![]() |
Цитата:
|
[QUOTE=Виталий и Марина;18114]Речь идет о Законе Божием, а не о законе мирской логики и т.д. Это разные вещи.
Цитата:
|
Цитата:
Кстати ни один из святых отцов не оправдывает ложь, говорится лишь о том, что по человеческой немощи возможно допускать ее в крайних случаях, но ни в коем случае ее не оправдывать. |
Цитата:
читал отца иоанна и мне показалось местами очень жестко, но по сути все верно. скорее это чтение для братии, а не для мирян, или уже для подготовленного и понимающего суть человека. Просто для людей в которых идет наибольшее сопротивление добру - жесткость будет отталкивающим фактором, и может вызвать противоположный результат. |
Цитата:
|
Цитата:
Призыв к покаянию, это добро, а добро побеждает всегда (несмотря на то, что зло сопротивляется и пытается отдалить человека от добра, спокойствия, Веры, Бога) добро победит в любом случае с Божией помощью. |
[QUOTE=Виталий и Марина;18155]Призывать к покаянию, по нашему мнению возможно и допустимо любыми способами.
Если человек замечает, а Вы, да и многие другие заметили - главная цель достигнута, днем раньше или днем позже человек задумается о словах, они хорошие правда. По поводу того, что звучит немножо резко, то это не человеку резко и жжется, а тому, что в человеке сопротивляется добру, так что можно использовать, как индикатор. Простите ,это вы сами решили ,что ваши слова хорошие и они правда? Звучит не немножко резко ,а просто вызывающе,т.е. по вашим словам ,мы все должны непрерывно призывать к покаянию друг друга,а мне казалось ,что покаяние это плод работы над собой ,вы ещё призывайте всех так: "СМИРИТЕСЬ С НАШИМ МНЕНИЕМ,ЗА НАМИ ВСЁ РАВНО БУДЕТ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО" А по поводу индикатора , мне всегда казалось ,что индикатором могут служить только поступки человека ,а то ,что вы называете "сопротивляется добру"(т.е моё несогласие с вашей точкой зрения)есть только ваше частное мнение и не может претендовать на истину.Ваше "ПОКАЙТЕСЬ !!!БОГ МИЛОСТИВ" -звучит не как призыв,а как принуждение,не помню ,что-бы в православии принуждали :lol: ответьте,пожалуйста ,кто мать всех грехов? Наталии Захаровой вы написали,что недосказать -солгать,а мне написали .что "не говорить правду и лгать разные вещи и что человек в определённых ситуациях имеет право сказать "не скажу""Может вы определитесь во мнении(ИГРА С СОВЕСТЬЮ)Это-же,по словам дьякона Андрея Кураева "традиционное русское православие"---"смири ближнего своего и затем смирись сам":lol: Так кто-же мать всех грехов? ХРАНИ ВАС БОГ! |
Цитата:
Скажите, а фарисеи лгали когда-нибудь? Думаю, на то они и фарисеи, чтобы выполнять все Заповеди. Они не лгали. Но и толку от этого никакого не было. Если человек очень любит себя - честного, то ... лучше б он врал. Был бы повод смириться, посмотреть на себя со стороны и раскаяться. (А то переживает бедняга за других, кричит, призывает покаяться...) (Ещё эта тема неплохо раскрывается в фильме "Мы, нижеподписавшиеся...") |
Цитата:
|
Цитата:
Какие заповеди исполняли фарисеи, отдавая на смерть Невиновного? О чем Вы? Спаси Господи. |
Цитата:
Помоги Господи. |
Право выбора есть у каждого. Бог даровал свободу человеку и слово Его Истинно.
Отстаивать грехи - самооправдывая себя и свои поступки - это рабство греха. Спаси вас Бог. |
Цитата:
Я маму люблю и уважаю, но прислушиваюсь к ее советам в редких случаях. И лучше сесть мясо в пост, чем идти мимо витрины и истекать слюной.(не про меня, сама ем мясо редко) Не очень охотно общаюсь с очень правильными людьми:в большинстве своем они зануды, любители поосуждать. Лучше совершать иногда маленькие грехи, чем осуждать, гордиться тем, что, я соблюдал пост, а тот - не соблюдал. Короче,хватит словоблудия, смысл: люби Бога во всех его проявлениях (разложившийся труп или красивую длинноногую блондинку, пьющую мартини и не соблюдающую пост) и будь счастлив! |
Конечно, нельзя лгать. С этим никто не спорит. Вопрос был о лжи во спасение.
Тут мне лично понятны следующие моменты: 1) Никакая цель не оправдывает негодные средства. К доброй цели надо и идти доброй дорогой 2) Настоящая ложь всегда выгодна, а от правды всегда "бывают проблемы" 3) Не так уж просто бывает решить, где правда, а где ложь (например, честно исполнять правила дорожного движения иногда означает - подвергать риску себя и других) 4) Чтобы никогда не лгать и не причинять при этом вреда себе и ближним, нужна мудрость, помощь Божия. Иногда приходится улыбаться, когда улыбаться нечему; говорить строго, когда еле сдерживаешь улыбку 5) Любое искусство - имитация реальности. Но без живописи и музыки было бы хуже. 6) Вся наука (например, медицина) - в лучшем случае полуправда (но лекарства поступают в аптеки) 7) То, о чём мы сообщаем своему собеседнику в разговоре - правда? Или относительная правда, правда на данный момент? Но, зная о своей неполной осведомлённости, мы тем не менее что-то советуем, на чём-то настаиваем 8) и т. д., и т. п. Мы живём во лжи. Лжем с утра до вечера. Думаю надо это смиренно признать. А затем постепенно выкарабкиваться из этого болота. Просто сказать: "Я за правду!" - это, как кино про комсомольцев... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Даже можем сказать чем - бесы не хотят с Вами расставаться, им не хочется что бы Вы расставались со грехами, т.е. с ними. Про бесов не только в книжках пишут, духовная брань - не фантазии, а бесы возле всех. Спаси Вас Господи. |
Цитата:
Ложь, о которой мы говорим, сознательная, и тогда она грех. |
Цитата:
А соблюдение Заповедей подразумевает ненарушение их всех десяти вместе. |
Цитата:
(Да и редко кто сознательно решается нарушить Заповедь, разве что сатанисты.) Они были уверены в своей правоте. |
Цитата:
Выбор был сознательный. |
Давайте вернёмся к началу темы:бывает ли ложь во спасение? Спасение- во Христе.
Ложь - от дьявола. Не может быть то , что от дьявола - во Христе!!! |
Цитата:
|
Ребята! Поиск истины превращаем в перебранку!
|
Цитата:
|
Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир