А нету "бывших православных". ))) Если крестился - всё. "Раскрещивания" не существует. Нельзя, как у СИ на их суде, стать исключённым. ))

Вы хоть когда-то пробовали разобраться в каноническом права православных церквей? Есть понятие отлучение от церкви. И кстати если человек три раза подряд без уважительной причины пропустил литургию, то он считался достойным отлучения. Сейчас же тех ко не серьезно относится к исповеданию православия считают самотлученными. Так что бывшие православные есть и их довольно много.

В 40 лет пойти получать высшее образование - это совсем не то же, что пойти получать его в 20 (при нормальном раскладе). Это раз. Два - речь шла о годах, проведенных в организации. Почему вы все время говорите о том, что у человека было потом? Это к делу не относится. О запрете говорили - потому что, значит, им запрещали (прямо или косвенно - надо уточнять).

Отлучены, но не перестают быть частью Церкви. Повторяю - "раскреститься" нельзя. И если человек кается - его не крестят заново (а в крещении человек становится частью Церкви - частью Тела Христова). Покаялся - и дальше живи церковной жизнью, причащайся.

Каких 40? Им около 30. Вполне могли с 2009 года, а фактически и с гораздо более раннего времени получить высшее образование. Есть возможность учится заочно. Им никто не мог запретить получить высшее образование потому, что такого запрета нет ни прямого, ни косвенного.

Ну вот вам пример - человек становится в молодом возрасте монахом, или поступает в семинарию. Там проводит какое-то время, потом разочаровывается и уходит. Годы потеряны, возможности упущены. Как с такими быть? Обвинять церковь в том что их побудила отдать себя служению?

Не перестают быть частью церкви? Откуда вы это взяли?

Как видите - отлученный не член церкви. Да он может в нее вернутся, но до этого времени - он не брат.

Главная » Алфавитный раздел » А » Анафема


Анафема

Ана́фема (от греч. ana – далеко; tihein – ставить) – свидетельство Церкви об отпадении от неё одного из её членов, крайнее средство вразумления отступника. Анафема соборно провозглашается и заключается в отлучении христианина от общения с верными и от Церковных Таинств. Следует обратить внимание, что анафема имеет отношение только:
— к членам Церкви, а не её сторонним хулителям;
— публично искажающим её учение, уклонившимся в ереси и расколы;
— активно проповедующим свои ложные взгляды, а не просто заблуждающимся.
В последнее десятилетие были осуждены те, кто разделяет учения сект, «новых религиозных движений», язычества, астрологии и т.п. (1994 г.).
Предание анафеме не является проклятием, не является актом бесповоротно закрывающим путь к возвращению в Церковь и ко спасению. При покаянии и достаточных основаниях анафема может быть снята.

В настоящее время Римско-католическая церковь опирается на законы об отлучениях, сформулированные в Кодексе канонического права (1918). В них различаются vitandi (тех, кого следует избегать) и tolerati (тех, кого можно терпеть). К vitandi причисляются те, кого Св. Престол отлучил индивидуально, публично и с ясной декларацией того, что их следует избегать, или те, кто поднял руку на самого папу; все прочие отлученные считаются tolerati. Отлученные обеих категорий лишаются права участвовать в церковных службах, а первые и присутствовать на них: если vitandus появится на богослужении, он должен быть изгнан либо богослужение должно быть прекращено. Все отлученные лишаются права причащаться и совершать таинства; они не могут занимать церковные должности, получать индульгенции, участвовать в выборах епископов или в богослужениях. Отлучению подвергают только за серьезные преступления, и снимается отлучение только обладающим соответствующими полномочиями архиереем через отпущение грехов, на которое раскаявшийся отлученный сохраняет право.

Ну, это то, на чем мы работаем, кто как может, даже самые бранчливые из нас и в какие-то времена именно те, кто поперек насмерть становился (Аввакум, к приммеру, или нестяжател, Л.Толстой, Леонид Андреев и его сын). Только никто нам не гарантировал, что РПЦ, поскольку это учреждение совершенно земное, с земными счетАми, имуществом, бюррократией, дипломатией и иерархией, не сольётся в неуместных обьятиях с государством.

Даже во времена, когда таковое слияние имело место - Церковь оставалась Церковью - богочеловеческим организмом. К тому же, Церковь - она во всем мире, не только в России. Если в данный исторический момент в России Церковь слилась "в неуместных обьятиях с государством", совсем не обязательно, что так же в других странах. В других странах в этот момент могут быть как раз противоположные тенденции. Поэтому это ни о чём вообще. )

Было. Давно. Еще до вашего появления даже в зародыше. И прошло, как неблагое и возникшее под влиянием совсем темных в плане уважения к личности времен. Было и прошло, когда в головах рассвело. РПЦ состоит не из абстрактных людей будущего, а живущих в свое время. Но и тогда применялось редчайшим образом. То посевная, простите, то уборочная. За них никто бы не сеял и не жал. И день там нормировался не часами, а временем года. Вы же явились порождением скучающей культуры среднего слоя городского населения при капитализме. Для нас - все эти деструктивные методы в глубочайшем прошлом. Мы живем в реальном времени, впитывая в себя то лучшее, что нарабатывает человечество с каждым годом.

А вот вам удалось переселиться в прошлое. В те самые темные времена.
Только без динамики, присущей естественному развитию живого даже в темные времена в реальном времени, а в консервную банку. Вы собрали все, что омертвело, все склетированное и кальцинированное, собрали в одну большую погремушку и рясете ей так, что ничего, кроме хруста мертвого известняка уже не слышите. В банку залезли, и крышку с резиновой прокладкой завернули, ждете, пока Бог ее на Страшном Суде откроет и... И скажет, что тушенка испортилась, как мумия Владимира Ильича.

А Вы про Церковь целокупную, не только про РПЦ? Звиняйте, коза недопетрила. Да, так, ясен терновник, коза спорить не станет.
Прочитайть, будь ласка, наш ответ турецкому султану - сообщение 3034, а то мне надо сильно-сильно отойти в сторону хозяйства. Заморозки пошли, рассаду в дом буду, перепрыгивая через очередную партию собак, по лесницам таскать. :)

Она еще, кстати, не слилась. Дипломатия еще не слияние. Но козы - твари нервные. Поэтому я и против законодательного запрещения СИ. Мы пока в состоянии сами на вербальном уровне решать вопросы истовости и неистовства.

Да?)) А я согласен, согласен. Не буду мешать) Продолжайте пжл.Марина, продолжайте))) Читаем...внимательно.

Пожалуйста не путайте Церковь Христа (Небесную Церковь) и РПЦ МП (организацию).
Это совершенно разное, хотя и кажется пока что одним целым.

Прочитала. Согласна. С тем, что сейчас не применяется правило трех пропусков. ) Но это не делает человека не частью Церкви. ) Он может сколько угодно самоотлучаться и кричать на всех перекрестках, что он ушел из Церкви, не имеет больше с ней ничего общего - "поздняк метаться, уже прокомпостирован". ) Крестили - прокомпостировали. Дырки не заклеишь. )) То есть - заклеить, конечно, можно и сделать вид, что так и было - но дырки-то все равно остались. ) Иначе каждый раз при покаянии крестили бы вновь. Но этого не происходит. Засвидетельствовать своё покаяние достаточно.

Ну да, ну да. Знаем, знаем. Проходили. ;) "Наши перегородки до Бога не доходят". :bye:

Он блудный сын, которого не подвергают обсессивной травле, как у вас.

Согласна. Можно добавить еще следующее:
Можно и не свидетельствовать покаяние, а остаться при своем личном мнении, если ты его высказываешь, а не навязываешь остальным, барабаня к ним в дверь, влезая в форточку, бегая за ними с самопальными брощюрками и журналами. И если это мнение не о том, что мне можно воровать, мучить, убивать, хамить, т.е. так или иначе пресекать личные границы других прихожан и/или присваивать себе чужое. В отдельно взятой маленькой общине можно, ясен терновник, напороться на считающих себя лидером всех святых и призванными кусать "еретиков" за пятки и долбать им по голове веником из цитат. Люди они такие люди! Но это не установка Церкви, а психиатрия.

Мы и не путаем. Точнее Светлана не путает, а коза запуталась сначала и решила, что речь идет сугубо об РПЦ.

противоправная деятельность- это когда ты ползёш в вуз,а тебе родные или пастырь двери подпирает и по рукам бьёт,что бы не позвонил и не пожаловался.А если тебя научили и навешали лапши,и обманули,сказав,что это угодно Богу- то ты сам вроде как лох.И никто и не пошёл жаловаться. Но за навязывание таких не человеческих идей и надо отвечать. А то что никто не жаловался, что там женщина отсталась не замужем,без детей- из за ваших учений -всё наверно армагеддон ждала- так неужели она пойдёт в полицию?Её же высмеют?Это не преступление,типа ей не дали выйти замуж. Именно- сначала суд должен установить,что промывание мозгов имело место,установить,что от учений люди пострадали- а потом уже будет установлен факт,что учения вредят обществу. А не идти так просто в полицию- полиция рассматривает только насильственные действия в основном,а кто рассматривает промывание мозгов - я даже не знаю- видать явно не участковый.

Вам не потрафило то, что РПЦ живая Церковь или то, что СИ загнали себя в консервную банку?

Я так понял, что это стопудовый одобрямс со стороны Виталия.
Присоединяюсь!

меня не очень волнует запрещали СИ во,или не рекомендовали,несоветовали,так как скоро очередной конец света и надо срочно всем служить..не важно. ВО не убивает.Хотя грустно- такая друмучесть средневековая. Надо бы поискать,какие цитаты о ВО есть у СИ. Ради интереса. Кстати,отступники писали,что они цитаты приводили- значит они есть. Жалко не написали,какие именно,было бы интересно. И ещё- прочитала я другой взгляд на суд- не хроники СИ,а хроники отступников- ну отличается как небо и земля.

Цитирую как проходил суд,но уже взгляд с другой стороны:


Пред светлыми очами примерно 200 Свидетелей Иеговы предстали т.н. «отступники», с которыми, как известно, контакты строго запрещены.
Напомним, что для члена ОСБ существует следующая градация людей: 1) человек разумный, то есть собственно сам член ОСБ, 2) мирские, то есть те, кто погибнут в Армагеддоне, если не станут членами ОСБ, 3) недочеловеки, отступники, мрази. Именно последнее слово прозвучало в зале, когда перед судьей предстал один из бывших СИ. Когда вышла Наталья Корецкая, прошел недовольный гул и некоторые вслух озвучили оскорбления. Один из «истинный христиан» даже охарактеризовал выступающую словом «озабоченная».

Можно себе представить, с каким чувством отвращения всем этим «христианам» пришлось выслушивать детальные показания тех, кого Руководящий совет заставил ненавидеть, вычеркнув из списков людей. Лица сидящих в зале буквально физически выражали неприкрытую злобу, периодически из зала доносился смех.

Первый Заместитель Председателя Руководящего комитета Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России периодически снимает очки, чтобы насладиться моментом

Одна из выступавших, Нина Петрова из Волгограда, являлась Свидетелем Иеговы на протяжении 28 лет, с 1983 года. Итогом нахождения в организации стало полное одиночество. Она так и не создала семью, не родила детей, не поддерживала тесного общения с родственниками, следуя руководству лидеров. Ее изгнали из ОСБ за контакты с подругой, которая уже была «лишена общения». Нина не могла бросить подругу, которая страдала от онкологического заболевания. Местные Свидетели Иеговы, как это у них принято, стали распускать самые грязные слухи о подруге Нины, причем не только в своем кругу, но и среди «внешних», кто знал ту женщину. В итоге она покончила жизнь самоубийством. Нина принесла на суд ее предсмертную записку, в которой жертва прямо обвиняла Общество Сторожевой Башни в своей смерти.

А зал тихо ржал. Им было весело

. Членам «счастливого стада» было глубоко плевать на правду, на людей, на человеческую боль. Все дружно слились в экстазе лжи и лицемерия.
Посмотрим, что принесет нам 19 апреля. Каким еще духовным качествам научат нас овцы отары ОСБ



взято отсюла- сайт мне не знаком,может там и ещё что есть.
https://www.nekudaidti.com/статьи/верховный-суд/

Женщина, которая осталась без того-сего, если у нее IQ не ниже среднего, она совершеннолетняя и не страдает акутно от какой-то жизненной травмы, не имеющей отношения к СИ, несет за свое то-се ответсвенность сама. И была, промежду прочим, автоматом среди тех, кто "вредящее обществу учение", вешает на уши всем подряд и без спросу. Тут рассматривать нечего, так же если она решила бы забухать по черному, а обвинила бы дорогу, кошелек, продавщицу и собутыльницу.

Но есть один серьезный аспект, я оговаривала его с Сергеем, пока он, по привычке СИ, не смепнил внезапно тему. Аспект: дети и недоросли. Если девочке взрослые наливают, да не просто за компанию, а целеноправленно бгеают за ней с альком.
Это серая зона в законе: положение детей цыган, ведущих "традиционный" образ жизни, положение ждетей СИ, положение детей сектантов в широком смысле слова, положение детей в семьях, которые решили удалиться от мира нафиг в какую-нибудь лесную землянку. С одной стороны им однозначно "наливают", когда они еще биологически не в состоянии выстроить свое мировоззрение, научиться быть уверенными в себе. А что с этим делать - непонятно. Забирать? А дальше? Я бы, честно говоря, забирала за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. И у СИ забирала бы, и у "традиционных" цыган ( амишами и менонитами нас судьба пока еще не развлекала) в случае, если ребенок однозначно и сильно отстает от принятой в стране проживания за норму социализации и причины однозначно не в его здоровьи или каких-то трагических обстоятельствах (папа, например, от инфаркта умер). А следующего ребенка из той же семьи забирала бюы сразу после рождения. Но я понимаю, что в мою башку уже летит Ваш тапок с надписью "материнство - это святое!".

Коза так привыкла, что Виталий ее основательно не одобряет, что таки ждет ответа, нервно кушая чертополох.

а вот нашла ещё- как Си выгоняют детей из семьи.Совершеннолетних слава Богу,но..
там видео есть ,которое создали сами СИ,как родители выгнали дочь из дому.Она конечно потом покаилась и так далеее- но каков кошмар- она в видео говорит,что она не подумала даже в тот момент,какую боль причиняет родителям. Она то причиняет- это же они её из дома выставили? Короче пропаганда вообще..

https://www.nekudaidti.com/статьи/уч...�тактов/


а я бы не выставила свою дочь.Можно убеждать,можно говорить,можно ждать,пока одумается,но не вышвыривать из своей жизни на улицу. Кстати там описывается как раз учение СИ "никаких контактов".Извините,но отлучение протестантов и православных никоим образом не калечит жизни,как вот ЭТО.

Совершенно верно, не участковый. И к кому идет человек? Он ищет защиты у того, кто его поймет. С большой долей вероятности он обратится к священнику.. Года 3 тому назад смотрел по "Союзу" передачу с о. Д. Смирновым. Он отвечал на вопросы телезрителей. И кто-то из родственников попавшего в секту задал вопрос что сделать в такой ситуации? Сам вопрос я не слышал, пропустил, но по ответу о. Д. Смирнова понял, что задававший вопрос близок к отчаянию. Соответственно и ответ был излищне эмоциональным. Тем не менее о. Д. Смирнов вполне понятно объяснил, что действовать надо по закону. Точно помню, даже смогу найти в сети его слова: "Не можете сами создать закон- не изобретайте велосипед, попросите студентку-третьекурсницу иняза, она вам переведет с французского. И что было дальше? Бравые ребята смонтировали ролик, из которого выходит, что Смирнов призывает грмить секты. Само собой, его слова про законность они аккуратно вырезали. А дальше этот ролик вошел в передачу Познера, где он Смирнова интервьюировал.

Вобщем, эмоции в борьбе с сектантами приносят только вред и льют воду на мельницу сектантов.

что то вы так жестоки к тем,кто оказался лохом. Я вообще думаю,что Си используют как раз таких,у кого айкью низковато.Ездиют им по ушам- то замуж не выходи,скоро наступят плохие времена,не время сейчас,то не рожай,то не получай ВО.Человек с высоким айкью поступит по своему.С низким- будет упорото выполнять все советы и рекомендации пока не здохнет на своей проповеди где то в заброшенной деревне- без работы денег и семьи- потеряв здоровье.
Но Марина, они тоже люди- эти глупые женщины. Не знаю как вам с вашей агрессивностью,а мне их больше жалко,чем этих лохотронщиков.Странно,почему у вас тут ваша хвалёная справедливость молчит? То Си запрещать не справедливо,а позволять им лохов использовать - нормально.Кстати,не могу это слово "ЛОХ" на что то заменить,они мне не нравится,но ничего в голову не приходит.:wacko1:Заменю на "наивный" или "недалёкий":-)

простодушный

вот поэтому соответствующие органы и долждны определить,есть ли учения вредящие личности,семье, гражданскому долгу,да чему там ещё по списку вредит экстримизм. Именно - участковый не может этим заниматься,поэтому никто из бывших Си и не мог обратится в полицию- как пострадавший. Так что пусть суд и рассматривает их цитаты,учения,степень воздействия пропаганды. У Си есть целая школа,где они учатся даже как отвечать на возражения, мимика, речь, всё что бы только воздействовать на гражданина. Куда тут "простодушному" устоять? Почему судят за навязывание не качественной продукции,когда впарили то,что не работает- то можно теоретически подать в суд. Можно- потому что человека потерял ДЕНЬГИ.Ах..деньги потерять -так страшно- можно аж судится,а когда потерял пол жизни,потерял семью,или умер ребёнок,пот ому что тебе впарили ересь? это что- не повод для суда?По мне -так ещё какой повод.

С моей агрессивностью, если бы моего несовершеннолетнего (или не молего, но мне хорошо знакомого) ребенка за то время, которое я, скажем, провела бы в больнице или в уходе за мамой, т.е. за время моего физического отсутствия, начал бы пугать концом света (все равно каким, армаггедонским, ядерным, экологическим), так что я нашла бы моего (или не моего) ребенка в состоянии острого проповедничества, я бы с терпением, унаследованным от папы и от мамы, передавила бы всех причастных, конкретно, индивидуально причастных особей, гусеницами закона. А если бы, паче чаяния, закон забуксовал, то я бы превратила их жизнь в ад домашними средствами. Но, подчеркиваю, выдержка у меня огромная, и если я решила перейтьи к домашним средствам, это значит, что закон пробуксовывает уже ПАРУ ЛЕТ. Ребеноков лечила бы параллельно.
То же касается тех, из моего необьятного круга близких и неблизких друзей, у которых в силу разных причин есть проблемы с самостоятельностью.
Подчеркиваю: индивидуально. Вот свинтил Сергей голову кому-то из вышеперечисленных, конкретно Сергеем и займусь. Потому что рисковать причинить зло тем, на опыте с кем я лично, индивидуально и всесторонне не убедилась, что они поступили подло и воспользлвались полной или относительной беспомощнотью хорошо знакомого мне человека, я не могу.
Если продвинутая наркоманка, алкоголичка и т.п. стала армагеддоном страдать, вмешиваться не стану, потому что из двух зол выбирают меньшее.

Посему, относять к ближней, как к самой себе, утверждаю, что если женщина считает себя пострадавшей от СИ, то ей надо сделать две вещи одновременно: обвинять не вообще, а конкретно Васю, Петю, Машу и нелицеприятно разобраться с самой собой. С собой обвинители, которые не связывались до последнего времени со "Ставросом" или иной организацией того же типа, ничего вообще не делали, а теперь "все начали обвинять и я обвиню", точно не разобрались. Их ждет или уже дождался следующий лох (лох - по-немецки, дыра, яма). Бо не я такая, жизнь такая.

Да никто ведь не мешает поступать в вуз. Это дело выбора. Опять же вступать в брак или нет личное дело каждого. Никто не имеет права от этого отговаривать или к этому принуждать. Она сделала свой выбор, не надо теперь валить на других ответственность.

Такие учения можно найти при желании в любой деноминации, потому что понятие что вредит, а что не вредит личности и семье в каждой культуре разные. Что касается гражданского долга то свидетели Иеговы выполняют то что предусмотрено Конституцией.

Вы там присутствовали? Какое это вообще имеет отношение к делу?
Если человек совершает самоубийство, возбуждается уголовное дело по статье доведение до самоубийства. Предсмертная записка становится уликой и присовокупляется к материалам дела. То есть она не может быть у кого-то на руках.

Кстати есть рекомендации по распространению информации об исключенных, их проступках и т. д.? Или все совершенно на оборот?

Нормы по исключению грешников применялись и применялись довольно часто. Может и апостолы жили в темные времена, ведь они требовали изгонять грешников из общин? Может уже и Библия не действительна?
Ни одно собороное решение не может быть отменено. Все нормы по отлучению действительны. То что они не применяются - проблема церкви.

Вы сначала найдите свидетеля Иеговы который не надлежаще выполнял родительские обязаности. Какие могут быть в демократической стране нормы социализации? Требования что бы все были одинаковыми было в совке. Те времена прошли, а вы транслиуете ту же тухлую идею. Есть разные религии и культуры и соответсвенно будут разные нормы социалиации. Не школа и не государство должно их навязывать.

Блудного сына в православии могли и убить. И гражданские права он тоже терял.
Как можно травить человека если с ним не общаются.

Где тут запреты? Кстати Зверев и Корецкий не получили даже среднего профессионального.

Выше привел цитаты что отлученный - не член церкви. Кстати кто отменил правило трех пропусков?

Извините. Подкину угольку в вашу увлекательную дискуссию. А то что-то заглохло. Можно? Да?

В православной Церкви она никого не отлучает от себя. Это по её учению. От Церкви отлучает грех конкретного человека. В случае раскаяния, исповедания и получения прощения на исповеди или каким либо другим образом, например, через Откровение, человек снова становится членом Церкви. Про анафему Вы и сами написали, что она является крайней мерой вразумления. То есть лишь констатирует, что человек своим грехом отлучил себя от Церкви и находится вне спасения. Анафема возможна только, когда грех становится известным Церкви и не является отлучением, а средством вразумления.

По учению Церкви, при крещении к крещаемому прилепляется Ангел-Хранитель, который уже никогда не отнимается, даже если крещёный нерадением своим о спасении собственной души вогнал себя в трудную ситуацию типа мытарств, когда в принципе-то поздно кулаками махать, и продолжает свою деятельность Ангела-Хранителя. В этом смысле даже грех не отлучает от Церкви, и крещёный всё-равно член Церкви. Иначе зачем же подаются записки на проскомидию о усопших крещёных, как о членах Церкви? А решается всё окончательно на последнем Суде. Не буду употреблять слово Страшный, чтобы не пугать.

Правило отлучения от Церкви за непосещение звучит так: "Аще мирянин три воскресные дни не приходит в собрание, да будет отлучён".
В толкованиях к этому правилу указывается, что следует не только приходить, но и причащаться, что если не приходит, то значит есть грехи, которые не позволяют ему причащаться, и которые он скрывает. Таким образом сам отлучил себя, а Церковь лишь констатирует факт. Делается это только для того, чтобы обезопасить самого мирянина от недостойного причащения, угрожающего ему, по слову Апостола, в том числе и смертью. В случае раскаяния и получения прощения на исповеди снова христианин. Таким образом роль Церкви и здесь предупредительная, а не наказания.

Таким образом все отлучения происходят автоматически. Об этом даже не следует уведомлять отлучённого. Он просто перестаёт получать Божественную Благодать. И вскоре сам убедится в этом, почувствовав разницу в своём духовном состоянии до и после.

Таким образом Ваше понимание учения Святой Русской Православной Церкви неверно. Нигде, ни в какой другой церкви такого быть не может, так как отсутствует Божественная Благодать. В Вашей СИ налицо насилие в этих вопросах. Оно и понятно. В РПЦ членов удерживает Благодать, у Вас насилие.

СИ однозначно следует преследовать как организацию и запрещать, так как по Вашим же свидетельствам, дорогие форумчане, в ней калечат души. Для христиан это актуально. Самих же членов СИ преследовать не следует, так как они и так пострадавшие и нуждаются в душевной и духовной помощи.

Я рад, что функцию преследования взяло на себя государство.

Да я согласен, что отлучает грех, я говорил о юридической, или публичной фиксации того, что данный человек не является членом церкви.

О каком насилии в случае свидетелей Иеговы идет речь? По сути отношение к греху у них такое же как и у православных. Если человек совершил грех, отказывается раскаиваться и отвергает помощь, он уже не член собрания. Старейшины только фиксируют это.

То есть вы следуя каким-то метафизическим богословским придуманным идеям, которые не возможно проверить на практике требуете преследовать другие религиозные организации, поскольку иначе понимаете их религиозные взгляды и практику. Это не экстремизм?
Нет пострадавших от РПЦ? Нет огромного количества разочарованных людей?

Государство использует незаконные методы, нарушает и собственные законы и международные обязательства. То есть действует преступно. Вы это одобряете?

В нормальном правовом государстве закон один для всех, судебная практика тоже одинакова и единообразна. Если свидетелей Иеговы государство посчитало экстремистами за утверждение в их истинности их религии, то почему же ваше утверждение что какая-то невидимая благодать есть только в православной церкви? Это не пропаганда исключительности?

Извините, Сергей, если мои слова покажутся Вам обидными. Я написал это не для Вас, а для моих сестёр, которые, как мне показалось, оказались в трудном положении с аргументацией. С Вами дискутировать не хочу, потому что у Вас нет чёткой самостоятельной позиции. Это всё равно, что бороться с ветряными мельницами. А я не Дон Кихот.
А ещё напомню Вам, что писал раньше. "Мама не велела мне разговаривать с незнакомыми людьми". Возьму в кавычки, на всякий случай, а то какие-нибудь модераторы сочтут это за оскорбление. А так вроде как какой-то чудной зашифрованный смысл, принадлежащий не мне. Хотя, кто их знает?

Да не имеет значение кому вы писали. Есть факт - утверждение что только в ПЦ есть благодать. Это пропаганда исключительности. Сюда можно добавить - призыв к нарушению прав других деноминаций, одобрение незаконных действий властей. Это не экстремизм?

Всякие православные пропагандисты любят ссылаться на опыт Франции. Вот что действительно говорят представители французких властей.

https://www.jw-russia.org/news/17041813-145.html

Иск Министерства юстиции от 15.03.17 базируется на: a) фальшивых экспертизах, выполненных лжеэкспертами без образования; б) подбросе компромата сотрудниками ФСБ в богослужебные здания.

О лжеэкспертизах можно почитать здесь:
http://www.svoboda.org/a/28306726.html

О подбросах компромата можно посмотреть здесь:
https://youtu.be/xX6XPZAl9H8

И то, и другое является УГОЛОВНЫМ преступлением.

Таким образом, поддерживая запрет иск Минюста от 15.03.17, мы поддерживаем уголовную, преступную деятельность.

А вот отсюда поподробнее. Итак, каких грешников и за какие грехи апостолы изгнали?

Некоторые цитаты.

Вот какой ужас проповедывали апостолы.