Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Скорая помощь в Сергиевом Посаде работала в обычном режиме во время визита Патриарха (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91765)

Ольга Шапа. 20.07.2019 16:54

Цитата:

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович (Сообщение 1577291)
Так Папа Римский - глава государства. Да и не стоит забывать о одном покушении на Папу Римского. На Патриарха, Слава Богу, не было ни покушений, ни даже попыток покушения, откуда же такой страх за свою жизнь? Совсем не православный страх.

Откуда вам известно, что не было попыток покушения?

Кузнецов Евгений Борисович 20.07.2019 16:55

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577294)
Откуда вам известно, что не было попыток покушения?

Такое не скроешь. Тем более сегодня. "Жёлтая" пресса разнесла бы по секрету всему свету.

НатальяАл 20.07.2019 17:17

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577281)
Хотите посмотреть кортеж папы Римского?

Хотите посмотреть Сербского Патриарха в автобусе?

Елена Гатчинская 20.07.2019 17:44

Цитата:

Сообщение от Андрей Бельский (Сообщение 1576933)
Он у нас Первосвятитель.
Господь поставил его архипастырем в Своей Церкви и заповедал: "начальствующего в народе твоем не злословь." (Деян. 23:5)
Так что сарказм свой поубавьте.

Он у нас первосвящениик.
Как были в свое время Христос и Кайафа.
Первый Сын Божий (Бог на Земле), второй - начальник духовной партии.
В общем, Кайафа весь сам из себя, Христос скромненько так пешочком ходил, "обходя все города израилевы".

+Александр 20.07.2019 17:47

Первосвященники в Израиле не пожизненно избирались.

Елена Гатчинская 20.07.2019 18:34

Одного не пойму: какая нужда перекрывать дорогу для патриарха.
Ладно, для президента - протокол такой. Потерпим.
Но для патриарха, который вверил себя в руки Божии.

Если его убьют, то он станет мучеником. Радоваться надо.

Нет, просто это все понты. Хочет будет круче всех.

Ольга Шапа. 20.07.2019 19:03

Цитата:

Сообщение от НатальяАл (Сообщение 1577312)
Хотите посмотреть Сербского Патриарха в автобусе?

Сербский патриарх Павел почил.

Антон бородун 20.07.2019 19:20

Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?

Кузнецов Евгений Борисович 20.07.2019 19:34

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1577380)
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?

В принципе ничего, просто не надо тогда запрещать ковыряться в носу.

Елена Гатчинская 20.07.2019 19:35

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1577380)
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?

Нам - ничего.
Просто это показывает уровень его веры.
На словах одно, на деле другое.

Да, патриарх сербский Павел ездил на общественном транспорте.
Но попробуйте это же предложить или сказать о нашем патриархе.
Что вы.

У него и вертолеты-самолеты, и перекрытые дороги, и застрявшие скорые и прочее. Боится человек, что уж там. Правда, если бы уж совсем боялся, то хотя бы воздушным транспортом не пользовался - самолеты иногда падают.

Я опасаюсь самолетов.

Ольга Шапа. 20.07.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1577380)
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?

Напомнили анекдот, где утопающий трижды гордо отказывается от помощи - меня Бог спасет. Ну и когда предстает пред Боггм, начинает упрекать : что ж Ты меня не спас? Я так сильно верил! На что Бог ему отвечает : так я же трижды посылал тебе лодку. Но ты сам отказался.

+Александр 20.07.2019 19:41

"На Аллаха надейся, а верблюда привязывай" (Восточ.мудр.)

Елена Гатчинская 20.07.2019 19:44

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577391)
Напомнили анекдот, где утопающий трижды гордо отказывается от помощи - меня Бог спасет. Ну и когда предстает пред Боггм, начинает упрекать : что ж Ты меня не спас? Я так сильно верил! На что Бог ему отвечает : так я же трижды посылал тебе лодку. Но ты сам отказался.

Если так получится, что сильно грешен, то никакая ФСО не спасет. Будь он хоть в нескольких кольцах охраны.

Вот кого надо было охранять (а не сохранили), так это Хосе Иосифа Муньоса, которого убили в Афинах.

Ирина Ива 20.07.2019 21:11

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1577380)
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?

Пусть проповедует то, во что верит. Зачем людЯм голову морочить?

екатерина56 20.07.2019 21:56

Цитата:

Сообщение от НатальяАл (Сообщение 1577312)
Хотите посмотреть Сербского Патриарха в автобусе?

Увы, и к этому Патриарху у публики было множество претензий....

Василий890 21.07.2019 09:51

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577372)
Сербский патриарх Павел почил.

Шикарная отговорка. Раз человек умер, значит, он нам не пример.

Ольга Шапа. 21.07.2019 10:04

Цитата:

Сообщение от Василий890 (Сообщение 1577616)
Шикарная отговорка. Раз человек умер, значит, он нам не пример.

Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?

Ирина Ива 21.07.2019 10:14

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577620)
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?

Вот именно, хватит демагогии. Патриарх - не лидер государства.

Василий890 21.07.2019 10:19

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577620)
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?

Ну и причем здесь лидеры государств? Патриарх не глава государства. И Церковь по Конституции отделена от государства.
А вот пример сербского патриарха очень даже уместен.

Алексей_Эст 21.07.2019 10:36

Цитата:

Сообщение от Василий890 (Сообщение 1577623)
Ну и причем здесь лидеры государств? Патриарх не глава государства. И Церковь по Конституции отделена от государства.
А вот пример сербского патриарха очень даже уместен.

"Прошла такая информация: ради проезда Патриарха в Сергиевом Посаде на полчаса была парализована работа скорой помощи. И поднялся вселенский хай. Патриарха опять обвиняют во всех смертных грехах.

И никто не обращает внимание на то, что пресс-секретарь Патриарха о. Александр Волков уже донес возмущение Святейшего этим эпизодом.

Дело в том, что порядок проезда охраняемого лица определяет ФСО, а конкретные меры обеспечивает ГИБДД того населенного пункта или субъекта Федерации, по которому этот путь пролегает. Само охраняемое лицо (неважно - Патриарх, Путин или Матвиенко) этих мер не предпринимает и путь кортежа не прокладывает. Тем более,,оно не отдает указаний "заблокировать скорую"

Кроме того, существует еще такая штука, как "эксцесс исполнителя". Блокировка подстанции вполне могла быть не требованием ФСО, а действиями ГИБДД Сергиева Посада, выслуживающегося перед московским начальством.

Но мне кажется, что эта ситуация была специально организована для дискредитации Патриарха и Русской Церкви в целом. Уже сейчас даже люди, хорошо представляющие себе работу ФСО, возмущаются Патриархом, а не ФСО. Тем более, будут возмущаться люди, этих тонкостей не знающие. Патриарх власти неудобен. А Церковь в целом всегда противоположна любой земной власти, ибо "Царство мое не от мира сего".

А золотая клетка - остается клеткой.

UPD: уже появилось опровержение, что подстанция СМП Сергиева Посада работала в штатном режиме. ..."


https://www.facebook.com/svsenchukov...67163000164475

Елена Гатчинская 21.07.2019 10:56

Цитата:

Сообщение от Ольга Шапа. (Сообщение 1577620)
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?

Дело в том, что у нас Учитель ездил на ослике, в окружении толпы, без охраны (если не считать двенадцати рыбаков вокруг).

Главы государств пусть ездят, как хотят. Потому что кесари.

Патриарха всегда будут сравнивать со Христом. Потому что он патриарх.
Во всем: как он передвигается, о чем говорит.

Потому что Церковь устами Христа всех призывает к совершенству: "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный".
Вопрос: патриарх наш таков ли, что вызывает у нас восхищение? Совершен ли, как Отец Небесный (тем более, что мы его постоянно называем "великим отцом и господином нашим".

И когда нашу справедливую критику называют нападками на Церковь и ее служителей, когда лгут нам, когда творят несправедливость (как, например, ругая ПравМир), то мы все это видим и делаем соответствующий вывод.

Елена Гатчинская 21.07.2019 11:04

Интересно получается: чем больше Церковь будет убеждать людей, что скорые могли беспрепятственно проехать, тем больше людей будет не верить доводам Церкви.

Антон бородун 21.07.2019 11:12

Кто бы сомневался, что появится опровержение...

А как там было на самом деле - Бог знает.
Охрана действует на репутацию охраняемого лица очень двойственно.

Кузнецов Евгений Борисович 21.07.2019 11:34

Цитата:

Сообщение от Антон бородун (Сообщение 1577637)
Охрана действует на репутацию охраняемого лица очень двойственно.

Особенно, если охрана этому лицу... не к лицу. Представляю себе Апостолов в сопровождении толпы вооружённых людей - попробуй, арестуй!

НатальяАл 21.07.2019 12:10

Сугубое имхо.
На проезд с кортежем или охраной должны иметь право 2 ( два) лица государства - Президент и Премьер. Плюс все должны пропускать и не создавать препятствий на дорогах машинам полиции, скорой и пожарным. Всё.
Остальные - с народом по пробкам. Или в метро. Или в автобусе по выделенке. Кому как лучше.


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир