Это ж мусульманский рай! Вы что! Только еще с вином!

Это даже для меня жестокость неимоверная,
не говоря о Господе.
У всего в этой жизни должна быть цель.
Плодить ужас, летящий на крыльях ночи
непонятно зачем, почему?
Вы не избирательны в своих мыслях, мне кажется.
Сон разума рождает чудовищ. Просыпайтесь.:pardon:
Надо называть вещи своими именами.
Господь создал человечество, в котором взрастил свой народ.
Кому то это видится жестоким.
Но вы, как поэт, пишите массу макулатуры и не готовы
к тому, чтоб публиковались все ваши неудачи.
Это просто бессмысленно.
Вы производите отбор и как творец,
имеете на это право.

А о колене Левия слышали что-нибудь, почему Бог его избрал для храмового служения?

Я о 2776. Ладно. Написали - и забыли.

Марк, простите, что вы пишете?

Вы своих дочерей за постоянное непослушание тоже отправите в ад? Ну, хорошо, вы мудрый отец, жена - мудрая мать, оба вы - пример родительства, дочери замечательные. Но вот, допустим, упорствуют, не по шкале православных ценностей живет кто-то из них. В ад их на вечные муки?

Что значит - поставить себя на место Творца?
Это значит - твердо считать, что ад - это желаемое теми, кто не спасется?
И отправлять их в вечные муки, тех, кто не является абсолютным злом - людей, против их воли?

"Ангели бо грознии поймут тя, душе, и в вечный огнь введут: убо прежде смерти покайся, вопиющи: Господи, помилуй мя грешнаго."

Я понимаю, что люди в ад пойдут недобровольно.

Просто человек любит вкусно поесть. Зачем делать из него какого-то монстра?

И в чем жестокость?

Лишь бы были не в вечных мучениях?

Разве это не мучения?

А в чем мучения?

Не хочется, конечно, оказаться макулатурой.

А зачем? Ну и пусть живут своим колхозом и радуются еде всю Вечность.

Отбор- вещь непростая.
Была б тут Марина Ефремова, рассказала бы,
что красивей дикого волка нет собаки.
Природа(товарищи поправят и уточнят- Господь) произвела отбор по совершенным критериям
и получила прекрасного хищника, на которого можно любоваться.
А человек создал отбором собачек, у которых глазки выпадают.
Потому что критерии отбора были несовершенны.
Мир познается в сравнении. По другому мы не умеем.
Берем мир без Бога и сравниваем с Божественным миром.
И делаем выводы.:scratch_one-s_head:

Ну давай запрем тебя навечно в камере и поставим перед тобой миску со жратвой. Долго ты так выдержишь? А это вечно!

Для чего и кому нужны вечные муки? Христу? Мучимым в них?

Ужасно другое: зло неистребимо. И страдания (муки) тоже.

Что именно в этом ужасно?

Так я и пишу в варианте Павла: у него нет вечных мук выше грехов людей.

А вы пишете о вечных муках, превосходящих грехи людей.

Они что, животные?

О каких я пишу?

Проверьте на себе. Лучше смерть, чем это.

А праведники радуются мукам грешников. Есть в этом какой- то подвох.

Паша, даже самый чревоугодный человек взвоет от изобилия еды. Особенно, в рамках вечности. Впрочем, наестся он куда раньше. Ну не свинья же он, в конце концов...
Ну вспомните себя 1 января, посреди дня... Когда еще столько всего дожирать надо.. Ну неужели кайф?

Господь избавил от ига греха.
Выходит, грешим мы уже не по велению диавола, а своей волей.
С нас сняли оковы, но мы покорно плетемся по кругу греха,
как пони в карусели. Кто нам виноват?
Разверни волю в сторону Бога, который Любовь,
и наполни Им свои паруса.
А Олег считает, что и этого делать не надо. Он и так доползет.
Без всяких парусов. По горло в грехах.
Он это где-то вычитал и именно так все понял.
Бог его создал, а значит пусть сам с этим разбирается.
Тут они, кстати с Кузнецовым Евгением стыкуются.
Тот тоже считает, что вопрос спасения человека-
исключительно проблемы Бога.

А что происходит 1 января? Странно.

Никто не обязан жрать без перерыва, даже в вечности.

Я про Россию. Вам не понять. Оторвались от корней. Для вас — ничего не происходит. :pardon:

Странно рассуждаете для грешника.

Сам-то развернул свою волю в сторону Бога, сам-то наполнил Им свои паруса?

Нет? Почто других трогаем? Мало времени, надо трудиться над собой.

Память святых мученика Вонифатия и Ильи Муромского.

Я же не говорю, что там общения не должно быть. Наоборот. Можно даже Интернет провести.

А с миской даже лучше. С едой не надо заморачиваться.

О дыме Господнем, уже точно не помню, о расправе над врагами Бога и т.д. Из св. Ефрема Сирина цитаты, кажется.
Внчные муки превосходят грехи людей, имхо.

Так перерывы надо делать. А в промежутках между едой можно заняться чем-нибудь. Размножаться, например. Или кроссворд поотгадывать. Или лобзиком выпиливать.

Странно, что вы считаете новый год русским праздником. Открою вам секрет - новый год придумали на Западе! И здесь его празднуют со страшной силой. И с магазинов все сметают. Но я думала, что на православном форуме нахожусь.

Вы на себе проверяли именно это?

Каждый человек в чем-то животное. Разве нет?

И нужно нажираться так, чтобы это ад напоминало? В честь Вонифатия и Ильи???? Это что за традиция, от которой я "оторвалась"? У нас все новый год празднуют. Некоторые православные даже костную диету соблюдают.

Нет клейма грешника!!!!!!!!!!!!!!
Это ваши измышления и этого несчастного .
Хочешь быть грешником- будь.
Не хочешь- иди в Церковь и кайся.
И Господь простит и омоет.
Я хожу и моюсь.
Ферштейн?

Да, так считать удобнее. И спокойнее. А я все время в тревоге (( Как пони - да, бывает. Но Бога обвинять в жестокости нет смысла - ведь Он все нам дал для спасения, мы сами виноваты в своем нерадении. А автоматом попасть в рай не получится.

Примечательная подпись, после обличения Олега и Евгения.

В аду? А что вам сейчас мешает заниматься всем этим? Выпиливайте..

Ужасно и трагично другое.

Страдания, смерть и зло неистребимы.
Почему?
Потому что ад и мучения созданий Божиих в нем - вечны.

Вот для меня это - ужас.

Да, они выбрали сами. Но кому от этого легче? И кому нужны их вечные мучения, то есть - неистребимое зло?

Если я неправа - растолкуйте.:pardon:

Вот именно! Лобзиком!

Вот именно, что в чем-то. Но человек не для того создавался, чтобы набивать свое брюхо.

У меня и кроме лобзика есть занятия.

Все так думают по-началу. А потом непонятки начинаются. Если бы форум был православным — батюшка бы от него не открестился.

А мне казалось, что у вас на Рождество католическое все разметают... Впрочем, это уже Америка, да? Черные пятницы и т.п.?

Да уж, вряд ли в аду будут кроссворды с лобзиками и возможность размножаться.

Но ему об этом приходится думать всю жизнь. Особенно в России.

Батюшка - тоже человек. Может с глузду съехать.

И я моюсь. С трудом, правда. Зачем кричать-то?
Ором мысль не донести. Любовью только. Плюс индивидуально. Что сложно для собрата по спасению на форуме.

Несчастный - кто, "падший"?

Какие у меня измышления? Я грешная, измышления - соответствующие, кричать не надо. Я тоже свято верю, что Бог есть Любовь.

Речь о другом была. О том, что прежде чем других трогать людей - сам стань примером для них.

А это зарубежный ад. Буржуазный.

Грехи у людей разные бывают. Похуже, чем чревоугодие или блуд.

Гламурный.