Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему не надо преследовать «Свидетелей Иеговы» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=75436)

Павел Горюшкин 30.03.2017 02:30

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1008693)
Это ересь. Господь руководит судьбами мира - сейчас, как и всегда. И в том числе наказывает негодяев. Забыли, как Анания и Сапфира замертво упали "всего лишь" из-за того, что деньги утаили от общины?

Они умерли потому что солгали Духу, а не потому что что-то утаили.

Бог не стал удерживать жизнь в том, что по сути уже мертво. Так что Елена может быть права.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 07:02

Цитата:

Сообщение от София Ковальски (Сообщение 1008703)
Это тоталитарная секта.А значит правильно,что их запрещают.Но если сравнивать атеистов и свидетелей,то я пожалуй выберу сторону свидетелей.Я бываю на многих сайтах и атеисты так относятся с ненавистью к верующим,что свидетели лучше атеистов в сотни раз.

Вы понимаете что этот запрет грубо нарушает законы РФ?

Светлана из Петербурга 30.03.2017 08:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008763)
Вы понимаете что этот запрет грубо нарушает законы РФ?

Пока ещё запрета нет. Может, и не случится. Хотя мы все очень надеемся, что обвинители нашли весомые аргументы для закрытия.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 08:50

Специальный отчет «Угроза свободе вероисповедания в России»
Для того чтобы объявить вне закона целую религию, должностным лицам потребовалось лишь 4 шага.
https://jw-russia.org/stories/ban.html

Сергей Афанасьев 30.03.2017 08:53

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1008784)
Пока ещё запрета нет. Может, и не случится. Хотя мы все очень надеемся, что обвинители нашли весомые аргументы для закрытия.

В отчете указаны причины закрытия. Да никто не верит что суд РФ будет что то рассматривать.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 08:55

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net...23&oe=596CB90D

Марина Коза 30.03.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от Алла СпБ (Сообщение 1008722)
Ещё чего. Я уже указала направление, по которому стоит отправиться всем, кто желает от меня получить какие-то "определения". Ну, к толковому словарю, конечно.

Хорошо, хотите взять какой-то конкретный словарь или подойдет любой толковый словарь?

Марина Коза 30.03.2017 10:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008801)

:i_am_so_happy::i_am_so_happy::i_am_so_happy:

Елена_НН 30.03.2017 10:23

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1008746)
Эти царства не страшные для христиан, они страшные для тех, кто не понимает звериной сути этих царств и звериной сути земных властей, ибо кто поклоняется земным властям - тот поклоняется зверю со всеми последствиями: "кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."(Откр.14:9-12)

Владимир, вы не понимаете, что государство - это не от сатаны.
я это вижу, вы нет.

Елена_НН 30.03.2017 10:24

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1008664)
Как быть, если родное отечество, государство суть злобный Левиафан, творящий зло, Тьму?

работать конструктивно, чтобы изменить ситуацию.
этим как раз Стариков и занимается.

Марина Коза 30.03.2017 10:25

Цитата:

Сообщение от София Ковальски (Сообщение 1008703)
Это тоталитарная секта.А значит правильно,что их запрещают.Но если сравнивать атеистов и свидетелей,то я пожалуй выберу сторону свидетелей.Я бываю на многих сайтах и атеисты так относятся с ненавистью к верующим,что свидетели лучше атеистов в сотни раз.

Под какое определение тоталитарной секты попадают СИ?

Сергей Афанасьев 30.03.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1008862)
работать конструктивно, чтобы изменить ситуацию.
этим как раз Стариков и занимается.

Копировать методы нацистов, ограничивать права и свободы, нарушать законы государства и международные нормы - это конструктивно?
Хоть одна страна с таким поведением успешной была?

Сергей Такой День 30.03.2017 10:43

Свобода вероисповедания не означает вседозволенности. Если человек поклоняется кактусу у себя на подоконнике - он имеет на это право. Но если он приносит человеческие жертвы этому кактусу или есть ещё какие-то деструктивные последствия этого культа - это другое дело.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 10:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1008889)
Свобода вероисповедания не означает вседозволенности. Если человек поклоняется кактусу у себя на подоконнике - он имеет на это право. Но если он приносит человеческие жертвы этому кактусу или есть ещё какие-то деструктивные последствия этого культа - это другое дело.

Никто не говорит о вседозволенности. Но свидетели Иеговы не совершают незаконных и,или деструктивных действий.

Елена_НН 30.03.2017 10:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008881)
Копировать методы нацистов, ограничивать права и свободы, нарушать законы государства и международные нормы - это конструктивно?
Хоть одна страна с таким поведением успешной была?

эммм, это вы щас все про правительство Порошенко перечислили?
так это правда - он такой. вопрос долго ли еще протянет :mocking:

Елена_НН 30.03.2017 10:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1008889)
Свобода вероисповедания не означает вседозволенности. Если человек поклоняется кактусу у себя на подоконнике - он имеет на это право. Но если он приносит человеческие жертвы этому кактусу или есть ещё какие-то деструктивные последствия этого культа - это другое дело.

согласна с каждым вашим словом!

Сергей Афанасьев 30.03.2017 10:52

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1008898)
эммм, это вы щас все про правительство Порошенко перечислили?
так это правда - он такой. вопрос долго ли еще протянет :mocking:

Тут речь о действиях российского правительства.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 10:56

Цитата:

2. Основаниями для ликвидации религиозной организации и запрета на деятельность религиозной организации или религиозной группы в судебном порядке являются:
(в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
нарушение общественной безопасности и общественного порядка;
(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
действия, направленные на осуществление экстремистской деятельности;
(в ред. Федерального закона от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
абзацы четвертый - пятый исключены. - Федеральный закон от 25.07.2002 N 112-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
принуждение к разрушению семьи;
посягательство на личность, права и свободы граждан;
нанесение установленного в соответствии с законом ущерба нравственности, здоровью граждан, в том числе использованием в связи с их религиозной деятельностью наркотических и психотропных средств, гипноза, совершением развратных и иных противоправных действий;
склонение к самоубийству или к отказу по религиозным мотивам от оказания медицинской помощи лицам, находящимся в опасном для жизни и здоровья состоянии;
воспрепятствование получению обязательного образования;
принуждение членов и последователей религиозного объединения и иных лиц к отчуждению принадлежащего им имущества в пользу религиозного объединения;
воспрепятствование угрозой причинения вреда жизни, здоровью, имуществу, если есть опасность реального ее исполнения, или применения насильственного воздействия, другими противоправными действиями выходу гражданина из религиозного объединения;
побуждение граждан к отказу от исполнения установленных законом гражданских обязанностей и совершению иных противоправных действий;
неоднократное непредставление религиозной организацией в федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган в установленный срок отчета, предусмотренного пунктом 2 статьи 25.1 настоящего Федерального закона, при наличии в деятельности религиозной организации других нарушений законодательства Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 28.11.2015 N 341-ФЗ)
Ни одно из этих действий свидетелями Иеговы не осуществлялось.

Елена_НН 30.03.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008901)
Тут речь о действиях российского правительства.

нет, это вы наконец-то сказали правду про Пороха.

Светлана из Петербурга 30.03.2017 11:07

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1008865)
Под какое определение тоталитарной секты попадают СИ?

У нас нет на законодательном уровне определения "тоталитарная секта". Во Франции, говорят, есть. http://vesti-kaliningrad.ru/30-minut...govy-v-rossii/

Светлана из Петербурга 30.03.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008893)
Никто не говорит о вседозволенности. Но свидетели Иеговы не совершают незаконных и,или деструктивных действий.

Ребёнка убитого кто вернёт?

Сергей Афанасьев 30.03.2017 11:11

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1008927)
У нас нет на законодательном уровне определения "тоталитарная секта". Во Франции, говорят, есть. http://vesti-kaliningrad.ru/30-minut...govy-v-rossii/

Передача - редкостный набор вранья. За Пермякова стыдно, при общении с ним сложилось впечатление что он порядочный человек. А тут такое. Другие участники программы получили от меня некоторые комментарии. Молчат до сих пор.

Франция получила в свое врямя от ЕСПЧ, и больше свидетелей Иеговы не трогает.

Какое отношение Франция имеет к ситуации в РФ?

Сергей Афанасьев 30.03.2017 11:11

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1008929)
Ребёнка убитого кто вернёт?

Приведите мне случаи таких убийств - уголовные дела, судебные заключения.

Светлана из Петербурга 30.03.2017 11:12

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008933)
Передача - редкостный набор вранья. За Пермякова стыдно, при общении с ним сложилось впечатление что он порядочный человек. А тут такое. Другие участники программы получили от меня некоторые комментарии. Молчат до сих пор.

По пунктам, пожалуйста - где враньё. Клевета, знаете ли, тоже тяжкий грех.

Светлана из Петербурга 30.03.2017 11:13

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1008934)
Приведите мне случаи таких убийств - уголовные дела, судебные заключения.

Я вам выше привела.


Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир