто спасётся, а кто нет. :pardon:

А что не так? Я пытаюсь понять психологию модератора - какой глубокий смысл можно извлечь из этих слов?

Значит все-таки какое-то посмертное изменение судьбы человека возможно?

А Церковь в данном случае - это кто?
Вы и я.

Если кто-то нам дорог, то по нашим молитвам (чтобы радость наша была совершенна) Бог изведет этого человека из ада. Потому что то, что Бог (Любовь) соединил, никто да не разлучает.