Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Общество вокруг нас и мы в обществе (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Современный глобализм и христианство (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=57067)

Екатерина И.М. 10.10.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385173)
А что, либералы страну любить не могут?

Война до последнего конца - это был лозунг всех, кроме большевиков. На этом они и сыграли.

Большевики с террором пришли уже в разваленную Временным Пр-вом страну.
Либералы, может и любят, но так, что революция для них не зло, а добро. Как было в феврале 17-го.

Павел Горюшкин 10.10.2018 21:55

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385179)
Большевики с террором пришли уже в разваленную Временным Пр-вом страну.
Либералы, может и любят, но так, что революция для них не зло, а добро. Как было в феврале 17-го.

Смотря кого считать либералом. Путин - тоже по своему либерал.

Анастас 10.10.2018 23:13

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1385179)
Большевики с террором пришли уже в разваленную Временным Пр-вом страну.
Либералы, может и любят, но так, что революция для них не зло, а добро. Как было в феврале 17-го.

Да, самое поразительное, что Российская империя разваливалась дважды, и оба раза - благодаря либералам.
В феврале 1917-го они свергли царя и попытались взять власть, но не смогли. По известному выражению "власть валялась на улицах" и подняли её большевики, которые через большую кровь (да) собрали страну, провели необходимую модернизацию и...
снова допустили к власти либералов (команду Горбачёва-Ельцина), которые снова "Красную империю" развалили...

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:14

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385212)
В феврале 1917-го они свергли царя и попытались взять власть, но не смогли.

Интересно, кто это сверг царя?

Анастас 10.10.2018 23:16

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385187)
Смотря кого считать либералом. Путин - тоже по своему либерал.

Путин не либерал. Он, скорее, консерватор с автократическим уклоном. А либерал - это, скорее, какой-нибудь Навальный.

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:19

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385217)
Путин не либерал. Он, скорее, консерватор с автократическим уклоном. А либерал - это, скорее, какой-нибудь Навальный.

Смотря кого называть либералом.

По каким признакам?

Анастас 10.10.2018 23:20

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385215)
Интересно, кто это сверг царя?

Будто не знаете? (хотя по зомбо-ящику сейчас всякое говорят)
Но во всяком случае, большевики не свергали царя, не рушили монархию. Она сгнила и обрушилась сама. Царя вынудили к отречению главнокомандующие фронтов - белые офицеры, либералы.

Анастас 10.10.2018 23:21

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385220)
Смотря кого называть либералом.
По каким признакам?

По Адаму Смиту - признанному отцу либерализма.
:hi:

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:22

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385221)
Но во всяком случае, большевики не свергали царя, не рушили монархию.

Ага, и не убивали царя. Особенно смешно, что "не рушили монархию".

Цитата:

Она сгнила и обрушилась сама. Царя вынудили к отречению главнокомандующие фронтов - белые офицеры, либералы.
Его под дулом пистолета вынудили отречься?

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:23

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385223)
По Адаму Смиту - признанному отцу либерализма.
:hi:

И что же говорит Адам Смит?

Анастас 10.10.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385224)
Ага, и не убивали царя.

Этого не говорил. Сказал "не свергали". А уже отрекшимся "гражданином Романовым" поступили по обычаю революционного времени (ср. с Людовиком XVI и пр.)
Цитата:

Его под дулом пистолета вынудили отречься?
Уговорили...
:cool:

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:36

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385228)
Этого не говорил. Сказал "не свергали". А уже отрекшимся "гражданином Романовым" поступили по обычаю революционного времени (ср. с Людовиком XVI и пр.)

Ну как можно говорить, что большевики не рушили монархию?

Цитата:

Уговорили...
Значит поддался на уговоры. Вывод?

Анастас 10.10.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385230)
Ну как можно говорить, что большевики не рушили монархию?

Да просто: монархия рухнула в феврале (вследствие 2-х проигранных воин и ужасных кризисов).
А большевики пришли к власти в октябре (точнее - подняли власть, окончательно утерянную либералами из Временного правительства).

Павел Горюшкин 10.10.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385233)
Да просто: монархия рухнула в феврале (вследствие 2-х проигранных воин и ужасных кризисов).
А большевики пришли к власти в октябре (точнее - подняли власть, окончательно утерянную либералами из Временного правительства).

Так не большевики ли расшатывали самодержавие долго и упорно?

Не одни они, конечно.

Анастас 11.10.2018 00:00

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385234)
Не одни они, конечно.

Да уж, конечно.
:mocking:

Юлия Вл. 11.10.2018 08:58

https://inosmi.ru/politic/20181010/243426765.html

Le Figaro (Франция): Наша элита предала нас перед лицом исламизма

Сила Иваныч 11.10.2018 09:10

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385217)
Путин не либерал. Он, скорее, консерватор с автократическим уклоном. А либерал - это, скорее, какой-нибудь Навальный.

Навальный либерал пока до власти не дорвался, по характеру дак из него ещё и диктатор не плохой получится.

Чужое мнения выслушивает с большим неудовольствием.

Анастас 11.10.2018 09:11

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1385287)
Le Figaro (Франция): Наша элита предала нас перед лицом исламизма

На мой взгляд, это всё-таки - журналистские "страшилки" и ксенофобия.
Ну, какая может быть "исламская нация"? И у нас в С-Петербурге (город - стареющий, вымирающий вследствие "реформ") на всех трудоёмких работах заняты молодые гастарбайтеры - узбеки, таджики, азербайджанцы (не очень-то они дружат между собой).
И никакой "гражданской войной" не пахнет. Разные культуры сосуществуют вполне мирно.

Юлия Вл. 11.10.2018 09:16

сами, всё сами ...

https://www.facebook.com/profile.php...UVGNzE&fref=nf

Как один из главных конструкторов трамповской внешней политики, Стивен Миллер давно подвергается левым репрессиям.
Пикеты у дома, матюги от официантов... а вот теперь его учительница в 3-м (ТРЕТЬЕМ) классе решила поделиться воспоминаниями,
какой он был не от мира сего, как у него не было друзей, и он ел клей. Ага, намазывал клей на руку,
тот засыхал и тогда маленький Стивен пробовал его на вкус.
"Я все это записала в его дело," сообщает училка, "а потом пришли его родители и так расстроились, что директриса взяла и замазала мои комментарии."

было все это 25 лет назад и сегодня появилось на первой полосе Hollywood Reporter и другой "солидной" прессы."


анекдот в тему

...выбирают нового старосту в синагоге и обсуждают кандидатуру Рабиновича?
Встает Хаим и говорит - Мы его не можем выбрать, у него дочь - ... привокзальная.
- Позвольте! - вскакивает Рабинович, - у меня сын, у меня нет дочери
- Мое дело сказать, а вы решайте.

Юлия Вл. 11.10.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385292)
На мой взгляд, это всё-таки - журналистские "страшилки" и ксенофобия.
Ну, какая может быть "исламская нация"? И у нас в С-Петербурге (город - стареющий, вымирающий вследствие "реформ") на всех трудоёмких работах заняты молодые гастарбайтеры - узбеки, таджики, азербайджанцы (не очень-то они дружат между собой).
И никакой "гражданской войной" не пахнет. Разные культуры сосуществуют вполне мирно.

Революция - вряд ли, но хаос в нужный момент - легко!

Анастас 11.10.2018 09:25

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1385296)
Революция - вряд ли, но хаос в нужный момент - легко!

Ну, не буду спорить.
Всё-таки Россия - традиционно евразийская страна (поэтому у нас с мусульманами много общего), а Франция - чистая Европа (для вас ислам - это какая-то диковинка).

Василий890 11.10.2018 11:19

Цитата:

Сообщение от Анастас (Сообщение 1385297)
Ну, не буду спорить.
Всё-таки Россия - традиционно евразийская страна (поэтому у нас с мусульманами много общего), а Франция - чистая Европа (для вас ислам - это какая-то диковинка).

А что именно у нас общего с мусульманами?

Анастас 11.10.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от Василий890 (Сообщение 1385367)
А что именно у нас общего с мусульманами?

Менталитет.
Ну, и культурные связи, конечно.
Помню, я в детстве зачитывался сказками "Тысячи и одной ночи". А в подростковом возрасте был фанатом Омара Хайама и суфийских поэтов. А потом и "Коран" (в переводе академика Крачковского) читался и обсуждался с друзьями.
Да, в 1994 г. демократы начали бомбить Грозный, устроили Чеченскую войну и демонизировали ислам (до сих пор пугают "исламским терроризмом"). Но юношеские впечатления очень живучи.

Александр Е. 11.10.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от Наталья ВЛГ (Сообщение 1384979)
Нее, англоязычной неть :( Кинопоиск только....

Даже там такого не нашёл, извините. Остаюсь при своём мнении : американцы Оскара дали - но на экраны "почему-то" фильм не выпустили.

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1385132)
Да ладно Вам. Есть у них всякое кино. И с критикой страны и системы тоже. Можно вспомнить те же "Три дня кондора" или "Уолл-стрит".

Кстати, в "Уолл-стрит" показывается борьбы профсоюзов с беспределом олигархов. Почему у нас с профсоюзами - тишина?

"Три дня Кондора" - про возню и жестокость спецслужб, которым пальца в рот не клади, уроют. Это не критика системы или страны, этот фильм просто учит обывателя бояться спецслужб и прятаться под лавку, как только они в его сторону пристально посмотрят.

"Уолл-стрит" - я вообще не понимаю, что там "против системы"? Благородные полицейские ловят за руку нехороших жуликов, т.е. это - уровень "критики системы" наших 50х годов, "Дело Румянцева" какое-нибудь.

Юлия Вл. 11.10.2018 14:09

https://www.facebook.com/photo.php?f...7306080&type=3

Мы не раз и не два обсуждали,как неудачно была организована оборона советских городов в начале Великой Отечественной Войны.
Киев,Одесса и Севастополь были с позором сданы,почему с позором- да потому что советское все с позором,или вы не в курсе еще?
Москва,Ленинград и Сталинград были с позором не сданы,но не сданы так,что прям стыдно об этом вспоминать.
Все,абсолютно все было сделано не так,и вы можете очень долго умолять ответить на один единственный вопрос!
А как нужно было сделать? Как правильно, можно хоть один пример?
В принципе,после этого дебильного вопроса, порядочный человек просто обязан обозвать вас ватой и совком,и самозабаниться.
Но есть такие,которым не чуждо сострадание, и они презрительно процедят сквозь зубы,- Как Англия...

Итак,10 февраля 1942 года.
Оборона Сингапура,форпоста Британской Империи на Дальнем Востоке.
Телеграмма Уинстона Черчилля генералу Уайвеллу, командующему объединенными силами Союзников (США,Британии,Голландии и Австралии) в Юго-Восточной Азии. «Я думаю, Вам понятно, как мы расцениваем положение в Сингапуре. Начальник имперского генерального штаба сообщил кабинету, что Персиваль имеет в своём распоряжении свыше 100 тысяч человек, в том числе 33 тысячи англичан и 17 тысяч австралийцев. Японцы вряд ли имеют столько войск на всём Малаккском полуострове, а именно они имеют пять дивизий, выставленных вперёд, и шесть, которые подтягиваются. При этих обстоятельствах защитники, очевидно, значительно превосходят по своей численности японские войска, форсировавшие пролив, и если бой будет вестись как следует, то они должны разбить японцев. Сейчас не следует думать о том, чтобы спасти войска или уберечь население. Битву следует вести до конца, чего бы это ни стоило. 18-я дивизия имеет возможность добиться того, чтобы её имя вошло в историю. Командиры и старшие офицеры должны умереть вместе со своими солдатами. На карту поставлена честь Британской империи и английской армии. Я полагаю, что Вы не проявите снисхождения к какой бы то ни было слабости. Когда русские так дерутся и когда американцы так упорно держатся на Лусоне, вопрос стоит о репутации нашей страны и нашей расы. Рассчитываем, что все силы будут введены в бой с этим противником и борьба будет доведена до конца. Я уверен, что эти слова выражают Ваши собственные чувства, и пишу их Вам только для того, чтобы разделить с Вами Ваше бремя. «
Защищать честь Расы и Империи,Британия отправила 86 тысяч человек.Половина из них была новобранцами,но мы ж не станем акцентировать на этом внимание,верно?
Иначе окажется,что сложно обвинить Советский Союз в том,что у него иногда не оказывалось под рукой ветеранов.
Покушаться на честь Расы и Империи вознамерились 36 тысяч японцев.

Я не буду вдаваться в подробности эпической битвы,тянувшейся ровно неделю Просто упомяну тот момент,что во время авианалетов на Сингапур, освещение в городе не выключали, потому что это могло здорово взбесить зажиточных горожан. А это вам не хлеб из клея с опилками жрать, лишь бы не сдаться,в блокадном Ленинграде, сами понимаете. Короче,неприятностей было море,истребители не взлетали, дабы защитить небо, флот Расы и Империи японцы пустили на дно,сделав Сингапур базой несуществующего флота,в общем, все пошло не так.

На седьмой день,аккурат в срок,который понадобился Господу,чтобы создать Землю,у британцев закончились вода и бензин.
Кто то возможно робко заикнется о том,что у защитников дома Павлова в Сталинграде вообще не было бензина,но не нужно вылазить со своими примитивными историями.когда мы говорим о том,как нужно было сделать правильно,ок?
Боеприпасы тоже подходили к концу,и командующий обороной города,генерал Персиваль,собрал подчиненных ему британских военных гениев на совещание.
Предложений было два.
Контратаковать,и забрать все необходимое у японцев,или сдаться,и не морочить себе голову этой чепухой.
Выбрали второе
,и,как оказалось,оказались абсолютно правы!!!
Эти бы до Волги не катились,уверяю вас!!
Капитулировали бы еще в Бресте,и уехали загорать на море.
Правы,потому что у японцев тоже закончились вода,еда,горючее и боеприпасы!!!
То есть,отнять их в ходе контр наступления было невозможно никак,поняли?

Японцы изо всех сил скрывали истинное положение дел от британской делегации,прибывшей обсудить капитуляцию,но достойные Лорды уже приняли решение,и не сильно смотрели по сторонам,сдаваться,так сдаваться...

Короче. 15 февраля 1942 года,80 тысяч британских солдат и офицеров сдались в плен.
Тридцати двум тысячам японцев.
Это была крупнейшая капитуляция в истории британских войск.

Каждый раз,когда вам рассказывают,что ваши предки победили неправильно,спросите,как было правильно.
Ничего не бойтесь.
Лучше не победил никто.


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир