Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   Обсуждение статей (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Как поститься, если постная еда дорогая и калорийная? (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=66463)

Лана72 01.03.2017 08:16

Цитата:

Сообщение от Даша из Канады (Сообщение 989597)
Сегодня всплыл вопрос.... : Чем сваренное яйцо принципиально отличается от того же кальмара в плане постности? Что из них более животнее? :sorry:

Только на формальном основании представлений тысячелетней давности, когда разные креветки и прочие морепродукты считались вроде как " морской флорой". Тогда еще не было современной классификации и, например, я читала, что бобров относили к рыбам, потому что они живут в воде

Даша из Канады 01.03.2017 08:22

Цитата:

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 989600)
... суета это "кишечная"

как точно))

Лана72 01.03.2017 08:29

Цитата:

Сообщение от Сергей из анапы (Сообщение 989600)
А я вот на последние 55 рублей вчера купил пельмешек- и мне их на целый день хватило. А вот на поиски постных диет просто нет времени- суета это "кишечная"

Вот и я думаю...Дешевые куриные потроха - это скоромно, а дорогие морепродукты и экзотические фрукты - это постно. Может, лучше на самом деле не на это деньги тратить, а на ту же благотворительность?
Ну если те продукты, которые в Средиземноморье или на Ближнем Востоке - дешевая и повседневная пища в наших реалиях зачастую дорогие деликатесы и наоборот.

Даша из Канады 01.03.2017 08:36

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 989606)
Ну если те продукты, которые в Средиземноморье или на Ближнем Востоке - дешевая и повседневная пища в наших реалиях зачастую дорогие деликатесы и наоборот.

Дак на то и упирался устав... на бедняковую общедоступную пищу. И потом, даже картошки вообще тогда "не существовало" еще...
Инжир и финики только чего стоят - в них столько калорий и витаминов разных! Даже железа достаточно в них для суточной нормы! И причем тут тогда крайний север с его и так недостатком света и морозов в году и средиземноморский устав? :sorry: Недаром народ говорит, что Успенский пост самый "удобный" - тк всё есть под рукой в огороде... или на летних рынках.

Незарегистрированный 01.03.2017 08:42

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 989601)
Только на формальном основании представлений тысячелетней давности, когда разные креветки и прочие морепродукты считались вроде как " морской флорой". Тогда еще не было современной классификации и, например, я читала, что бобров относили к рыбам, потому что они живут в воде

Да и по-поводу "отягчения плоти": грибы и бобовые (не ферментированные) для пищеварительной системы потяжелее нежирного мяса будут. Соответственно с них и сосредотачиваться на духовном труднее.

Елена Михейлис 01.03.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от Даша из Канады (Сообщение 989607)
Дак на то и упирался устав... на бедняковую общедоступную пищу. И потом, даже картошки вообще тогда "не существовало" еще...
Инжир и финики только чего стоят - в них столько калорий и витаминов разных! Даже железа достаточно в них для суточной нормы! И причем тут тогда крайний север с его и так недостатком света и морозов в году и средиземноморский устав? :sorry: Недаром народ говорит, что Успенский пост самый "удобный" - тк всё есть под рукой в огороде... или на летних рынках.

Только не финики! Если не собираетесь к концу поста превратиться в бочку. Читала, что свежие финики - прекрасный фрукт, в высушенных же - самый высокий гликемический уровень из всех существующих фруктов. Так что, не нужны эти калории. Что касается железа - это миф. Мало того, что в растительных продуктах железа изначально мало, оно еще и организмом плохо усваивается. Говорю это как человек, склонный к анемии - нужда заставила подробно изучить этот вопрос вместе с врачом.

Даша из Канады 01.03.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 989611)
Только не финики! Если не собираетесь к концу поста превратиться в бочку. Читала, что свежие финики - прекрасный фрукт, в высушенных же - самый высокий гликемический уровень из всех существующих фруктов.

Не ну - не только ж ими питаться)) Да, удалось как-то один раз попробовать не сушенный финик - действительно вкусно и не так сильно сладко.

Елена Михейлис 01.03.2017 09:11

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 989606)
Вот и я думаю...Дешевые куриные потроха - это скоромно, а дорогие морепродукты и экзотические фрукты - это постно. Может, лучше на самом деле не на это деньги тратить, а на ту же благотворительность?
Ну если те продукты, которые в Средиземноморье или на Ближнем Востоке - дешевая и повседневная пища в наших реалиях зачастую дорогие деликатесы и наоборот.

Может, раньше морепродукты были дешевы. Сейчас и у нас это дорого. Те, кто у моря живет, мидий, как грибы собирают - много раз видела. В магазинах же цены очень высоки. Да и это вопрос привычки. Я, например, их совсем есть не могу.
Кстати, овощи в этот период тоже очень дороги. Вот и остаются картошка, морковка и крупы с макаронами. Ну и бобовые выручают очень. Тогда да, совсем недорого получается - и к концу поста - проблемы с зубами, волосами и анемия.

Елена Михейлис 01.03.2017 09:14

Цитата:

Сообщение от Даша из Канады (Сообщение 989612)
Не ну - не только ж ими питаться)) Да, удалось как-то один раз попробовать не сушенный финик - действительно вкусно и не так сильно сладко.

Не только, но когда сидишь на рисе, картошке и макаронах - добавлять сюда сахарную бомбу в виде инжира совсем неразумно. У нас ведь даже гречка - роскошь, дорого очень.

Элеонора 01.03.2017 12:13

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 989549)
Еще как уходит. На завтрак можно поесть натуральный йогурт - и готовить ничего не надо. Я часто пью кофе со сливками - очень сытно и тоже готовить не надо. ... В пост на готовку и поиск продуктов времени в разы больше уходит.

Совершенно согласна. Даже на вегетарианскую постную яичницу времени уходит больше, чем на обычную.
Конечно, пост это в какой-то степени подвиг, требует трудов, но когда пишут, что в пост уходит меньше времени на питание... Ну, не знаю, или это великий постник, который никаких вкусовых ощущений себе в пост не позволяет и придерживается строгого ограничения в еде, или это человек, который просто любит готовить и не замечает, как летит время за любимым делом :)

Иванфилософ 01.03.2017 12:15

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 989616)
У нас ведь даже гречка - роскошь, дорого очень.

У нас дороже риса, пакет 1.5-1,7 долл., а там вроде 0,5 кг или 1 кг. Меня врач вчера на гречневую диету перевела: день через день, гречку без масла-5 раз в день, сколько хочешь, я больше 300-400 г. в себя не затолкаю и разрешено 50 скумбрии, а второй день нормальный, стандартная диета №8молочное, мясо красное исключить до нормализации холестерина и пока весы не покажут, что надо. До конца поста на такой диете нормы не будет (15 кг скинуть). Очень чувствуется голод, но отнюдь не лёгкий, как прот. Алексий написал

Иванфилософ 01.03.2017 12:18

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 989578)
Вообще, нравятся мне нередко встречаемые рекомендации по полноценному постному питанию. Звучат как издевательство: свежие оливки, свежее авокадо ( причем, подчеркивается, что непременно свежие ), ну и креветки ес-но:-)

Авокадо ежедневно по штуке лопаю, 59 р. всего. Еще лимон, др. фруктов нельзя

Людмила Сергиевская 01.03.2017 14:02

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 989678)
У нас дороже риса, пакет 1.5-1,7 долл., а там вроде 0,5 кг или 1 кг. Меня врач вчера на гречневую диету перевела: день через день, гречку без масла-5 раз в день, сколько хочешь, я больше 300-400 г. в себя не затолкаю и разрешено 50 скумбрии, а второй день нормальный, стандартная диета №8молочное, мясо красное исключить до нормализации холестерина и пока весы не покажут, что надо. До конца поста на такой диете нормы не будет (15 кг скинуть). Очень чувствуется голод, но отнюдь не лёгкий, как прот. Алексий написал

Пакет гречки в наших магазинах 52 рубля, т.е. меньше доллара. То ли 900 граммов, то ли килограмм. Бывает и дешевле. Можно и дороже купить, если хочется.

Людмила Сергиевская 01.03.2017 14:05

Цитата:

Сообщение от Элеонора (Сообщение 989677)
Совершенно согласна. Даже на вегетарианскую постную яичницу времени уходит больше, чем на обычную.
Конечно, пост это в какой-то степени подвиг, требует трудов, но когда пишут, что в пост уходит меньше времени на питание... Ну, не знаю, или это великий постник, который никаких вкусовых ощущений себе в пост не позволяет и придерживается строгого ограничения в еде, или это человек, который просто любит готовить и не замечает, как летит время за любимым делом :)

Я вот ни то, ни другое. Но времени уходит в худшем случае не больше, в лучшем - существенно меньше. Поэтому постовые страдания по сложностям питания никак понять не могу.

Людмила Сергиевская 01.03.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от Наталичка (Сообщение 989714)
У меня времени уходит всё же побольше. Но тут такая вещь - в начале поста готовишь много разного. А по мере приближения праздника как-то всё утихает... Изыски есть не охота...Готовишь меньше. Или привыкаешь ,или приедаешься

Может, от "постового" стажа зависит? В первые свои посты я, пожалуй, побольше усилий тратила.

Елена Михейлис 01.03.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергиевская (Сообщение 989710)
Я вот ни то, ни другое. Но времени уходит в худшем случае не больше, в лучшем - существенно меньше. Поэтому постовые страдания по сложностям питания никак понять не могу.

Если вы ежедневно варите супы на мясном бульоне, то да. Я же мяса не ем совсем, зато могу просто сьесть несколько йогуртов. И все. Или бутерброд с сыром. Очень часто яичницу. В пост я все время вынуждена готовить.

Елена Михейлис 01.03.2017 14:22

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергиевская (Сообщение 989722)
Может, от "постового" стажа зависит? В первые свои посты я, пожалуй, побольше усилий тратила.

У меня "стаж", пардон, более двадцати лет...Первые годы я совершенно спокойно на сыроядении/сухоядении сидела. Теперь здоровье не то.

Татьяна_Сиб 01.03.2017 14:30

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 989549)
Еще как уходит. На завтрак можно поесть натуральный йогурт - и готовить ничего не надо. Я часто пью кофе со сливками - очень сытно и тоже готовить не надо. Мясо более двадцати лет не ем, зато часто ем яичницу, которая готовится минут пять (и заметьте, дешево!). В пост на готовку и поиск продуктов времени в разы больше уходит. Кстати, от себя добавлю два рецепта. вегетарианская яичница: поджарить цуккини с помидором (минут десять), за это время подготовить тесто как на блины, но из воды и муки, посолить и добавить карри (до желтого цвета). Залить овощи и жарить на слабом огне под крышкой (тесто должно быть клеклым). Второе блюдо почти библейское - сварить красную чечевицу (она разваривается моментально - минут 10, если лущеная и переваривается легче). Добавить карри - получается невероятно вкусно, а усилий никаких!

Всех с постом и молитвой!

А карри это что? Специя?

Елена Михейлис 01.03.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от Татьяна_Сиб34 (Сообщение 989728)
Всех с постом и молитвой!

А карри это что? Специя?

Да. Смесь куркумы с чем-то. У индийцев очень популярна, и не только. Вкусная вещь. Я как-то читала, что индианки так много едят карри, ято даже их новорожденные пахнут этой приправой.

Лена755 01.03.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергиевская (Сообщение 989710)
Я вот ни то, ни другое. Но времени уходит в худшем случае не больше, в лучшем - существенно меньше. Поэтому постовые страдания по сложностям питания никак понять не могу.

У меня так же. Правда, я одна в семье пощусь, но себе практически не готовлю отдельно. Гарниры и салаты подходят и им, и мне.

Лана72 01.03.2017 14:53

Цитата:

Сообщение от Иванфилософ (Сообщение 989679)
Авокадо ежедневно по штуке лопаю, 59 р. всего. Еще лимон, др. фруктов нельзя

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергиевская (Сообщение 989708)
Пакет гречки в наших магазинах 52 рубля, т.е. меньше доллара. То ли 900 граммов, то ли килограмм. Бывает и дешевле. Можно и дороже купить, если хочется.

Ничего себе у вас цены. Завидую по-хорошему.

Лана72 01.03.2017 14:59

Цитата:

Сообщение от Даша из Канады (Сообщение 989607)
Дак на то и упирался устав... на бедняковую общедоступную пищу. И потом, даже картошки вообще тогда "не существовало" еще...
Инжир и финики только чего стоят - в них столько калорий и витаминов разных! Даже железа достаточно в них для суточной нормы! И причем тут тогда крайний север с его и так недостатком света и морозов в году и средиземноморский устав? :sorry: Недаром народ говорит, что Успенский пост самый "удобный" - тк всё есть под рукой в огороде... или на летних рынках.

Да вообще одна из целей, как уже было сказано, сокращение времени на готовку, которая когда-то действительно требовала времени, в пользу более духовного времяпрепровождения.
Это монах-пустынник, чтобы приготовить еду, должен был откуда-то натаскать воды, наносить хвороста, и бдеть потом над котелком, пока все не сварится.
А тут нарвал оливок, богатых амино- и ненасыщенными кислотами, калорийных инжиров с финиками, закинул в вещмешок - и красота :)
Ну и еще, конечно, такой немаловажный момент как разница в освещенности наших широт и реакций на то организма.
не просто так ведь разные хронические болячки, а также психические проблемы обостряются в весенне-осеннее время. И тут резкое изменение питания может стать дополнительным стрессом.

Лана72 01.03.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 989615)
Ну и бобовые выручают очень. Тогда да, совсем недорого получается - и к концу поста - проблемы с зубами, волосами и анемия.

Кстати, у меня опыт небольшой, духовника своего нет, но есть очень давно воцерковленная приятельница, которая говорит, что пост - он и должен проходить "на грани" чуть ли не некоторого вреда здоровью, как бы с определенным риском. Т.е., скажем, когда если к концу поста развивается слабость, головокружения и небольшая анемия - то это совершенно нормально.
Мне кажется, что что-то в этом не то. Это так или нет?

Людмила Сергиевская 01.03.2017 15:07

Цитата:

Сообщение от Елена Михейлис (Сообщение 989724)
У меня "стаж", пардон, более двадцати лет...Первые годы я совершенно спокойно на сыроядении/сухоядении сидела. Теперь здоровье не то.

Да у меня тоже... к 30-ти. Тоже простилась строже, а сейчас здоровья не хватает. Но первые годы старалась ради мужа еду иногда похитрее готовить. Но сейчас ему лишь бы вкусно и в меру сытно.

Татьяна 50 01.03.2017 15:15

Цитата:

Сообщение от Лана72 (Сообщение 989736)
Кстати, у меня опыт небольшой, духовника своего нет, но есть очень давно воцерковленная приятельница, которая говорит, что пост - он и должен проходить "на грани" чуть ли не некоторого вреда здоровью, как бы с определенным риском. Т.е., скажем, когда если к концу поста развивается слабость, головокружения и небольшая анемия - то это совершенно нормально.
Мне кажется, что что-то в этом не то. Это так или нет?

Должны ослабнуть страсти, а не здоровье телесное.
Если наоборот, то зачем такой неправильный пост.


.


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир