Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему не надо преследовать «Свидетелей Иеговы» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=75436)

Владимир Ш 30.03.2017 12:17

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009051)
Вот и плохо.

Главный беззаконник - это сатана, и ему всегда плохо, когда надо исполнять законы. Все не любящие законы есть служители сатаны.

Сергей Такой День 30.03.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1009094)
Главный беззаконник - это сатана, и ему всегда плохо, когда надо исполнять законы. Все не любящие законы есть служители сатаны.

Есть Законы Божьи, а есть законы государства. И они далеко не всегда совпадают.

Владимир Ш 30.03.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1009052)
Да обвинение в смерти ребенка, умершего через месяц после аварии и имеющего список травм длиной в лист А4. Умер через день после переливания крови.

Медицина - это безбожное образование мирского общества, где очень сильно переплетены прельщение сатанизма и желание помощи ближнему. Христиане, прославляющие медицину, служат не Богу.

Владимир Ш 30.03.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009081)
Это Вы его адвокат, а не я. Точно так же можно сказать, что деструктивные тоталитарные секты организовали люди - жертвы сатаны. И это не от Бога.

Да, все люди жертвы сатаны, и действовать он может только через людей.

Сергей Такой День 30.03.2017 12:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1009102)
Медицина - это безбожное образование мирского общества, где очень сильно переплетены прельщение сатанизма и желание помощи ближнему. Христиане, прославляющие медицину, служат не Богу.

Библия и Церковь с Вами не согласны.

Библейское отношение к медицине наиболее полно выражено в книге Иисуса сына Сирахова: «Почитай врача честью по надобности в нем; ибо Господь создал его, и от Вышняго врачевание… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими Он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! В болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь, и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце… И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех. Ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни» (Cир. 38. 1-2,4,6-10,12-14). Лучшие представители древней медицины, причисленные к лику святых, явили особый образ святости — бессребреников и чудотворцев. Они были прославлены не только потому, что очень часто завершали свою жизнь мученической кончиной, но за принятие врачебного призвания как христианского долга милосердия.

Сергей Такой День 30.03.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1009111)
Да, все люди жертвы сатаны, и действовать он может только через людей.

Вот и не надо говорить тогда, что секты - от Бога, только потому, что они "не разрушились".

Владимир Ш 30.03.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009091)
Антихрист будет очень законопослушным, говорю это безо всякой иронии.

Потому , что не знаете ни Духа Христова , ни духа антихриста, ибо антихрист и есть главный беззаконник и лжец: "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына"(1-е Ин.2:22).

Сергей Такой День 30.03.2017 12:29

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1009121)
"Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына"(1-е Ин.2:22).

В каком СВЕТСКОМ законе такое написано?

Владимир Ш 30.03.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009112)
Библия и Церковь с Вами не согласны.

Библейское отношение к медицине наиболее полно выражено в книге Иисуса сына Сирахова: «Почитай врача честью по надобности в нем; ибо Господь создал его, и от Вышняго врачевание… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими Он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! В болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь, и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце… И дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех. Ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни» (Cир. 38. 1-2,4,6-10,12-14). Лучшие представители древней медицины, причисленные к лику святых, явили особый образ святости — бессребреников и чудотворцев. Они были прославлены не только потому, что очень часто завершали свою жизнь мученической кончиной, но за принятие врачебного призвания как христианского долга милосердия.

Современная медицина, в своем преобладающем духе, уже давно служит не Богу а князю мира сего, особенно после великого отступления от Бога в 1918 году. Многие ценности в последние время извращены ложью и ложными соблазнами, впрочем, этому должно прийти.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 12:36

Последние новости по поводу попытки запрета свидетелей Иеговы в России вы можете найти в соц. сетях воспользовасшись хэш-тегом #StopJWBan.

Владимир Ш 30.03.2017 12:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009120)
Вот и не надо говорить тогда, что секты - от Бога, только потому, что они "не разрушились".

Я лишь говорю о том, что обращение христиан к земным властям за помощью в силовом подавлении каких-либо учений - есть хула на Духа Святого и сатанизм.

Михаил_ 30.03.2017 12:40

Дэвид А. Рид. Свидетельство Дэвида Рида

http://www.apolresearch.org/win/prin...rial.php?id=11

Девид А. Рид: Как спасти вашего близкого из Сторожевой Башни

https://www.nekudaidti.com/%D0%B1%D0...E%D0%B3%D0%BE/

Девид А. Рид. За кулисами Сторожевой Башни (Разоблачение организации Свидетели Иеговы)

https://azbyka.ru/za-kulisami-storozhevoj-bashni

Владимир Ш 30.03.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009123)
В каком СВЕТСКОМ законе такое написано?

А сатана и действует только через светские законы. Зачем ему писать о себе? Я говорю о Духе Христовом.

Сергей Афанасьев 30.03.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Михаил_ (Сообщение 1009145)
Дэвид А. Рид. Свидетельство Дэвида Рида

http://www.apolresearch.org/win/prin...rial.php?id=11

Девид А. Рид: Как спасти вашего близкого из Сторожевой Башни

https://www.nekudaidti.com/%D0%B1%D0...E%D0%B3%D0%BE/

Девид А. Рид. За кулисами Сторожевой Башни (Разоблачение организации Свидетели Иеговы)

https://azbyka.ru/za-kulisami-storozhevoj-bashni


Если бывший священник напишет что-то против православия, вы будете доверять этим книгам, как источнику достоверной информации о православии?

Сергей Такой День 30.03.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1009133)
Современная медицина, в своем преобладающем духе, уже давно служит не Богу а князю мира сего, особенно после великого отступления от Бога в 1918 году. Многие ценности в последние время извращены ложью и ложными соблазнами, впрочем, этому должно прийти.

Святой Лука Войно-Ясенецкий действовал после 1918 года и был епископом и врачом, учёным. Вы чепуху говорите.
Цитата:

Сообщение от Владимир Ш
Я лишь говорю о том, что обращение христиан к земным властям за помощью в силовом подавлении каких-либо учений - есть хула на Духа Святого и сатанизм.

Вся история Церкви (Византии, Запада, России) как раз и свидетельствует, что ВСЕГДА Церковь обращалась "к земным властям за помощью в силовом подавлении каких-либо учений". Читайте историю Церкви. И это не считалось ни сатанизмом, ни хулой на Духа Святого.

Сергей Такой День 30.03.2017 12:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1009147)
А сатана и действует только через светские законы. Зачем ему писать о себе? Я говорю о Духе Христовом.

Вы зачем-то смешиваете светские законы и Божьи законы. Антихрист будет исполнять светские законы, но не будет исполнять Божьи законы. Будет ли в таком случае антихрист законопослушным?

Елена_НН 30.03.2017 12:47

Цитата:

Сообщение от Владимир Ш (Сообщение 1008986)
Мы, христиане, пользуемся этим миром, как не пользуемся:"29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего."(1-е Кор.7:29-31).
Так что свои претензии Богу предъявите.
.

так а зачем пользуетесь, если это все зло? вам тогда пользоваться государством не надо.
а то получается - я вроде и в грязи, но не пачкаюсь. ну ангел неземной :)

Владимир Ш 30.03.2017 12:48

[QUOTE=Сергей Такой День;1009150]
Цитата:

Святой Лука Войно-Ясенецкий действовал после 1918 года и был епископом и врачом, учёным. Вы чепуху говорите.
Да оставались еще единицы верных Богу. которых антихрист не успел уничтожить.
Цитата:

Вся история Церкви (Византии, Запада, России) как раз и свидетельствует, что ВСЕГДА Церковь обращалась "к земным властям за помощью в силовом подавлении каких-либо учений". Читайте историю Церкви. И это не считалось ни сатанизмом, ни хулой на Духа Святого
.
Поэтому Византия и развалилась из-за своей симфонии с земными властями. То, что не считалось хулой не означает что таковой не была, читайте Писание.

Владимир Ш 30.03.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009153)
Вы зачем-то смешиваете светские законы и Божьи законы. Антихрист будет исполнять светские законы, но не будет исполнять Божьи законы. Будет ли в таком случае антихрист законопослушным?

Антихрист не исполняет ни Божьи законы ни светские, ибо он есть лжец и беззаконник по своему духу.

Владимир Ш 30.03.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1009156)
так а зачем пользуетесь, если это все зло? вам тогда пользоваться государством не надо.
а то получается - я вроде и в грязи, но не пачкаюсь. ну ангел неземной :)

Да, вот так нам разрешил Господь, пользоваться по необходимости, без страстей: "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."(1-е Кор.6:12)
В чем проблема и в чем конкретно хотите меня обличить?

Сергей Афанасьев 30.03.2017 12:57

Цитата:

Минюст запретит в Крыму 22 организации «Свидетелей Иеговы», которые весной 2015 года зарегистрировали по инициативе российских властей. Об этом «Телеграфу» 30 марта сообщили в пресс-службе «Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России».

На полуострове примерно восемь тысяч адептов религиозного учения. Они десятилетиями свободно исповедовали свою религию. Новость стала для них полной неожиданностью.

«22 местные религиозные организации (МРО) Свидетелей Иеговы в Республике Крым были зарегистрированы по инициативе российских властей в мае 2015 года. С тех пор они не получали от государства никаких претензий, штрафов или предупреждений. Поэтому они крайне недоумевают по поводу инициативы Минюста запретить их и признать экстремистскими», — рассказали в пресс-службе.

Кроме того, Минюст объявил крымские организации вне закона, не оповещая их. Исковое заявление направили только в «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России», причем пришло оно с большим опозданием.

«По этой причине 22 крымских МРО подали в Верховный суд заявления о привлечении их к участию в деле в качестве административного соответчика. Они напоминают, что в Российской Федерации право на судебную защиту относится к основным неотчуждаемым правам», — добавили в пресс-службе.

23 марта появилась информация, что Минюст РФ приостановил деятельность в России организации «Свидетели Иеговы». На 5 апреля запланировали заседание суда, где решат судьбу это организации. «Телеграф» ранее подробно писал о сложившейся ситуации и пообщался с экспертом, который выступал свидетелем в суде.
http://rustelegraph.ru/news/2017-03-...-Iegovy-72969/

Марина Коза 30.03.2017 13:57

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1009037)
Зачем вам это? Определений может быть несколько - в засисимости от того, кто их даёт. Религиоведы дадут одно, психологи - другое, социологи - третье. Посмотрите в интернете - сейчас всё везде есть, даже в библиотеку идти не надо.

Ну, Вы же осуждаете их на основании того, что это тоталитарная секта.
Осуждая кого-то имеет смысл понять: за что именно. Если Вы никак для себя не определяете, что такое тоталитарная секта, то осуждаете-то за что?

Марина Коза 30.03.2017 14:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009015)
Надо спросить у Дворкина, он точно знает.

Не поверите, но если бы я общалась с ним, это было бы первое, что я спросила.

Марина Коза 30.03.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1009015)
Надо спросить у Дворкина, он точно знает.

Стесняюсь спросить, а что для Вас значит Ваш лозунг?

Сергей Такой День 30.03.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от Марина Коза (Сообщение 1009296)
Не поверите, но если бы я общалась с ним, это было бы первое, что я спросила.

Так он ответил на этот вопрос. В начале своей книги "Сектоведение" и в начале видеолекций "Тайна ложных учений". Читайте, смотрите.


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир