Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Юлия Вл. 19.04.2018 12:22

https://inosmi.ru/politic/20180418/2...utm_source=vk1
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тодд,_Эмманюэль

...Опираясь на историю Пелопонесской войны Фукидида, одного из классиков реалистического взгляда на международные отношения, который пишет о самом богатом на политические выводы конфликте в истории, Эммануэль Тодд отвергает «ложную диалектику» элитизма против популизма и заменяет ее классическим противостоянием партии олигархов и партии народа (в его основе лежат четко определенные расхождения интересов).

По словам Тодда, партия народа хочет, чтобы страны несколько ушли в себя и обеспечили лучшую защиту гражданам, продолжая при этом вести разумную торговлю. Партия олигархов, в свою очередь, рассматривает национальные государства как архаичные структуры, которые были унаследованы от старого мира и совершенно не приспособлены к условиям современной неолиберальной глобализации, саморегулирующимся финансовым рынкам и международным организациям, в чью задачу входит постановка перед народами требований бюджетной дисциплины.

Такое противостояние объясняет нестабильность и шизофрению в западном мире. Так, например, партия олигархов считает Трампа сумасшедшим, когда тот принимает протекционистские меры, но затем называет его разумным человеком, когда он пишет в Твиттере о том, что русским стоит готовиться к ракетным ударам.

Не исключено, что Россия невольно стала образцом для партии народа. Экономические реформы 1990-х годов были восприняты как причина беспрецедентного ослабления страны, как во внутреннем, так и во внешнем плане. Именно они породили государственную реакцию против олигархического контроля над функциями государства и стратегическими отраслями российской экономики. Путин же стал воплощением этой реакции. Россия становится примером государственного развития наций, восхищая тем самым партию народа и становясь излюбленной целью виндикты партии олигархов.


... одна из причин антироссийской истерии носит военный характер. Дело в том, что в этой сфере Россия «вернулась к паритету с Западом», совершила «технологический подъем». «Это единственная страна, которая сегодня способна дать отпор США в военном плане».

В результате Россия теперь не просто запретная зона для завоеваний Запада, а еще и ветка, за которую могут ухватиться другие страны, чтобы спастись от западной волны.

Хотя Россия сейчас и может соперничать с державами первого плана в военно-стратегической сфере, она уже — не Советский Союз и не стремится быть империей ... При этом она стала лидером многополярного мира. Многополярная система идет против «общечеловеческих» западных ценностей и не признает право «богатого севера» действовать от имени всего человечества, единолично принимать решения по большей части ключевых вопросов. Многополярный мир предполагает наличие нескольких центров, каждый из которых не обладает исключительными правами и, следовательно, вынужден учитывать позиции других. Именно поэтому многополярность представляет собой логическую альтернативу однополярности. Компромисс исключен: мир может быть или однополярным или многополярным.

Таким образом, путинская Россия представляет собой главное препятствие на пути проекта (или даже мессианства) партии олигархов, которая стремится сделать мир однородным: западная модель во главе с США в качестве национальной державы и флагмана глобализации должна расшириться на все страны и народы Земли, чтобы гарантировать интеллектуальную гегемонию и всеобщность ценностей Запада (это необходимо для формирования глобального правительства нового мирового порядка).

Юлия Вл. 19.04.2018 12:25

https://www.facebook.com/stremidl/po...04901829263155

"Во время интервью шведский телеканал TV4 подменил во фразе жительницы Сирии слова о США
и вместо Штатов журналисты указали в субтитрах Россию. Местная жительница говорила о влиянии США на сирийский конфликт,
а журналисты вместо перевода вставили фразу о России.
«Россия, Иран и режим должны уйти: они украли нашу страну и нашу землю», — говорится в субтитрах телеканала.
При этом женщина даже не упоминала Россию или что-либо похожее на приведенную фразу.
Телеканал признал свою ошибку и заявил, что на этот эпизод интервью просто был наложен неправильный текст и меры уже были приняты".

Юлия Вл. 19.04.2018 21:09

вот что , значит, командная работа

у Симонян комментариев или не было или было мало, но тут где-то на просторах рунета решили "исправить" ситуацию
https://www.facebook.com/margarita.s...56217691737305

Юлия Вл. 22.04.2018 15:04

http://geoclub.info/posolstvo_usa/

Многие американцы вряд ли были бы шокированы, узнав, что самое большое в мире посольство США находится в Багдаде,
однако второе по величине расположено в Армении
, о чем вряд ли в курсе американские граждане.
Новый комплекс американского посольства, который сооружен рядом с Ереванским озером в столице Армении, занимает территорию в 9 га.

http://geoclub.info/wp-content/uploa...6/01/ddd-5.jpg

Юлия Вл. 25.04.2018 08:27

https://www.facebook.com/alexander.d...39291909443881

Знаете ли вы, что Гитлер читал Зощенко? И с удовольствием читал, делился с ближним кругом.

Из дневника Альфреда Розенберга, запись от 30 апреля 1940 г.:

"...За обедом со смехом обсуждался перевод русской книги «Товарищ, спи быстрее».
Фюрер полночи просидел за книгой, читая о картинах описанной «с юмором» нужды, царящей в Советском Союзе.
Книги были немедленно розданы тем, кто не был знаком с текстом..."

Этот эпизод (без указания на точную дату) описан и в тюремных воспоминаниях Альберта Шпеера:

"...На протяжении нескольких месяцев темой разговоров в Бергхофе была книга Зощенко "Спи скорей, товарищ".
Гитлер пересказывал отрывки, пока не начинал задыхаться от смеха.
Борман получил приказ послать шофера в Мюнхен и для каждого из нас купить по книге.
Я так и не узнал, что ему больше нравилось: юмор Зощенко или его критика Советского Союза.
Впрочем, в то время я об этом не задумывался..."

Из дневников Геббельса, 1940 г.:

"Фюрер в восторге от книги Зощенко "Спи скорей, товарищ", которую я ему дал.
Я зачитываю вслух пару рассказов оттуда. Мы долго смеемся".

Василий890 25.04.2018 14:31

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1286901)
https://www.facebook.com/alexander.d...39291909443881

Знаете ли вы, что Гитлер читал Зощенко? И с удовольствием читал, делился с ближним кругом.

Из дневника Альфреда Розенберга, запись от 30 апреля 1940 г.:

"...За обедом со смехом обсуждался перевод русской книги «Товарищ, спи быстрее».
Фюрер полночи просидел за книгой, читая о картинах описанной «с юмором» нужды, царящей в Советском Союзе.
Книги были немедленно розданы тем, кто не был знаком с текстом..."

Этот эпизод (без указания на точную дату) описан и в тюремных воспоминаниях Альберта Шпеера:

"...На протяжении нескольких месяцев темой разговоров в Бергхофе была книга Зощенко "Спи скорей, товарищ".
Гитлер пересказывал отрывки, пока не начинал задыхаться от смеха.
Борман получил приказ послать шофера в Мюнхен и для каждого из нас купить по книге.
Я так и не узнал, что ему больше нравилось: юмор Зощенко или его критика Советского Союза.
Впрочем, в то время я об этом не задумывался..."

Из дневников Геббельса, 1940 г.:

"Фюрер в восторге от книги Зощенко "Спи скорей, товарищ", которую я ему дал.
Я зачитываю вслух пару рассказов оттуда. Мы долго смеемся".

И к чему это? Что Зощенко правильно запрещали после войны? Или что его сейчас надо запретить?
Гитлер и Вагнера любил, и что?

Александр Е. 25.04.2018 15:21

Цитата:

Сообщение от Василий890 (Сообщение 1287355)
И к чему это? Что Зощенко правильно запрещали после войны? Или что его сейчас надо запретить?
Гитлер и Вагнера любил, и что?

Юлия по-моему никого запрещать не предлагала.
Но это интересный момент, что ни говори : есть книги российских писателей, которые мгновенно издаются и цитируются на западе. А есть талантливые и гениальные - которые никому не интересны.

Гитлер - предтеча современного глобализма, так что он вполне себе показатель.

Другим похожим примером является книга "Москва-Петушки" Венедикта Ерофеева. Как к ней относиться? Вроде бы сатира на советский строй и на людей, им порождаемых? Но немцы мгновенно перевели её на свой язык и и изучают в школах, выковывая национальную идентичность. На её примере школьникам объясняют, чем их природа отличается от таковой у унтерменшей (разумеется, без использования таких терминов, но смысл таков). И "Обломов" Гончарова - тоже в это дело идёт.

Но главное, что своих людей воспитываем придурками, потому что литературные примеры заразительны.

Павел Горюшкин 25.04.2018 16:15

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1287387)
Юлия по-моему никого запрещать не предлагала.
Но это интересный момент, что ни говори : есть книги российских писателей, которые мгновенно издаются и цитируются на западе. А есть талантливые и гениальные - которые никому не интересны.

Гитлер - предтеча современного глобализма, так что он вполне себе показатель.

Другим похожим примером является книга "Москва-Петушки" Венедикта Ерофеева. Как к ней относиться? Вроде бы сатира на советский строй и на людей, им порождаемых? Но немцы мгновенно перевели её на свой язык и и изучают в школах, выковывая национальную идентичность. На её примере школьникам объясняют, чем их природа отличается от таковой у унтерменшей (разумеется, без использования таких терминов, но смысл таков). И "Обломов" Гончарова - тоже в это дело идёт.

Но главное, что своих людей воспитываем придурками, потому что литературные примеры заразительны.

Из этого следует, что писать что-нибудь лучше Гончарова Александру не имеет смысла - не напечатают.

Юлия Вл. 25.04.2018 21:17

https://ria.ru/analytics/20180424/1519215477.html

Русские боты и тролли резко активизировались в связи с событиями в Сирии и отравлением Скрипалей. Во всяком случае, так следует из официального заявления британского правительства, озвученного лично Терезой Мэй. Чиновники Уайтхолла даже точно знают, насколько выросла активность ботов: на четыре тысячи процентов.

Практически все британские СМИ опубликовали эти заявления, не подвергнув никакому анализу и не перепроверив "факты". Газета The Guardian в статье "Россия распространяет фейковые новости посредством ботов в твиттере после отравления в Солсбери" привела примеры "базирующихся в России аккаунтов": "Один бот, @Ian56789, с 7 апреля распространял по 100 постов в день и за 12 дней охватил аудиторию в 23 миллиона пользователей… У другого, @Partisangirl, — 61 миллион пользователей и 2300 постов за тот же период". По мнению The Guardian, это "русские боты", то есть компьютерные программы, автоматически рассылающие сообщения определенного характера.
На самом деле это реальные люди, причем никакого отношения к России не имеющие. И журналистам The Guardian, как и другим британским СМИ, опубликовавшим ту же "новость", ничего не стоило в этом убедиться.

Так, аккаунт @Ian56789, упомянутый в докладе правительства, принадлежит пенсионеру, подданному Соединенного Королевства. С ним легко можно связаться, что и сделало РИА Новости. Иэн узнал о том, что он объявлен "русским ботом", именно от вашего покорного слуги, приславшего ему ссылку на статью в The Guardian.

Иэн рассказал, что на днях, одновременно с выходом доклада Уайтхолла, был заблокирован администрацией Twitter. По его словам, никто — ни составители доклада, ни Twitter, ни журналистка The Guardian — с ним не контактировал. В результате шума, поднятого читателями Иэна, подтвердившими его личность, аккаунт разблокировали, а администрация Twitter принесла извинения.
Чего и не подумали сделать журналисты. Даже после того, как "русский бот" лично побывал в студии телеканала Sky News, то есть "развиртуализировался", как принято говорить в интернете.

Я попросил Хезер Стюарт, автора вышеупомянутой статьи в The Guardian, пояснить, почему два пользователя твиттера названы "русские боты". Британская журналистка ответила коротко: "Это не мой анализ, а правительства", вызвав бурю критики в Сети. Ей указали, что она не стенографистка правительства и что газета, навешивая ярлыки на конкретных людей, должна бы для начала попробовать связаться с ними и проверить факты.

Тем более что другой "русский бот" (ник @Partisangirl) — известная австралийская журналистка и блогер сирийского происхождения Марам Сусли. Это легко было установить в Википедии или на ее личном блоге в YouTube. Более того, даже в твиттере аккаунт девушки верифицирован, то есть проверен на подлинность, о чем свидетельствует соответствующий значок.

Газета The Times, развернувшая атаку против всех публичных персон, осмеливающихся критиковать политику Запада в отношении Сирии, в статье "Тролли Скрипаля мобилизовались, чтобы распространять "новости" о бомбежках" указала на "хайли лайкли" русского тролля, который выдает себя за "активистку из Финляндии" Citizen Halo. Со ссылкой на представителя американского Atlantic Council Бена Ниммо газета увязала якобы фальшивую "финляндку" с "российской машиной дезинформации".

Конечно, автор статьи тоже не удосужился выйти на контакт с Citizen Halo, о чем она сообщила в интервью РИА Новости. "Русский тролль" рассказала, что родилась в городке Йювяскюля (центральная Финляндия), где и живет по сей день. В своем видеообращении к пользователям она тоже вынуждена была "развиртуализироваться" и объявить: "Я не русский тролль, а бабушка из Финляндии, убежденный противник войны. Что можно было бы легко проверить, поскольку я в твиттере более девяти лет".

Василий890 25.04.2018 21:50

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1287387)
Юлия по-моему никого запрещать не предлагала.
Но это интересный момент, что ни говори : есть книги российских писателей, которые мгновенно издаются и цитируются на западе. А есть талантливые и гениальные - которые никому не интересны.

Гитлер - предтеча современного глобализма, так что он вполне себе показатель.

Другим похожим примером является книга "Москва-Петушки" Венедикта Ерофеева. Как к ней относиться? Вроде бы сатира на советский строй и на людей, им порождаемых? Но немцы мгновенно перевели её на свой язык и и изучают в школах, выковывая национальную идентичность. На её примере школьникам объясняют, чем их природа отличается от таковой у унтерменшей (разумеется, без использования таких терминов, но смысл таков). И "Обломов" Гончарова - тоже в это дело идёт.

Но главное, что своих людей воспитываем придурками, потому что литературные примеры заразительны.

Мне всё равно, кто там что изучает в Германии. Если книга хорошая, я и сам её буду читать, и своим детям порекомендую.
Некоторые, к слову, считают фильм "Летят журавли" русофобским. И один из их аргументов - "Иначе бы он не обрел такую популярность на Западе".

Юлия Вл. 26.04.2018 09:27

интересно, как бы на правмире откликнулись на такое в российских реалиях?

https://www.facebook.com/permalink.p...00004392186916

Осколки христианской Европы... В Баварии выпустили указ, что во всех учреждениях должен висеть крест:
„Крест - это основополагающий символ нашей баварской идентичности и образа жизни".

https://external-arn2-1.xx.fbcdn.net...ALKkaIyx-zC0Ze

Александр Е. 26.04.2018 10:23

США захватывают русских программистов силой. И заставляют работать на себя


Цитата:

Для начала хорошие новости. Только что российские студенты в седьмой раз подряд стали победителями чемпионата мира по программированию ACM ICPC в Пекине. Первое место заняла команда из МГУ, второе — Физтеха, ИТМО занял девятое место. Россияне взяли мировой кубок мира и четыре медали из 13, больше всех других стран.

С 2000 года это уже 13-я победа российских студентов. Эта олимпиада — самая крупная в мире, там 50 тысяч участников, в финале участвуют 140 команд! Это, кстати, больше, чем на спортивной Олимпиаде, в которой обычно участвуют три-четыре тысячи спортсменов.

Возможно, вы об этом не слышали — пишут о нашей очередной программистской победе довольно сдержанно, это же не Телеграм или Армения. И тем более не похождения селебрити...

Очевидцы и участники рассказывают, что победителей и призеров олимпиад по программированию окружает плотная толпа рекрутеров из мировых ИТ-компаний (в основном американских, естественно) — IBM, Intel, Google и прочие. Понятно почему.

В связи с этим хочется спросить: а где встреча с руководством страны и раздача автомобилей BMW?

Гении-программисты напрямую связаны с безопасностью страны, импортозамещением, цифровой экономикой, наконец. Почему наши юные гении программирования получают в основном манящие предложения из Кремниевой долины, а не те же похвалы и предложения, что спортсмены?

...Среди прочих методов хедхантинга США, то есть способов дешево забирать у нас математических и программистских гениев и специалистов, есть и один, особо эффективный.

Российские программисты, экстрадированные в США за последние несколько лет (неполный список): (далее список из 18 имен)

Ну и так далее. Я убрал из данной справки подробности обвинений и перипетии судебных процессов, это было бы еще на десяток страниц. Но ниже расскажу общую схему "специального рекрутинга".
десятки русских программистов ежегодно арестовывают и вывозят в США. Об этом почти не пишет пресса.

Что здесь нужно отметить.

Первое: очевидно, США считают своей юрисдикцией весь мир. Часто они даже не заморачиваются ордерами Интерпола, а просто требуют выдачи. И довольно большая часть мира послушно исполняет: американцев боятся.

Второе: эти люди — вроде бы преступники. Я слышал такие мнения: зачем они нам, их правильно ловят. Что нам тут с ними делать?

К сожалению, нет способа это узнать наверняка. И вот почему. Если почитать более внимательно список экстрадированных, можно заметить одну особенность: либо подсудимый идет на сделку со следствием и получает несколько лет тюрьмы, а то и вовсе выходит на свободу, потому что уже отсидел точно назначенный судом срок, либо получает немыслимые сроки — 25-40 лет тюрьмы. Больше, чем у нас дают за несколько убийств.

Сейчас ровно такая схема развивается с Александром Винником, арестованным в Салониках в 2017 году. Ему сначала инкриминировали создание криптовалютной биржи BTC-E, не лицензированной в США. Пара граждан США (агентов ФБР) специально завела аккаунты на бирже, чтобы показать, что эта биржа работает также с гражданами США, а значит — находится в американской юрисдикции.

Правда, создавать биржи, не лицензированные в США, не является преступлением по законам Греции. И американцы, осознав ошибку, через пару недель просто подменили обвинение: теперь они взяли весь оборот биржи за все время ее существования — четыре миллиарда долларов, — обозвали его доходами, полученными преступным путем, и обвинили Винника как владельца биржи в отмывании всей этой суммы.

Всё в этом деле — бутафория. Кроме желания спецслужб США забрать Винника к себе и получить пароли. Винник не владелец биржи, он технический специалист. Биржа не отмывает деньги, она позволяет торговать криптовалютами. Оборот — не доход. Объем торгов — не преступные деньги. Винник не имеет миллиардов: он небогат, платит ипотеку. Ну, и так далее...
Добавлю, что с программистов только начали. Точнее, начали с политиков, они вторые. "Глобальное Добро" (глобал-фашизм) - всё ближе к каждому из нас.

Елена Ш 26.04.2018 10:28

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1287941)
США захватывают русских программистов силой. И заставляют работать на себя




Добавлю, что с программистов только начали. Точнее, начали с политиков, они вторые. "Глобальное Добро" (глобал-фашизм) - всё ближе к каждому из нас.

Третьи. Вторыми были средства массовой информации. "Банк, почта, телеграф, телефон..."(с)

Александр Е. 26.04.2018 10:31

Очень жаль, что мы не услышим выступления начальника транспортного цеха... простите - фанатов Навального, по поводу вышесказанного. Одни заблокированы, другие сольются и сделают вид, что их здесь не было.

Но ведь сколько нам рассказано про историю с Кировлесом? "Обычную прибыль записали как коррупционную схему".

А что здесь, с Винником ? Как вам записать весь оборот за все годы - как преступный доход ? Не свербит ни у кого на предмет там страшных вещей - законности и тп?

Просто интересно. Было бы приятно в данном случае ошибиться в людях.

Лена755 26.04.2018 10:33

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1287946)
Третьи. Вторыми были средства массовой информации. "Банк, почта, телеграф, телефон..."(с)

США захватили наши СМИ?

Елена Ш 26.04.2018 10:38

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1287949)
США захватили наши СМИ?

А про политиков уже нет вопросов???))) Ну если политики захваченные, то и СМИ :pardon: Я чисто теоретически рассуждаю о процессе захвата.

Лена755 26.04.2018 10:40

Цитата:

Сообщение от Елена Ш (Сообщение 1287950)
А про политиков уже нет вопросов???))) Ну если политики захваченные, то и СМИ :pardon:

Про политиков я знаю мало, а вот как наши СМИ поливают своих хозяев слышу ежедневно.

Елена Ш 26.04.2018 10:47

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1287952)
Про политиков я знаю мало, а вот как наши СМИ поливают своих хозяев слышу ежедневно.

Мне почему-то кажется, что все мы работаем на капитал. А он стремится к глобализации. Рекламу уже отменили? Надо будет посмотреть сегодня... А то я не сведуща не только в политиках...

Александр Е. 26.04.2018 11:05

Цитата:

Сообщение от Лена755 (Сообщение 1287949)
США захватили наши СМИ?

Такое удивление ! Прям почти искренне выглядит.

Да, держат под контролем : а как удастся мировой порядок без такого контроля? Кое-какие персоналии правда пока мешают - но что мешает объявить их новым геббельсами, лжецами, служителями кровавого режима, до которых они всё равно когда-нибудь доберутся ?

Всё-таки, что Вы про захваченных программистов думаете? "Органы не ошибаются"? "Там зря не арестовывают"?

Лена755 26.04.2018 11:20

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1287963)
Такое удивление ! Прям почти искренне выглядит.

Да, держат под контролем : а как удастся мировой порядок без такого контроля? Кое-какие персоналии правда пока мешают - но что мешает объявить их новым геббельсами, лжецами, служителями кровавого режима, до которых они всё равно когда-нибудь доберутся ?

Всё-таки, что Вы про захваченных программистов думаете? "Органы не ошибаются"? "Там зря не арестовывают"?

Я только от Вас услышала про этот случай. Здесь представлена информация только с одной стороны, а чтобы понять кто прав, кто виноват нужно выслушать обе стороны. И я не очень поняла, какие им нужны пароли? Не думаю что он работал в одиночестве, любые пароли можно поменять за несколько секунд. И они что, пытками их будут из него добывать? В основном пароли добывают хакеры, всё гораздо проще происходит.
Или там произошло совсем не то, что описано.

Василий890 26.04.2018 12:51

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1287963)
Такое удивление ! Прям почти искренне выглядит.

Да, держат под контролем : а как удастся мировой порядок без такого контроля? Кое-какие персоналии правда пока мешают - но что мешает объявить их новым геббельсами, лжецами, служителями кровавого режима, до которых они всё равно когда-нибудь доберутся ?

Угу. США держат российские СМИ под контролем, и поэтому последние только и делают, что поливают их грязью)
Вы сами-то в это верите?

Александр Е. 26.04.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от Василий890 (Сообщение 1288092)
Угу. США держат российские СМИ под контролем, и поэтому последние только и делают, что поливают их грязью)
Вы сами-то в это верите?

А Вы сами-то верите, что мир так прост и в нём всё делается "в лоб"?

Классический пример : советская газета "Московские Новости", она же "Москоу ньюс" и проч и проч. Создана как инструмент влияния на Запад, единственная газета на иностранных языках.
Сначала лила тупую неубедительную - вроде как антизападную - пропаганду, вызывавшую смех у тамошних людей, как у нас журнал "Корея" с чучхе.
Потом плавно перешла к лёгкому фрондёрству против хозяев и кормильцев, которые и сами "делали вид". Ну а потом расчехлились по полной и стали самой оголтелой русофобской религиозно-прозападной газетой в эпоху перестройки.

Чтобы на самом деле противостоять Западу в России - нужно немалое мужество ! Нужно стать изгоем, "предателем" - потому как честный человек среди предателей всегда будет считаться предателем, там своя система координат.

Да, есть такие у нас, пока что. Но их мало, потому что журналистам страшновато воевать против мировой банды без чести, законов и милосердия.

Мария1986 26.04.2018 17:31

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1288171)
...
Да, есть такие у нас, пока что. Но их мало, потому что журналистам страшновато воевать против мировой банды без чести, законов и милосердия.

Кто все эти люди? :wacko3: :scratch_one-s_head:

Александр Е. 26.04.2018 17:43

Цитата:

Сообщение от Мария1986 (Сообщение 1288337)
Кто все эти люди? :wacko3: :scratch_one-s_head:

Ой... Я лучше говорить не буду, а то у Вас снова с нервами непорядок будет.

Тем более, что я всё написал яснее ясного. Особенно, если взять за труд пролистать наверх, о чём я речь завёл.

Мария1986 26.04.2018 17:48

Цитата:

Сообщение от Александр Е. (Сообщение 1288353)
Ой... Я лучше говорить не буду, а то у Вас снова с нервами непорядок будет.

Тем более, что я всё написал яснее ясного. Особенно, если взять за труд пролистать наверх, о чём я речь завёл.

Неужели, Киселёв? :shok:


Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир