Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   О жизни форума и форумчан (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   «Прошу меня с этим порталом не ассоциировать» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91625)

монах Лев 26.07.2019 01:13

Цитата:

Сообщение от Марина 45 (Сообщение 1580291)
Когда контроль стал ослабевать....
Во времена гонений Русской Церкви хватило любви причащать католиков, оставшихся без Таинства.
А теперь где эта любовь?

А где эти католики? :pardon:

Наталья07 26.07.2019 01:17

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1580364)
В таких случаях думают не о пользе вредителя, а о минимальном ущербе от его действия

Не тот калибр "вредителя", она сама отчаянно нуждается в помощи. Имхо.

Наталья07 26.07.2019 01:19

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1580370)
Чтобы я задумался для духовной пользы о человеке, который решил сделать писательскую карьеру на хайпе + теме монастырей, человек должен напрямую обратиться, или мы должны были бы пересечься с ним, что совсем маловероятно. Другими словами – должна быть просьба от человека.
Но помогать в такой деятельности (я про пиар книги) православный ресурс уж всяко не должен. Только ведь вам, скорее всего, не очень понятно, почему и т.д. Для вас ведь все хорошо и нормально?

Нет, для меня не хорошо и не нормально. Просто я не потерпела никакого вреда от ее творчества. А вы потерпели?
И что, всегда должна быть просьба? Мы молимся за всех усопших без их просьб. По-разному, но за всех.

монах Лев 26.07.2019 01:21

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1580372)
Не тот калибр "вредителя" она сама отчаянно нуждается в помощи. Имхо.

Объективно нуждается, а субъективно вряд ли. :pardon: Нельзя помочь алкоголику, если он не хочет завязать. :sorry:

Наталья07 26.07.2019 01:30

Цитата:

Сообщение от монах Лев (Сообщение 1580375)
Объективно нуждается, а субъективно вряд ли. :pardon: Нельзя помочь алкоголику, если он не хочет завязать. :sorry:

Но Церковь призывает нас молиться, а не осуждать и не ерничать. Пока человек жив - можно много сделать для него. И после его смерти тоже! Было бы желание. :pardon:

Сила Иваныч 26.07.2019 08:37

Цитата:

Сообщение от Наталья07 (Сообщение 1580372)
Не тот калибр "вредителя", она сама отчаянно нуждается в помощи. Имхо.

Тот, не тот калибр-это уже из области Божьего ведения.
Главное что Вы признаёте что выстрел в сторону Церкви сделан.
По мне дак клевета на Церковь грех не маленький тем более когда выносится на общественное пространство.
А что косается "отчаяной нужды в помощи то тут я не в курсе, не чего такого не слышал с её стороны.
Если же Вы имеете в в виду в её лице всё человечество что я уже от вас слышу не в первый раз, то тут уж не каких сил не хватит.
Молитва знаете-ли тоже требует усилия, а не просто так произнести магические слова без затраты собственной энэргии.
А тратить силы в пустую тоже не разумно.
Представте себе Вы заработали денежку даёте её человеку, а он в лучшем случае выбрасывает её в помойное ведро а в худшем использует её против вас же или тех кто вам помогает зарабатывать.

Наталья07 26.07.2019 09:40

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1580403)
Тот, не тот калибр-это уже из области Божьего ведения.
Главное что Вы признаёте что выстрел в сторону Церкви сделан.
По мне дак клевета на Церковь грех не маленький тем более когда выносится на общественное пространство.
А что косается "отчаяной нужды в помощи то тут я не в курсе, не чего такого не слышал с её стороны.
Если же Вы имеете в в виду в её лице всё человечество что я уже от вас слышу не в первый раз, то тут уж не каких сил не хватит.
Молитва знаете-ли тоже требует усилия, а не просто так произнести магические слова без затраты собственной энэргии.
А тратить силы в пустую тоже не разумно.
Представте себе Вы заработали денежку даёте её человеку, а он в лучшем случае выбрасывает её в помойное ведро а в худшем использует её против вас же или тех кто вам помогает зарабатывать.

Мне просто ничего не известно о каких-то разрушительных последствиях после публикации "Исповеди...". А придумывать их самой смысла не вижу.

Елена Гатчинская 26.07.2019 10:24

Цитата:

Молитва знаете-ли тоже требует усилия, а не просто так произнести магические слова без затраты собственной энэргии.
А тратить силы в пустую тоже не разумно.
Представте себе Вы заработали денежку даёте её человеку, а он в лучшем случае выбрасывает её в помойное ведро а в худшем использует её против вас же или тех кто вам помогает зарабатывать.
Но молитва - это не заработанные деньги.
Это то, что идет от сердца. Личное отношение к человеку, о котором молишься.
Симпатичен он тебе или нет.
Есть люди, о которых не хочется молиться. Или, как минимум, хочется просто сказать: "Господи, предаю такого-то человека в Твои руки, сотвори с ним, как Сам знаешь".

А что случилось с Марией Кикоть? Она умерла?

Книга, которую она написала, подняла очень важную проблему - взаимоотношения между проживающими в женских монастырях. Как выяснилось, проблема есть, но православные еще не созрели для ее активного обсуждения (тем более, для активных действий, стремления что-то менять).

У нас принято обращать внимание на некоторую проблему только после катастрофы, что выражено в народной пословице: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится".

Сила Иваныч 26.07.2019 10:47

Смешно было бы предпологать что в Церкви или конкретно в монастырях не может быть не каких проблем или искушений.
Дело в другом как и с какой целью эти проблемы освещать.
Исповедь написана в стиле осуждения и "плевка в сторону монашества.Последствия ведому одному Богу, но что они негативные это однозначно.
"Исповедь-не Благодатная роса а предательский поступок Иуды.

Елена Кир. 26.07.2019 11:00

Цитата:

Сообщение от Марина_М (Сообщение 1579853)
Хорошо б еще "на соломе спал, зубами чесался".
И берестяные грамоты рассылал с анафемой модернистам.

Очень грубо. Даже для мирского человека, не говоря уже о христианине...

Александр Черных 26.07.2019 11:09

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1580217)
Это будет лишь означать, что идея имеет в основе маммону. Какую "высокую идею" в истории не возьми - в конечном счете, люди гибли за металл.

Христиане гибли от рук древнеримских императоров не за "маммону" и не за "металл". А именно за "идею", что поклонение языческим божкам - это не акт лояльности правительству, а самое настоящее каждение дьяволу

Александр Черных 26.07.2019 11:11

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1580249)
Ну, если взяться неоткуда, то может хотя бы прекратить увеличивать нелюбовь? Оно ведь как начинается?

Как начинается? Очень просто. Встречаются минимум два человека, каждый из которых свято убеждён, что а) его понимание православия - истинное и б) любое другое, исключающее его понимание - ложно. Вот так вот просто.

Александр Черных 26.07.2019 11:14

Цитата:

Сообщение от екатерина56 (Сообщение 1580315)
Поживем-увидим. Как было давно замечено: Если это от человеков - пройдёт. Сколько уже таких пузырей появлялось на поверхности только в последние годы: Энтео, какие-то православные-молодёжные и т.д. И кто сейчас их вспоминает?

Я вспоминаю и запоминаю. Потому что это всё - симптомы.

Елена Кир. 26.07.2019 11:16

Цитата:

Сообщение от Сила Иваныч (Сообщение 1579735)
Первый раз не могу согласиться со своими единомышлинеками по другим темам.
По тому как не считаю портал чем-то обязаным перед своими читателями и активными учасниками.
Православия тут предостаточно и в каком % отношении к другим отвлечёным темам оно присутствует дело чисто редакции.
То что он притерпел изменения это закономерно, невозможно 1500 раз обсуждать св писание и учение Церкви.
Не для того они писались, по ним нужно просто жить.
Потому и стали приоблодать новостные и политические темы.
Лично меня удовлетворяет относительная свобода высказываться, а там уже можно отстаивать свою точку зрения кто как умеет.

Что бы жить по Писаниям и Учению Церкви, надо постоянно, всё снова и снова, напоминать об этом Учении. Мы так устроены, что окунувшись в суету, "улетаем"в своих помыслах, как блудный сын, в" страну далече "...
Так, что должно и нужно постоянно пребывать в учении. "Вникай в себя, и в учение"...

Елена Гатчинская 26.07.2019 11:17

Цитата:

Сообщение от Елена Кир. (Сообщение 1580458)
Очень грубо. Даже для мирского человека, не говоря уже о христианине...

А мне хотелось бы, чтобы священник был современным, умным, образованным человеком. Чтобы он объяснял все происходящее вокруг, используя Евангелие. А не просто транслировал слова тысячелетней давности.

Мне трансляторы не нужны, для этого есть гаджеты.
Мне нужен пророк.

Видела фотографию человека, который на митинге держал плакат с цитатой из книги пророка Исайи. Таким образом, пророк обрел себе уста через этого человека и пришед к нам, снова обличил нас:

Горе тем, которые постановляют несправедливые законы и пишут извращенные решения, чтобы устранить бедных от правосудия и похитить права у малосильных из народа Моего.

Книга пророка Исайи, глава 10.

Это вам не паремии на церковно-славянском в храме читать.
Это слово Божие, которое здесь и сейчас. Присутствие Бога в мире. В окружающих нас событиях.

Елена Гатчинская 26.07.2019 11:24

Цитата:

Что бы жить по Писаниям и Учению Церкви, надо постоянно, всё снова и снова, напоминать об этом Учении.
Жизнь напомнит, несомненно.

Настя-мск 26.07.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от Саша 7 (Сообщение 1580349)
Ну вот об этом и речь. И говорить на эту тему с вами бесполезно. Уверен, вы бы и в начале 20-го века ходили бы и говорили – а что? Все нормально! Все хорошо! Нет проблем. Я ничего не вижу. Все хорошо. Ну, есть у вас такая особенность, и тогда были люди с таким же восприятием. У вас и искушения, наверное, очень такие, своеобразные. Ну, бесу надо материализоваться, зачитать вам что именно он хочет от вас, и лишь тогда вы что-то отдаленно почувствуете. :pardon: Может быть. А может быть и нет. )

Справедливости ради, и в начале 20 века, и вообще всегда - были другие люди. Которые есть и сейчас. И которых всегда больше волнует чуажая добродетель, нежели своя собственная. Всегда больше озабочены тем, что в ДРУГОМ ком-то мало любви. А не в себе.

Елена Гатчинская 26.07.2019 11:26

Цитата:

Поживем-увидим. Как было давно замечено: Если это от человеков - пройдёт. Сколько уже таких пузырей появлялось на поверхности только в последние годы: Энтео, какие-то православные-молодёжные и т.д. И кто сейчас их вспоминает?
Это хорошо, что еще хоть что-то булькает.
Хуже будет, когда тишь да гладь.
Значит, все - мертво. Ни рыбы, ничего. Одна мертвая вода, которую даже ветер не потревожит.

Екатерина И.М. 26.07.2019 11:28

Кому-то Церковь - мать родная, а кому-то мачеха. Ни любви, ни доверия, одни претензии и мечты о Доброй Фее, она же якобы Новая церковь, где все будет так, как мне хорошо.
А что проблема только в тебе самом - не видно.

Елена Кир. 26.07.2019 11:29

Цитата:

Сообщение от Игорь Алексеевич (Сообщение 1579887)
Взять-то есть где, только окормляющий такое сообщество священнослужитель должен заниматься не не только собственно окормлением, но и организацией донесения позиций сообщества до широких масс, по опыту общения на "Православии.ру" вижу, что тамошнее сообщество "варится в собственном соку" прячась как черепаха в панцирь при малейшей попытке предложить им дискуссию в которой надо твёрдо отстаивать свои позиции (например, убедить протестанта перейти в православие) и абсолютно не выходит к широким слоям верующих которым хотя бы скрытая моральная поддержка со стороны имеющих твёрдую веру куда нужнее, чем праведникам, как сказал мне один атеист, "если я грешен неверием, - убеди меня в этом...

По моему мнению, не надо убеждать протестанта переходить в Православие.
Бог как-то с ними разберётся. В православной, околоцерковной среде, достаточно своих "атеистов", которых надо привести к вере во Христа. Как сказала одна моя знакомая(православная): - зачем читать Библию, или святоотеческие труды, зачем во всё это вникать...Ходи себе в Церковь, да ставь свечи..." А сколько псевдо- православных обращаются к экстрасенсам, гадалкам...??!Хотя Слово однозначно говорит, что это "мерзость пред Богом"...Вот где простор для проповеди Учения...
Отец Иоанн Шаховской сказал, по этому поводу : - "Неверующие люди не могут опровергнуть веры, а верующие могут, — не живя по своей вере".

Елена Гатчинская 26.07.2019 11:34

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1580499)
Кому-то Церковь - мать родная, а кому-то мачеха. Ни любви, ни доверия, одни претензии и мечты о Доброй Фее, она же якобы Новая церковь, где все будет так, как мне хорошо.
А что проблема только в тебе самом - не видно.

Я знаю, что проблема во мне.
Когда все вокруг начнет рушиться (как было в 1917 и 1991 годах), я только поприветствую это. Как человек, который испытывает восторг от зрелища грозы (правда, находясь при этом в укрытии).

Если люди не смогли изменить (измениться), тогда это сделает Сам Бог. Через разрушение, через изгнание торговцев из храма, через обличение фарисеев.

Елена Гатчинская 26.07.2019 11:36

Цитата:

В православной, околоцерковной среде, достаточно своих "атеистов", которых надо привести к вере во Христа.
А еще надо привести ко Христу ревнителей.
Работы много, и все человеку не сделать.
Но то, что невозможно человеку, возможно Богу. В том числе, привести к Себе ревнителей чистоты.

Александр Черных 26.07.2019 11:41

Претензии "ревнителей чистоты Православия" всегда носят в себе только одну тональность, и это - ощущение, что обыденная мирская жизнь им так надоела, что они чуть ли не вопиют: "Господи, есть ли в этом мире хоть одно место, где нет ни перемен, ни вопросов? Есть ли такое место, где от меня не требуется ничего, кроме слепого послушания и слепой восторженности всем, что меня окружает? Где на мне нет никакой обязанности что-либо знать и понимать? ". И вот в такое место они превращают Церковь. А потому всякого, кто задаётся хотя бы малейшим вопросом о чём-либо, на что нет очередной цитатки из Св. Отцов или малейшим сомнением, что что-то может быть не так объявляют смутьяном и врагом Церкви. И за что? Только за то, что он своими вопросами поколебал их воздушные замки, покусился на уютные и комфортные иллюзии. И потому в этом "смутьяне" начинают видеть врага, который недостоин христианской любви, но достоин того, чтобы вышвырнуть его из Церкви вон как еретика.
Но напомню, что когда последний раз в истории "ревнители чистоты Православия" (а это было с первого десяитилетия IV века н.э.) и задумали в действительности выкинуть всех "нечистых" и "предателей" из Церкви - Церковь взяла, да и выкинула их самих, "чистых да праведных", и тем самым вынесла им свой приговор: "Не местечковая секта, не узкий круг спасаемых - но любящая Мать для всех и лечебница для всех грешников".
Жаль только некоторые современные последователи их мысли этого не понимают.

Александр Черных 26.07.2019 11:42

Цитата:

Сообщение от Елена Кир. (Сообщение 1580501)
По моему мнению, не надо убеждать протестанта переходить в Православие. Бог как-то с ними разберётся.

Перекладываете ответственность с себя на Бога? Нехорошо-с.

Сила Иваныч 26.07.2019 11:44

Цитата:

Сообщение от Елена Кир. (Сообщение 1580482)
Что бы жить по Писаниям и Учению Церкви, надо постоянно, всё снова и снова, напоминать об этом Учении. Мы так устроены, что окунувшись в суету, "улетаем"в своих помыслах, как блудный сын, в" страну далече "...
Так, что должно и нужно постоянно пребывать в учении. "Вникай в себя, и в учение"...

Кто бы спорил.
Но причём здесь портал?
У него своя миссия, без сомнения отличная от св.писания и учения Церкви.
Так что даже её сразу не обозначиш можно сказать многоцелевая.


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир