Как удивительно правда? Должны лазить по помойкам а они в супермаркете)))[/QUOTE]

У нас многие лазят по мусоркам у супермаркетов - когда просроченную, но приличную еду выбрасывают.

Не поняла вашего сарказма.
Или я где-то писала, что немцы должны лазить по помойкам? Вы меня ни с кем не перепутали?

У нас многие лазят по мусоркам у супермаркетов - когда просроченную, но приличную еду выбрасывают.[/QUOTE]

Вы имеете ввиду такие как вы?

Я пока еще не дошла до такой стадии. Но если все будет и дальше так идти - то скоро буду.

У меня у жены 9160-это минимум в Московской области, т.е. пенсия 8300, остальное соц. доплата. Ну вдвоем зарабатываем 80 т.р. в мес. На одну пенсию невозможно выжить

Помню, была в ужасе когда узнала, что в одном известном монастыре сестрам, трудящимся на полевых работах, в Успенский пост дозволялась рыба - и это при изобилии свежих овощей!

А вот бычки собирал на улице и в подъездах, когда курил. Высыпаешь табак, высушишь и крутишь самокрутки. А так обходился 0,5 крепленного вина, буханка хлеба, лук репчатый, немного растительного масла

Знакомый сердечник ест яйца, рыбу, и углеводы, мяса и молочного не ест. По жизни пост. Говорит привык, нормально!

Предполагаю, что это личный выбор. Нет такой медицинской рекомендации для сердечников как полный отказ от любого мяса и молочки ( про отдельные случаи непереносимости лактозы я не говорю ).
Напротив, прямо рекомендуется в питании небольшие порции нежирного отварного/запеченого мяса и кисломолочка.

У относительно большого количества людей аллергия на лактозу. Может, и у этого человека тоже?

Все может быть. Мяса же, возможно, просто не любит. И так бывает.

Да. Я, например. А моя восьмилетняя дочь мяса никогда не пробовала - хотя я ей не запрещаю.

Просто хочется встать и снять шляпу. Увы мне, обжоре.

Наталичка, и Вы ещё будете говорить, что готовка не Ваше любимое занятие:) Это как же надо любить готовить, чтобы такое сделать! Я от одного описания в тихом шоке, а чтобы это сотворить...

Нет, Наталичка, не путайте нас. Ради себя такую красоту не стали бы делать. Это ж ради семьи!

У мамы моей остеопороз. Она просто кальций принимает (и некоторые другие таблетки, конечно, тоже).

Расстрою Вас, пост как раз телесный нужен для обуздания плоти и борьбе с чревоугодием, а секс- это не скоромное и это не грех, это обычные взаимоотношения мужа и жены :))

У моей мамы пенсия 3000 рублей при таких же ценах , если не дороже потому что все из России везут,и никаких доплат. 9160 это сказка :)

Я обычно тёрку - нарезку делаю с вечера и в гермоконтейнере в холодильник (без воды), а утром смешал быстренько заготовку и "готов к труду и обороне" На работу кстати тоже подобные салаты для обеда беру, например винегрет, очень удобно, пока на вызов едешь перекусить можно, а то у нас из-за количества вызовов на полноценный обед и времени-то почти никогда не остаётся.:wacko3:

Не все так просто!

Это, безусловно, не грех, но как раз - скоромное. Скоромная пища тоже не грех.

Да уж... Иначе бы при железодефицитной анемии достаточно было бы ржавый гвоздь полизать.

Другое дело, что если пища - личное дело, то интимные отношения необходимо согласовать с супругом.

Ой, как же без белка? Мой сын тоже мяса не любил, заставляла есть!

Может, она дозволялась в праздник Преображения? Когда действительно рыба дозволена.

И совершенно напрасно заставляли. Почему без белка? Изобилие белка присутствует во всех животных продуктах - яйца, все молочные продукты, рыба - везде.

Про Преображение я в курсе. Говорю вам про Успенский пост.

Согласна, пища - это личное дело. Я, например, никогда не заставляла ребёнка поститься. А нас в семье родители именно заставляли. Интересно, они всерьёз верили, что такой пост пойдёт на благо им или нам?

Пищу тоже. Мой, например, хотя был вполне воцерковленным человеком, посты не соблюдал, меня высмеивал и обвинял в лицемерии. Тщательно следил, чтобы я ела скоромное.

Мне кажется, что для ребенка пост должен быть сознательным. Ограничить конфеты, телевизор и компьютерные игры.

Да, мясо вообще - и на вкус, и по запаху - очень специфичный продукт. Если его долго не есть или вообще не есть - может и напугать.

Поэтому я и написала - что там еще есть и другие вещи: витамины, уколы, таблетки. Но не еда.

При железодефицитной анемии показан как раз курс препаратов. А не на яблоки налегать.

Для семейного человека пища тоже - не вполне личное дело. К сожалению (или к счастью).

Кальций в таблетках при остеопорозе показан как дополнение к пишевому кальцию, который при повышенной потребности трудно восполнить одним питанием. Но нет такой рекомендации, как полная необязательность употребления кальций содержащих продуктов.
При дефиците железа мясо ( ес-но не в виде сосисок и колбас ) помимо препаратов железа - практически обязательная рекомендация.
Яблоки как раз в этом плане малополезны. Содержание железа там хоть и относительно высокое, но очень низкая усвояемость его в отличие от мяса, кроме разве что небольшого процента лиц в европейской популяции с определенной генетикой.

Я к тому что все же нечасто бывает, чтоб супруг другому запрещал себе отдельно готовить.
Супружеская интимная жизнь в 100% случаев проходит совместно:-)

2Лана72
Вы же понимаете, что при остеопорозе проблема совсем не в дефиците кальция как такового.

Суточную же норму - и того, и другого вполне реально получить из таблеток. Вполне.

Запрещать, может, и не запрещает. Но влияет - это точно. Трапезы тоже обычно проходят совместно.

Разумеется, по этому при серьезных остеопорозах применяют не только препараты кальция.
Но опять же, это никак не означает, что от кальция пищи можно вообще отказаться.
Железо из таблеток получить можно, однако тактика лечения предполагает,
что при отсутствии тяжелых нарушений всасывания и постоянных повышенных расходов, это временная мера, а не полная замена пищевому железу. К тому же далеко не все без проблем переносят эти препараты даже самых передовых форм производства. Иным вообще фиг их нормально подберешь.

Понятно, что все разные. У меня возникают определенные сложности разве что в гостях у близких родственников

Это же сколько надо съесть яиц и выпить молока, чтобы они заменили мясо?
На счёт рыбы соглашусь. Но у меня физически не было сил каждый день готовить рыбу. Она гораздо более хлопотная, чем мясо. Поэтому и приходилось воевать. Да и сейчас воюем.

Во-первых, на время можно: ничего страшного не происходит, улучшения идут своим чередом. Во-вторых, в обсуждаемой ситуации даже остеопороза еще нет.

Так и пост - временная мера. Я Вам даже больше скажу: я сама ела вареное мясо в пост при анемии. Но это было совершенно не необходимо, как я сейчас понимаю. Хотя, конечно, не осуждаю тех, кто так делает - не декларируя.

Я, если честно, не очень понимаю такую позицию: а я вот буду есть то-то и то-то в пост - я такой весь болящий по самые помидоры. Ну - и ешь на здоровье. Но тихо. Зачем на это индульгенцию выпрашивать?

Ну в рыбе и в яичном желтке железа немногим меньше, чем в мясе. Но вы правы, что в растительных продуктах железо хоть и есть, но усваивается крайне плохо. Факт. Еще чай нельзя сразу после еды - он мешает всасыванию железа. А витамин С - помогает. Так что, есть рыбу с лимоном - очень правильно.

100гр говядины=2 яйца+стакан молока

Любой диетолог подтвердит, что овалактовегетаринство (яйца, молочное, рыба и мясо исключены) вполне нормальная диета. Больным почечной недостаточностью резко снижают норму белка до 3-40 г. в день, а чтобы были аминокислоты, рекомендуют употреблять только белок яйца. Веганство-др. дело, оно не всем подходит, не все могут питаться бактериями своего кишечника, хотя, уже упоминал, в войну ели 400-700 г. хлеба в день.....и как правило больше ничего, 400 г. -это норма зэка в крытой тюрьме, отказывающего от работы.....да туберкулез, но ведь годами живут.
На одном хлебе месяца 1,5 жил, а вот на овалактовегетарианстве года два, с активными занятиями хатха-йогой, бегом, пранаямой.

примерно, если яйца мелкие. Желательно не бройлерные, а домашние, как и молоко и мясо.

Как временная мера все можно, у нас вон по показаниям приходится пациентам иногда вообще все питание через рот заменять на полностью внутривенно вводимые препараты, но не знаю, мне кажется, как-то неправильно, когда читаешь в некоторых форумах как люди делятся советами как в пост пить те же препараты железа, если гемоглобин стал падать или еще какие витамины с добавками, если чтото уже перед глазами темнеет и голова сильно кружится.
Я так полагаю, что если пищевой пост приводит к такому ухудшению самочувствия и анализов, то надо не таблетки тут подбирать, а понять, что вот такая мера поста является организму не по силам.
Я так Что же до второго, то тут отчасти ответная реакция на опять же нередко вмьоечаемое, мол, поститься надо полной мерой, а все боляски и индивидуальные иние особенности - это отговорки и малодушие.

Мне врач говорил, что отказ от мяса с заменой его на рыбу - вполне даже полезен. Отказ и от рыбы хуже, но допустим пр наличие в рационе молочных продуктов. А уже полное веганство, употребление в пищу только растительной пищи - бесспорный вред.

:clapping:юзуНу больным с серьезными степенями почечной недостаточности не просто белок снижают, а просто переводят на таблетированные аминокислоты

100 грамм мяса для годовалого ребёнка - норма. Но ведь он растёт. Больше 2 яиц в день уже нежелательно. Так откуда брать необходимый белок более взрослому ребёнку?

Растущему организму мясо обязательно.
Не любит - маскировать любимыми продуктами и интересной подачей.

Вот именно. О том и речь. Я могу понять страхи людей по поводу здоровья. Но с трудом понимаю стремление получить одобрямс от общественности на послабление. Это извращение какое-то. Ешь что хочешь. Никто ж в миску к тебе не лезет. Но зачем содержание этой непостной "постной" миски вываливать?

Вопрос риторический.