Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему не надо преследовать «Свидетелей Иеговы» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=75436)

Павел Горюшкин 01.04.2017 18:38

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011371)
Александр, я пробовала несколько дней назад донести до Павла, что сетевой маркетинг - та же секта. даже видео-лекцию Дворкина про Амвей ему предлагала посмотреть - бесполезно.
не хочет человек понять, что сетевой маркетинг строится по принципу пирамиды (мне это вообще было и без Дворкина понятно, просто решила еще мнение великого сектоведа привести, но не помогло).
и еще Павел путает сетевой маркетинг и дистрибуцию.

Вы сами всё путаете. Я Вам уже объяснял, что в моей фирме работают все, независимо от уровня.

Но до Вас не доходит. И еще Вы не хотите понять, что распространитель продукции и дистрибьютор - это одно и то же.

Сергей Афанасьев 01.04.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1011363)
А в чем отличие деструктивной секты от просто секты?

Да нет теперь даже сект. Типология Вебера-Трельча-Нибура неактуальна.


В чем деструкция - совершения действий полностью противоречащих общественной морали, праву, совершение уголовных преступлений мотивированных именно религиозными убеждениями. Если это массово то это опасно. Единичные случаи брать в расчет не стоит.
Например масовое самоубиство Храма Народов - явная деструкция. Совершили - перестали существовать. Идеи Джима Джонса уже неактуальны и никому не интересны.

Белое Братство - совершили захват храма, дали повод для ликвидации себя. Учение трансформировалось, но почти исчезли.

Аум Сенрике - терракт, после него раскол и изменения характера деятельности.

Елена Михейлис 01.04.2017 18:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Такой День (Сообщение 1011315)
Бесполезно. Даже адептов бога Кузи ни в чём разубедить не удастся, как и Виссариона, Грабового.

Скорее всего, вы правы. Но зато свои будут информированы. Это вопрос свободы.

Сергей Афанасьев 01.04.2017 18:40

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011371)
Александр, я пробовала несколько дней назад донести до Павла, что сетевой маркетинг - та же секта. даже видео-лекцию Дворкина про Амвей ему предлагала посмотреть - бесполезно.
не хочет человек понять, что сетевой маркетинг строится по принципу пирамиды (мне это вообще было и без Дворкина понятно, просто решила еще мнение великого сектоведа привести, но не помогло).
и еще Павел путает сетевой маркетинг и дистрибуцию.

Дворкин специалист по маркетингу? Тогда любая корпорация со своими традициями, требованиями, практикой, внутренней этикой - секта.

Сергей Афанасьев 01.04.2017 18:42

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 1011379)
Скорее всего, вы правы. Но зато свои будут информированы. Это вопрос свободы.

С Кузей много не ясного. Грабовой - мошенник и это легко доказуемо.
Виссарион то чем не угодил? Ну живут в тайге, кому это мешает?

Елена_НН 01.04.2017 18:43

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1011376)
Вы сами всё путаете. Я Вам уже объяснял, что в моей фирме работают все, независимо от уровня.

Но до Вас не доходит. И еще Вы не хотите понять, что распространитель продукции и дистрибьютор - это одно и то же.

опять неправильно понимаете, Павел :)

распространитель продукции и дистрибьютор - одно и то же.
а вот человек, который работает в конторе, построенной по принципу сетевого маркетинга, как раз таки несет в своей деятельности все прелести сетевого маркетинга.

а ваша фирма, видимо, является обычным дистрибутором, раз вы все на свой счет принимаете обвинения в сетевом маркетинге и негодуете.

Елена_НН 01.04.2017 18:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1011381)
Дворкин специалист по маркетингу? Тогда любая корпорация со своими традициями, требованиями, практикой, внутренней этикой - секта.

Дворкин - великий сектовед! если в какой коммерческой структуре присутствуют признаки секты - то такую структуру правомочно назвать и сектой.

нет, неправильно. корпорация с традициями и тд - коммерческая компания.
сектой становится тогда, когда внедряет в свою практику сектантские схемы.

Павел Горюшкин 01.04.2017 18:48

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011387)

а ваша фирма, видимо, является обычным дистрибутором, раз вы все на свой счет принимаете обвинения в сетевом маркетинге и негодуете.

Нет, она является производителем и распространителем (дистрибьютером).

Павел Горюшкин 01.04.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011399)
Дворкин - великий сектовед! если в какой коммерческой структуре присутствуют признаки секты - то такую структуру правомочно назвать и сектой.

Если у Вас имеются признаки животного, значит Вы - животное?

Виталий из Минска 01.04.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от Виктория Яблонева (Сообщение 1001154)
Не согласна с автором. Если государство против секты, значит, ест причина! Если бы на законодательном уровне хотели бы запретить такие религии, как ислам, буддизм, иудаизм, это, конечно, было бы чудовищно. Эти религии существуют веками! Никто не имеет права их искоренять по собственному хотению. Но секта, противоречащая первоначальному источнику не должна иметь место. Хоть это мусульманская секта, хоть христианская - это секта! И ей нет места.
ИМХО.

Чего это вдруг запрет ислама был бы чудовищным? Только потому, что в России куча мусульман? Между тем все террористы - исключительно мусульмане, хотя конечно не все мусульмане террористы

Елена_НН 01.04.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от Павел Горюшкин (Сообщение 1011401)
Нет, она является производителем и распространителем (дистрибьютером).

да не переживайте вы так - я же так и сказала, что дистрибутором является ваша компания.
не добавила слово "производитель", так как не знала, что еще и производит :)

Сергей Афанасьев 01.04.2017 18:54

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011399)
Дворкин - великий сектовед! если в какой коммерческой структуре присутствуют признаки секты - то такую структуру правомочно назвать и сектой.

нет, неправильно. корпорация с традициями и тд - коммерческая компания.
сектой становится тогда, когда внедряет в свою практику сектантские схемы.

Да вы что. Он брехун великий.

Елена_НН 01.04.2017 18:59

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1011412)
Да вы что. Он брехун великий.

это всего лишь ваше сугубо субъективное мнение, и не более того :)

Елена_НН 01.04.2017 19:00

Цитата:

Сообщение от Виталий из Минска (Сообщение 1011410)
Чего это вдруг запрет ислама был бы чудовищным? Только потому, что в России куча мусульман? Между тем все террористы - исключительно мусульмане, хотя конечно не все мусульмане террористы

когда это православные ходили крестовыми походами на инославных ? :shok:

Сергей Афанасьев 01.04.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011414)
это всего лишь ваше сугубо субъективное мнение, и не более того :)

Да нет. Пусть диплом покажет,научные работы. Тогда может и поговорим.

Елена_НН 01.04.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1011428)
Да нет. Пусть диплом покажет,научные работы. Тогда может и поговорим.

его доказательства - это его ЛЕКЦИИ!

Сергей Афанасьев 01.04.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011434)
его доказательства - это его ЛЕКЦИИ!

Это не доказательства, а набор плагиата.Выше уже говорилось что он привел информацию,которой в источнике нет.

Павел Горюшкин 01.04.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Елена_НН (Сообщение 1011434)
его доказательства - это его ЛЕКЦИИ!

Нормально. Прочел лекцию - и вперед, делай чего хочешь.

Гитлер тоже сначала лекции читал.

Елена_НН 01.04.2017 19:38

слушайте, ребятки, чтобы мне лично сделать вывод об Артурчике Сита как о муд..е и обманщике, который раскрутил себя как "просвещенного" и по сути вокруг себя собирает сектантов - достаточно просто посмотреть видео так называемых сатсангов с ним, услышать весь занудный бред, который он несет.
даже лекцию Дворкина можно не слушать.

Сергей Такой День 01.04.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1011384)
Виссарион то чем не угодил? Ну живут в тайге, кому это мешает?

С точки зрения закона светского - вроде особо никому не мешает. С точки зрения Закона Божьего - сам в ад идёт и людей за собой тащит. Кому это мешает, действительно? Имеют полное право.

Елена Гатчинская 01.04.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от Виталий из Минска (Сообщение 1011410)
Чего это вдруг запрет ислама был бы чудовищным? Только потому, что в России куча мусульман? Между тем все террористы - исключительно мусульмане, хотя конечно не все мусульмане террористы

Тем, что если бы такое случилось, то песец России пришел бы, на почве религиозной розни.
Тут такое началось бы, заканчивая отходом от России целых регионов (сами знаете каких).

Елена Гатчинская 01.04.2017 20:33

Цитата:

С точки зрения Закона Божьего - сам в ад идёт и людей за собой тащит.
Так и пусть идет, Вам-то что?
Не нам ли сказано "предоставь мертвым погребать своих мертвецов"?
Да пусть хоть весь мир в тар-тарары пойдет - нам-то что?

Светлана из Петербурга 01.04.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1011378)
Да нет теперь даже сект. Типология Вебера-Трельча-Нибура неактуальна.


В чем деструкция - совершения действий полностью противоречащих общественной морали, праву, совершение уголовных преступлений мотивированных именно религиозными убеждениями. Если это массово то это опасно. Единичные случаи брать в расчет не стоит.
Например масовое самоубиство Храма Народов - явная деструкция. Совершили - перестали существовать. Идеи Джима Джонса уже неактуальны и никому не интересны.

Белое Братство - совершили захват храма, дали повод для ликвидации себя. Учение трансформировалось, но почти исчезли.

Аум Сенрике - терракт, после него раскол и изменения характера деятельности.

Вы действительно считаете, что дать умереть собственному ребёнку на собственных глазах, зная, что спасение было возможно, из-за однажды (довольно-таки недавно) пришедшего в голову одному идиоту дебильного толкования отрывка Писания - это не деструктивно?

Сергей Афанасьев 01.04.2017 20:50

Цитата:

Сообщение от Светлана из Петербурга (Сообщение 1011474)
Вы действительно считаете, что дать умереть собственному ребёнку на собственных глазах, зная, что спасение было возможно, из-за однажды (довольно-таки недавно) пришедшего в голову одному идиоту дебильного толкования отрывка Писания - это не деструктивно?

А никто ведь не дает умирать - делается все что бы спасти, но без применения крови. Выбор методов лечения праву не противоречит.

Светлана из Петербурга 01.04.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от Сергей Афанасьев (Сообщение 1011478)
А никто ведь не дает умирать - делается все что бы спасти, но без применения крови. Выбор методов лечения праву не противоречит.

Ну вот по праву вас и закроют.


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир