Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001450)

Да. Если человек захочет послушать "красивый и певучий текст" - пойдет в оперу а не в храм.

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001488)

Может, вы и резко высказываетесь, но я тоже не согласна со статьёй. И, кстати, автор говорит о праве выбора. Так вот, одно дело - выбор, другое - искушение. А секта СИ, со своим навязчивым подходом, это именно искушение.

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1001492)

Жуть - когда православные поддерживают наказание за инакомыслие.

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001488)

Может, вы и резко высказываетесь, но я тоже не согласна со статьёй. И, кстати, автор говорит о праве выбора. Так вот, одно дело - выбор, другое - искушение. А секта СИ, со своим навязчивым подходом, это именно искушение.

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001499)

Я с статьей полностью согласен, и мнение Худиева и Десницкого совершенно адекватно. Это мнение образованных и цивилизованных людей которые перед тем как судить расмотрелли факты. Вы этого сделать почему то не хотите и именно по этому становитесь соучастниками преступления государства.

В чем навязчивость свидетелей Иеговы? Вы можете с ними говорить, можете не говорить. Это ваше дело. Было бы отлично если бы РПЦ тоже вела открытую проповедь. Но этого нет. Зато церковь не против влезть в школу, Вузы и т. д. Наде ее имиджем работают федеральные СМИ. То есть скрытой рекламы, навязывания тут достаточно. Но открытую проповедь свидетелей Иеговы, почему то считают навязчивой и считают люди которые вряд ли знают во что и почему верят свидетели Иеговы.

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001499)

Я с статьей полностью согласен, и мнение Худиева и Десницкого совершенно адекватно. Это мнение образованных и цивилизованных людей которые перед тем как судить расмотрелли факты. Вы этого сделать почему то не хотите и именно по этому становитесь соучастниками преступления государства.

В чем навязчивость свидетелей Иеговы? Вы можете с ними говорить, можете не говорить. Это ваше дело. Было бы отлично если бы РПЦ тоже вела открытую проповедь. Но этого нет. Зато церковь не против влезть в школу, Вузы и т. д. Наде ее имиджем работают федеральные СМИ. То есть скрытой рекламы, навязывания тут достаточно. Но открытую проповедь свидетелей Иеговы, почему то считают навязчивой и считают люди которые вряд ли знают во что и почему верят свидетели Иеговы.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001489)

Я знаю эту историю. Это был ответ конкретному человеку в конкретной ситуации. В норме необходимо "заключать ум в слова молитвы". Богу не нужно бессмысленное сотрясание воздуха - это кощунство.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001510)

Совершенно верно - насчет проповеди. Почему-то все уверены, что люди сами должны прийти. И когда, наконец, они приходят (сами, без нашего участия!) - мы их встречаем красивым пением на малопонятном языке. А если человек не понимает вообще, что происходит? Где проповедь Евангелия?

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001504)

Так вы стать-то читали? Ваш оппонент согласен со статьей - ведь Сергей против гонений на свидетелей.

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001513)

А зачем вы так встречаете людей? Я в храме так людей лично не встречаю.
Достаточно поговорить на русском.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001505)

А я люблю с ними разговаривать. Хоть кто-то Библию читает. Знания у них, правда, мозаичные, но хоть люди неравнодушные.

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001515)

Статью читала и мнение о ней уже высказала. Сергея просто неправильно поняла.

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001511)

Знаете я бывал во многих храмах, в разных местах, в том числе и в России.
Те кто знал литургию почти наизусть, для себя давно разобрались что и почём это малая категория людей. Другая категория, это те кто слушает Литургию не всё понимает, где-то что-то переводит для себя и т.д.
И есть те кто недавно стал ходить в храм, вообще ничего не понимает, просто слушает. Я никогда не встречал людей в храме ли, в личной беседе кто негодует на церковно-славянский и уходит из храма только поэтому. Если человек решил уйти он уйдет. И да Елена, не решайте что Богу нужно, а что нет. Столько войн Россия прошла благодаря литургии на церковно славянском, что сейчас поражаешься современному поколению. Тобишь нам, тобишь самому себе, коротка память и глубока тайна глупости.

Сообщение от Алексей_Эст (Сообщение 1001518)

Напрасная трата времени. Они "заточены" на проповедь, а не на слушание и слышание. :)

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001517)

Вообще-то во время богослужения в храме положено молчать, а не разговаривать на русском языке.

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001520)

Так может объясните какие, по вашему мнению, основания для преследования свидетелей Иеговы?

Вы знаете, что свидетелям Иеговы грозит конфискация всего имущества - зданий которые они построили на свои деньги и своими руками?

Что в случае запрета, просто за религиозную встречу их может ждать от 5 до 10 лет лишения свободы?

Все это раньше проходили и православные. Так как же можно желать другим то. через что прошли сами?

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001527)

Вы написали слова " мы встречаем". Раз вы так встречаете то возможно от такой встречи многие и бегут. Встречают не в храме, а у его дверей, так что можно и поговорить при встрече радостно и дружественно. Желательно на понятном языке.

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001531)

Свои аргументы я уже выдвинула. Методы жёсткие. Но какой другой вы видите метод искоренения этой ереси?

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001521)

Особенно Вторая Отечественная была выиграна благодаря литургии на ЦСЯ. Договорились.

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001531)

Свои аргументы я уже выдвинула. Методы жёсткие. Но какой другой вы видите метод искоренения этой ереси?

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001536)

Елена, вы там в Париже забыли многое что, я вам из Сеула напомню. Многие и многие солдаты в окопах читали молитву Отче наш на церковно-славянском. Литургия шла на нём же. И благодаря этой молитве многие также выжили и победили. Атеистов там не было. Будешь атеистом на войне штанов для смены не хватит, а молитва сил придает и уверенности.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001533)

Да что ж такое. Ладно, попытаюсь объяснить. Я имела в виду, что придя в храм, человек ПОПАДАЕТ НА БОГОСЛУЖЕНИЕ, именно это я имела в виду под словами "мы (т.е, мы, православные) встречаем. Неужели вы думаете, что я разговариваю только на ЦСЯ? Сейчас, вроде, по русски пишу, нет?

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001536)

Елена, вы там в Париже забыли многое что, я вам из Сеула напомню. Многие и многие солдаты в окопах читали молитву Отче наш на церковно-славянском. Литургия шла на нём же. И благодаря этой молитве многие также выжили и победили. Атеистов там не было. Будешь атеистом на войне штанов для смены не хватит, а молитва сил придает и уверенности.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001441)

А вам не кажется, что это вы заявляете " я знаю, как надо". Как вы можете людей, для которых ЦСЯ является препятствием, называть христианами в кавычках" ? У ап. Павла я вижу совершенно другое настроение - сделать все, только бы не смутить, не соблазнить брата. Что с нами происходит?

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001538)

Атеисты на войне были и достаточно много. И кстати за Гитлера молились на греческом, на Афоне, который был под протекторатом Рейха.

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 1001206)

Статья, результат того, что у некоторых современных христиан, на первом месте не Господь Иисус Христос, а собственный "божок" - "моралька", который не требует верности до смерти и любви и заботы о ближнем, заботы настоящей, что бы он не попал в секту и далее в муку вечную, важней забота о комфортной временной жизни, интересно что думают по этому поводу родственники и друзья жертв, попавшихся на сектантские улыбки, и сам Худиев, остался бы на своих позициях, если бы, к примеру, знал что в недалеком будущем, кто либо, из дорогих и близких ему людей стал жертвой этой секты, с очень не радужными перспективами на жизнь вечную. Эта позиция человеконенавистническая, ради страха за свою шкуру, защищать волка, который уже сейчас пожирает человеческие души.

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001545)

Атеистов было не так много, как казалось. За веру в Бога могли и в расход пустить, официально атеистами были ВСЕ. А не официально, почти никто. Почти, потому что те единицы что были может и хотели бы помолиться кому-нибудь перед атакой, да только не знали кому. Что касается Афона, то как Христос поступил с сотником (завоевателем по сути), так и Афон поступил с Гитлером. И это Гитлеру не пошло впрок, это его убило. Как говорит Писание словно раскаленные угли собирает на голове своей тот человек.

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001545)

Атеистов было не так много, как казалось. За веру в Бога могли и в расход пустить, официально атеистами были ВСЕ. А не официально, почти никто. Почти, потому что те единицы что были может и хотели бы помолиться кому-нибудь перед атакой, да только не знали кому. Что касается Афона, то как Христос поступил с сотником (завоевателем по сути), так и Афон поступил с Гитлером. И это Гитлеру не пошло впрок, это его убило. Как говорит Писание словно раскаленные угли собирает на голове своей тот человек.

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001540)

Я думаю, что вы вообще редко общаетесь, в основном требуете, наверное.
Я тоже православный, хотя не люблю это афишировать, но к вашему "мы" что-то никак не подхожу. Тех людей кого приглашал в храм, никто не сказал мне ничего не понятно поэтому больше не смогу ходить. У благодати не языка и если человек её почувствует, и почувствует при чтении на церковно-славянском, ему больше никакой другой язык будет не нужен. Подчеркиваю, я не против смены языка, если за смену будет большинство и его доведут до ума, мне уже всё равно, для меня это не помеха помолиться Богу.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001541)

То есть, на русском или арабском, или, вот - корейском - молитвы до Бога не доходят?

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001552)

Виталий! Мой вам совет - не играйте в прозорливца, не получается. Моя работа связана с общением с огромным количеством лю

Сообщение от Павел Валентинович (Сообщение 1001219)

Что опасней открытая угроза или ласково подсунутая отрава ? "Свидетели Иеговы" опасны для государства и для спасения души . Ради каких таких "общечеловеческих" ценностей это сообщество защищать ? Православные борются с ними идейно , а государство -юридически . Все правильно .

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1001237)

Запрещают не ересь, а вредную деструктивную тоталитарную секту. Аум синрикё же запретили, но они людей стали убивать.

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001249)

Нам батюшка на воскресной школе говорил, что даже здороваться с еретиками нельзя. Мы спорить стали, а как же элементарная культура. Он ответил, что эта угода обществу, а не Богу.
Хотя для меня это уж слишком - даже не здороваться.

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001568)

Чем вредную? В РФ в законах нет определения вредной и тоталитарной секты. Таких терминов нет и в науке.
Аум Синреке совершили теракт в Токио, то есть было явно экстремистское деяние. Ничего подобного за свидетелями Иеговы не значится и насилие полностью противоречит их убеждениям.

Сообщение от Сергей_82 (Сообщение 1001254)

Я в исламе ничего не понимаю, к сожалению, но когда в шутку сказал, что подумываю сам перейти в ислам, моя подруга, серьёзно воспринявшая мои слова, сказала, что для этого я должен буду убить православных родных (ибо они неверные).

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1001269)

Ещё раз: запрещают не ересь, а вредную деструктивную тоталитарную секту. Есть много примеров, когда у иеговистов рушились семьи, связи социальные, когда дети (и взрослые) умирали в больницах из-за отказа переливать кровь. Подробнее у Дворкина в его "Сектоведении".

Сообщение от Виталий Тян (Сообщение 1001447)

Это вы мне корейцу объясняете, что русскому будет непонятен церковно-славянский (со временем по крайней мере)? Знаете, если я в этом разобрался, начиная с того времени когда не знал слова "Евангелие" и его значения, не говоря уже о том что в этом Евангелии и о чём оно вообще, также и с церковно-славянским, то русскому человеку не понять не приложив минимум усилий просто "грех". Не будем о тех кто не поймет и уйдет. Если и уходят из Церкви то по совершенно другим причинам.

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 1001271)

Странно, что автор не понимает, что безопасность Церкви зависит не от благожелательности могущественных лиц и не от принимаемых законов и т.д., а от Бога, от того, насколько верны мы будем Ему, от исполнения заповедей Божиих, от того, сможем ли мы сохранить веру Православную не поврежденной. Если соль потеряет свою силу, то уже ни к чему не годна, как только выбросить ее на дорогу, на попрание людям.
Прп. Иосиф Волоколамский, видя, что еретики, после лицемерного покаяния, возвращались к исповеданию ереси, добивался их казни, после повторного покаяния, что бы была надежда на спасение их душ.
Кстати во время Сталинских репрессий, был закон о свободе вероисповедания и официально вера не преследовалась, так что закон у нас что дышло, куда повернул, туда и вышло.

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 1001291)

Эта секта запрещена в 37 странах мира, эта секта, довольно агрессивно старается проникать во власть и другие значимые структуры общества. Если этой заразе дать свободно развиваться, то в будущем, уже она, будет решать кого запрещать, а кого нет, и писать соответствующие законы, так что христианам, желающим прожить жизнь со сладким леденцом за щекой, вряд ли это удастся.

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1001338)

Кровь переливайте (насильно, по решению суда, во имя спасения людей).
Но вот запрещать - не нужно. Грех это - запрещать.
Хотя бы потому, что все эти запреты однажды обратятся против нас самих.
Скажите, чем мы лучше, чем эти "Свидетели Иеговы"? Ничем. Если задуматься, то православие (РПЦ) такая же общественно опасная секта, как и "Свидетели".
Доказательства?
Слова о.Всеволода Чаплина в его блоге.
Действия вокруг Исаакиевского собора, вокруг "реституции", когда в угоду своим надуманным принципам попросту разрушают общественное согласие в обществе.
Давно ли православных в психушки сажали?
Вот не надо теперь то же самое делать по отношению к другим, скажем, по отношению к "Свидетелям". Потому что как мы поступим со "Свидетелями", так же потом поступят и с нами.
При желании признаки тоталитарной секты можно найти везде. Скажем, в монастыре, в котором некогда была Мария Кикоть. Что это, как не тоталитарная секта?
И порой нужна помощь психолога, чтобы избавиться от этой зависимости от организации (монастыря, "старца", догм, правил и прочее).

Православие - такая же тоталитарная секта, как и "Свидетели Иеговы".

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 1001271)

Странно, что автор не понимает, что безопасность Церкви зависит не от благожелательности могущественных лиц и не от принимаемых законов и т.д., а от Бога, от того, насколько верны мы будем Ему, от исполнения заповедей Божиих, от того, сможем ли мы сохранить веру Православную не поврежденной. Если соль потеряет свою силу, то уже ни к чему не годна, как только выбросить ее на дорогу, на попрание людям.
Прп. Иосиф Волоколамский, видя, что еретики, после лицемерного покаяния, возвращались к исповеданию ереси, добивался их казни, после повторного покаяния, что бы была надежда на спасение их душ.
Кстати во время Сталинских репрессий, был закон о свободе вероисповедания и официально вера не преследовалась, так что закон у нас что дышло, куда повернул, туда и вышло.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001572)

Как - чем вредную? Они же не православные:dash1: Да с атеистами тоже пора разобраться.

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001585)

Ну а если человек умрет после такого переливания, или заразится сметельным заболеванием, что тогда?

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001588)

Ну по закону невозможно обязать всех быть православными. И таких вредных в России большинство. Скорее уж атеисты разберутся с православием чем на оборот. Был уже прецендент в 1917. Россия опять хочет повторить те же ошибки.

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001590)

А если он стопроцентно умрет без переливания?

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1001590)

А если он стопроцентно умрет без переливания?

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1001597)

Да я понял что это ирония. Такие настроения не только здесь.