А разве плохо, если переживают? Или у церкви не бывает неправильного политического курса?

Бывает когда она начинает заниматься политикой.

А переживают может и не плохо только Церкви нет дела до политических переживаний народа, т.к. ей придётся тогда делить их на своих и чужих, а это не её удел.

Конечно, нет. Мученичество имело огромный смысл и великую цель - спасение людей. И то Иисус скорбел и страшился предстоящих мук. Не фанатик.

У этих - к Церкви всегда две претензии:
1. она во все лезет;
2. она ни во что не вмешивается.

Вообще прекрасный, яркий, эмоциональный, мощный текст. Отличительная черта многих анонимок...
И - обратите внимание - на подлую особенность этого текста, взятого с телеграм-канала.
Сперва процитировали слова реального иерея, который в Екатеринбурге пытался общаться с толпой. Потом уже "понеслось по трубам", но как бы в продолжение первого. Потом - опять реальные слова реального человека, потом - снова анонимно и злобно, про ненависть. Талантливое плетение словес, ничего не скажешь. Тут же подхватили "свободные" СМИ: РПЦ вызывает ненависть народа, народ идёт войной на РПЦ. Разумеется, со ссылкой маааааленькими буквами на анонима из телеграм-канала.

Тьфу

Т.е народ который выражает недовольство социальной несправедливостью- "когда в городе Екатеринбурге нет детского хосписа? А еще нет выездной паллиативной службы ни детской, ни взрослой, ни в городе, ни в области. А еще на весь Горнозаводской округ области, куда входит Нижний Тагил (2-й город по населению области!), Салда верхняя и нижняя, еще несколько городов, поселков, в котором проживает 750 тысяч населения, так вот, на этот округ есть только 10 паллиативных коек." - Но при этом находятся миллиарды- на стройку храма- конечно люди против всего этого протестующие-"безбожники"?- а вы значит себя "божником" считаете? - более близким к Богу чем эти люди??- ну флаг вам в руки. Мы помним к чему уже приводила такая связка Церкви с Гос-алегархией. Сегодня одними лозунгами о "скромности жития" Иерархия МП уже не отмахнется. :pardon:

Ну, не знаю - я сразу обратила внимание на то, где заканчиваются кавычки и - соответственно - слова священника )))
Видимо, профессиональная привычка что ли )

А "понос по трубам" - и есть понос. Что тут скажешь. Тон прям такой - обличительный )

И я видела кавычки, по той же причине. Но их можно и "не заметить", что дружно сделали многие "цитирующие", а после цитирования "через одного" вообще уже не поймешь где, что и откуда
Там ведь в начале не сказано "как написал анонимный автор в телеграм-канале СерпоПо"....

Вот мнение довольно известного и не анонимного клирика РПЦМП(кстати я до сего не был с ним(мнением) знаком, но полностью оказалось созвучно с личным восприятием событий) - https://www.youtube.com/watch?v=PJqlkV94fkQ

Да именно помним как когдато подобно вам решили всё поделить поровну.











Потому и называется такой дух-духпротивления.

ЛЛукавый дух потомучто под видом заповедей Божиих сеет хаос и тем самым противится воли Божией.

Зарубите себе ... Церковь ни когда не будет заниматься дележом чужих денег,у неё не та миссия.
И напрасны ваши запугивания гонениями, Церковь в них живёт ещё лучше и при этом очищается от всякого "хлама.

А кто говорит о дележе чужих денег? Любой делёж предполагает потерю части от целого, ибо эту часть надо будет отдать.

Таких предложений тут не было.

Интересно, а как бы Христос ответил на вопрос: "Человек для храма или храм для человека?" Ведь древним иудеям он дал ответ по поводу священной для них субботы, а суббота у них действительно сакральна по сею пору, а Христос не нужен оказался.

Вот в Екб нет детского хосписа и при этом строится помимо желания местных жителей еще один храм. Такой ценой. Этот храм для кого?

Еще бы вспомнить что Христос говорил про храм:

Ни слова про постройки из камня или дерева, ведь они и так были у евреев (Иерусалимский храм и синагоги), но результат в итоге печален.

Ну намекали-же: "Но при этом находятся миллиарды- на стройку храма- конечно люди против всего этого

Ну а к чему тогда эти запугивания: "Мы помним к чему уже приводила такая связка Церкви с Гос-алегархией. ?

В СПб есть детский хоспис, епархия имела к нему непосредственное отношение. Однако вокруг строительства храмов в СПб также регулярно возникают "народные волнения" с участием всё тех же "медийных персон".

Получается, что вообще-то народ всё устраивает, пока нет храма. И только строительство храма заставляет вспомнить про соц.объекты и прочее.

Вспоминается классика: "Декабристы разбудили Герцена"

В Екб много чего ещё нет в том числе и нехватает храмов, но Церковь отвечает только за этот недостаток церквей, что и пытается исправить.
До вас когда нибудь это дойдёт?
или так и будите всё твердить эту мантру "Церковь виновата во всём.

Из самых лучших побуждений - как напоминание, что до 1917 года, Церковь тоже была прикрыта со всех сторон армией, полицией, "Чёрной сотней", да и царь был православный. И куда всё это делось в одночасье? Растаяло словно утренний туман.

Вы из тюрьмы критические посты на волю передаёте? Вокруг Вашего храма ОМОН в три ряда стоит или уже ВДВ с автоматами десантировались?

Не на митинге, коллега, лозунги/транспаранты можно свернуть и перейти к конкретике.

Конкретика данной ветки обсуждения такова: горожане высказываются, результат на сегодня неизвестен. Если этот храм в этом городе не нужен, мы об этом вскоре узнаем. Зачем в СМИ вообще и на православном форуме в частности "раздувать из искры пламя" - не совсем понятно.

Если кто-то видит в любом таком событии возможность "раскочегарить и поднять массы", что ж: революционеров не жнут, не сеют, они сами родятся.

А для чего напоминать-то?
Церкви всё равно какая власть, т.к. она за неё не борется.

В надежде, что Церковь прислушается, а если не прислушается, то на будущие претензии со стороны Церкви, к очередным безбожникам, можно было бы ответить - мы Церковь предупреждали.

Никто в теме(и я не говорил что -"надо поделить все поровну") Есть почти 50 хамов в городе. Каждый православный беспрепятственно может участвовать в Литургии- но при этом отсутствуют необходимые детские учреждения и др. На этом фоне конечно строить еще один храм за миллиарды вызывают у местных возмущение- они имеют на это право. Можно построить сей храм на базе как раз поднятия того о чем говорил А.Кураев- https://www.youtube.com/watch?v=PJqlkV94fkQ

Дак Церковь какраз без претензий, а просто предупреждает от богоборческих поступков и теперь и в прошлом и в будущем.
У неё нет не армии, не боевиков, ни кого кроме священиков.

Вы не чего нового не написали, не утруждайте себя я это уже слышал.
Под этим и нужно понимать старый лозунг большевизма: "от каждого по способности... .
Если даже олигарх проявит желание построить ещё 10 таких церквей на законом основании, то Церкви бесмыслено этому противиться, да и не богоугодно
Это личные деньги Алтушкина и он в праве распоряжаться ими как хочет
Как он их заработал разбираться тоже не дело Церкви.
Если-бы он не копейки не потратил на Церковь, а всё отдал в пенсионый фонд Церковь тоже по этому поводу митингов устраивать бы не стала.

В данный момент возмущение горожан может быть выражено цивилизованным путём. Местные на форум не заходят и в набат не бьют. Митинги на месте событий вроде закончились. Возмущаетесь здесь в основном Вы.

Почему сразу-"запугивания"? Если я вам скажу что "предыдущие "опыты" прыжков с небоскреба без парашюта закончились плачевно"- это запугивания??- это констатация истории! Разве я хочу повторения революции в России?? - нет- по этому и обращаю внимание. Иерархия Церкви зачем то "подливает масла в огонь" демонизируя любое несогласие общества. Вот если я со своими соседями выхожу в защиту любимого парка- а Церковная власть начинает нас клеймить -"демонами, козлами, бесами, Богоборцами, Христопродавцами, ненавистниками Православной Церкви, безумными животными и тд" - Вы думаете тем самым МП "образумит молодых людей"??- нет- они еще более утвердятся в своей правоте!! А когда огульно идет ложь что ВСЕМ кто несогласен со стройкой- платят деньги, а тем кому не платят- просто "стадо безмозглых баранов" которыми манипулируют ---- И какую тогда они ожидают реакцию на всю эту ложь на честных людей и оскорбления в их адрес???- Я не отрицаю что при любых акциях есть и провокаторы и ненормальные- люди собираются разные, но мазать всех протестующих "одной краской" - а другую строну представлять "пушистыми зайчиками"???- Ну уж извольте- народ наш не настолько туп.

А "Чёрная сотня" в прошлом и ряженные под казаков сегодня? Это добровольные помощники в защите православной веры? А в прочем... что-то я увлёкся комментариями в этой теме. Меня это меньше всего касается, ибо моих денег в Церкви больше нет.

Где Вы это всё находите - про козлов, зайчиков...

А я уже устаю обращать ваше внимание на то что Церковь не политическая организация и революции происходят не по вине Церкви.
Общество всегда делится как минимум на два лагеря, и если в каком-то противостоянии затронуты интересы Церкви то она тут не причём.

Она не должна идти на повод у одной из противоборствующих сторон, потому что это просто даже глупо.

Её всё равно не оставят в покое те кому она просто напросто не нужна и они считают что это напрасная трата денег.И кстати Вы всё время приводите примеры из других конфликтов по поводу строительства храмом, это не правильно т.к. ситуации могут быть совершенно противоположными и нужно разбираться в каждой конкретно.

А что Церковь им деньги платила?

Ну люди разные и те кого обзывают, и те кто обзывается.

Так что и с той и с другой стороны есть доля правды.

Церковь их не останавливала и не осуждала, значит солидаризовалась и признавала своими.

Есть утверждение в комментарии Сергея_из_Анапы, что это идёт "от церковной иерархии .... от церковных властей". Вот я и интересуюсь: где такое можно найти

Почему-то вспомнилось детсадовское - кто как обзывается, тот так и называется.

Да это везде и всюду. Тон задал еще Патриарх Кирилл записав всех несогласных со стройками-Богоборцами против Церкви Православной. Клир РПЦМП ему с удовольствием вторит---------------------------------------------------- На своей странице в фейсбуке горячий архимандрит назвал защитников сквера проплаченными «козлами и козами» (по сути-бесами) - https://zen.yandex.ru/media/ahilla/e...c44300b3cf2f56

Полностью согласен- "не должна"

Ну-???- И хоть в одном конфликте(а их десятки только в Москве) Церковь признала неуместность стройки??(даже когда жильцы отстояли свои места отдыха от стройки) Или хотя бы отказалась клеймить жильцов в -проплачености, технологиях, ненависти к Церкви, Храмоборцев, Богоборцев?? И обобщают то сами клирики- приводили тут пример (о 100% проплаченности и ненависти к Церкви- всех случаях протеста)

Вот Преемник Святых Апостолов- митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл (Наконечный) -за 10 лет конфликта хоть раз пошел к народу для диалога???- а зачем??- проще гораздо- "сравнил противостояние в сквере у Театра драмы с выбором народом Вараввы вместо Христа- т.е приравняв всех несогласных с распинателями Христа!!" --- https://ahilla.ru/ekaterinburgskij-m...vmesto-hrista/

Вовсе не значит.

Вот в даной ситуации выступили спортсмены на стороне Церкви, ну и что каким боком Церковь несёт за них ответственость? И с какой стати она должна давать оценку их деятельности?

Алло, похоже Вы меня не слышите.

Я не собираюсь проверять информацию и разбираться во всех других ситуациях.
Мне достаточно этой одной.

В конце-концов Церковь не несёт ответствености за действия отдельных личностей, потому что Церковь это Вы и я.
И как видите совершенно противоположных мнений.

Потому тут тоже важно мнение большинства.
И большинство за то чтобы в выборе между храмом и парком приоритет у первого.

По тому как это и по совести так должно быть.
Что важнее для вечности?

Ну а перегибы бывают во всяком деле, по этому вполне возможно что в некоторых ситуациях вовсе нет необходимости вырубать деревья.

До революции на Кавказе произошёл такой случай. Православные мальчишки в субботу загнали свинью в Синагогу. Отцы их конечно крепко выпороли, но и священник не остался безучастным и на следующий день осудил эту выходку. Вот это правильно.

Правильно в вашем понимании, а как там у Бога ?
Т.е. я хочу сказать что это только мнение священика и тут нет противостояния двух групп.
Внешне поступок не благовидный, но что за всем этим стояло нет объяснения.
Такие вопросы решаются не общественым порицанием, а путём исповеди, имеется в виду со стороны священика.

Не факт. На видео мы видим как раз Большинство пришедших отстаивать парк горожан- против которых выставили армию омона с автоматами, бойцов-качков, полицию, нац гвардию. Кстати средний процент оочень легко проверить даже за один вечер. Достаточно собрать опрос(за- против) с любой ближайшей многоэтажки.

Видимо так, как поступили отцы этих малолетних придурков и православный священник.

Ну значит такие и христиане которым "грошь-цена.

Те самые 80% которые бывают в храме 2раза в год.

Им конечно храм не к чему.

Это явно от большого ума.... :(

А что в этом есть некоторая премудрость.

Устрашить хоть таким сравнением пребывающих в окаменёном нечувствии.
Для тех кто с плохим зрением нужны более яркие краски.

Вы хоть Евангелие читали?
Там церковно-славянским по белому написано, что распяли Его архиереи.
АРХИЕРЕИ.
Которые возбудили народ кричать "распни Его".
Так же, как сейчас возбуждают орать: "Ату их, это навальнята, это отступники".

Архиереи всегда и везде первыми распинают Его.

Спортсмены выступают на стороне тех, кто их "обедает". Поэтому именно Церковь несёт за них репутационную ответственность

Ну у вас своё понимание, а у нас своё
.
"Ату-это уже из вашей головы исходит, а не из митраполичей.