Православный просветительский форум

Православный просветительский форум (https://forum.pravmir.ru/index.php)
-   О жизни форума и форумчан (https://forum.pravmir.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   «Прошу меня с этим порталом не ассоциировать» (https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=91625)

Екатерина И.М. 20.07.2019 18:55

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1577360)
вот так вот

"Набежали #правмир'оеды. Мрачные. Пафосные. Самоуверенные. Все разложившие по полочкам с надписями "ересь", "модернизм", "пятая колонна", "патриотизм", "православие".
Борцы с майданом, экуменизмом, масонством, содомом - за то самое родное, фантомное, уютное и комфортное православие,
что катком пройдет по всем несогласным и впечатает их в асфальт. Апологеты соловьевского антихриста, не ведающие, что творят.
Плоды той псевдоморфозы христианства, каковую ведут дугины, прохановы и прочие - имя им легион. Их корежит сама мысль о свободе.
Им бы диктовать, а не слушать. В вечности это может случится - в унылом одиночестве будут они пояснять себе, почему все так плохо и неправославно вокруг.
Но во времени не пройдет. Церковь Христова устоит и врата ада не одолеют ее. Одумайтесь, братья и сестры, речь не о Правмире и Анна Данилова - речь о вас."

https://www.facebook.com/monkdymitri...08419409266067

иеромонах Дмитрий Першин

Ну и ну...

Нина А. 20.07.2019 19:08

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577321)
Птице без крыльев весьма тяжело.
Тяжелее, чем родственникам, ибо они нормальные.
Поэтому и говорю: лучше бы не родиться, чем быть таким, со странностями.

Именно поэтому я за аборты и за эвтаназию.

Тяжело общаться с человеком, который ведёт диалог в формате вещания радиоточки. Так я пожалуй и не буду. Извините, если что не так.

Елена Гатчинская 20.07.2019 19:25

Цитата:

Сообщение от Нина А. (Сообщение 1577375)
Тяжело общаться с человеком, который ведёт диалог в формате вещания радиоточки. Так я пожалуй и не буду. Извините, если что не так.

А что не так?
Попробуйте хоть на мгновение (на малое мгновение) представить себя на месте особого ребенка. Который видит, чувствует, воспринимает все не так, по особому, в силу физиологии (мозга, тела).
Может, хоть тогда поймете.

Я ведь не зря сравнила с птицей, лишенной крыльев.
Каково это - видеть, что сородичи могут летать, а ей не под силу.
Вспомните хотя бы сказку "Серая шейка".

А в жизни все намного трагичнее. Такой особый ребенок и сам себе враг (в силу своей особости), и родителям неудобство (хорошо, если не откажутся от него), а уж как в общество впишется - только Бог знает.

Какого это - воспринимать окружающий мир по особому? Потому что у человека такое восприятие. В силу физиологии.

Как аппаратура (компьютера, например). Если она с каким-то браком. Это уже не исправить. Только приспособиться.

Somewhere over the rainbow
Где-то высоко над радугой
Way up high
Есть то, о чем ты мечтал,
And the dreams that you dreamed of
Еще в те времена,
Once in a lullaby
Когда слушал колыбельные.

Somewhere over the rainbow
Где-то высоко над радугой
Blue birds fly
Летают певчие птицы.
And the dreams that you dreamed of
И мечты, которыми ты грезил,
Dreams really do come true
Действительно сбываются.

Someday I'll wish upon a star
Когда-нибудь я загадаю желание под падающей звездой,
Wake up where the clouds are far behind me
И проснусь там, где увижу облака далеко внизу,
Where trouble melts like lemon drops
Где проблемы тают, словно леденцы.
High above the chimney top that's where you'll find me
Ты найдешь меня в небе высоко над крышами.

Somewhere over the rainbow
Где-то высоко над радугой
Blue birds fly
Летают певчие птицы.
And the dream that you dare to,
Там сбудется о чем ты только осмеливался мечтать,
Oh, why, oh why can't I?
Когда спрашивал себя: "Ну почему, почему я не могу?..."

Well I see trees of green and
Я вижу зеленые деревья,
Red roses too,
Цветущие розы,
I'll watch them bloom for me and you
Я вижу, как они цветут для нас с тобой,
And I think to myself
И думаю,
What a wonderful world
Как чудесен этот мир.

Well I see skies of blue and I see clouds of white
Я вижу голубое небо и белые облака на нем,
And the brightness of day
Я люблю свет дня и темноту,
I like the dark and I think to myself
И я думаю,
What a wonderful world
Как чудесен этот мир.

The colors of the rainbow so pretty in the sky
Цвета радуги так красивы в небе,
Are also on the faces of people passing by
Они играют на лицах прохожих,
I see friends shaking hands
Я вижу друзей, пожимающих друг другу руки,
Saying, "How do you do?"
Спрашивающих: "Как дела"?
They're really saying, I...I love you
Они в действительности говорят: "Я люблю тебя".

I hear babies cry and I watch them grow,
Я слышу детский плач, я вижу, как малыши растут,
They'll learn much more
Они узнают гораздо больше,
Than we'll know
Чем знаем мы.
And I think to myself
И я думаю,
What a wonderful world
Как чудесен этот мир.

Someday I'll wish upon a star
Когда-нибудь я загадаю желание под падающей звездой,
Wake up where the clouds are far behind me
И проснусь там, где увижу облака далеко внизу,
Where trouble melts like lemon drops
Где проблемы тают, словно леденцы.
High above the chimney top that's where you'll find me
Ты найдешь меня в небе высоко над крышами.

Somewhere over the rainbow
Где-то высоко над радугой,
Way up high
В самой вышине,
And the dream that you dare to,
Сбудется о чем ты только осмеливался мечтать,
Oh, why, oh why can't I?
Когда спрашивал себя: "Ну почему, почему я не могу?..."

+Александр 20.07.2019 19:36

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577363)
Национально-религиозная традиция, наше русское православие.
Все, кто прочел Евангелие и размышляет над книгой - те в национально-религиозную традицию не пойдут из принципа.
А остальные пусть идут, кто хочет. Исчезнет Россия - исчезнут и они.

Тому, кто проникся духом Евангелия, смешны разговоры о национальном христианстве и "русском православии", как единственно верном. Тем более, что оно у нас скорее советское, чем русское. А уж обожествлять мирские государства - это просто бред. Господь стёр великий Иерусалим и архиправославную Византию с лица Земли, а люди правильных выводов так и не сделали.

Елена Гатчинская 20.07.2019 19:41

Цитата:

Господь стёр великий Иерусалим и архиправославную Византию с лица Земли
Не Господь. Они сами по себе исчезли. В силу исторических событий.
Но это как и с людьми: сегодня есть, а завтра нет. То есть, отошли в Вечность.

+Александр 20.07.2019 19:43

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577394)
Не Господь. Они сами по себе исчезли.

Да ну? :shok:

Екатерина И.М. 20.07.2019 20:00

Стала немножко, кажется, понимать, что же не устраивает создателей портала.
Впечатление обиды и борьбы с тем, до чего не дошел сам. Стремление оградить от этого "страшного" других.
Классическое - мы умнее и добрее святых. Ведь их слова из 19 века ужасны, и помочь не могут. А мы - можем(

https://www.youtube.com/watch?v=rfMyxuOAPrg


(Комментарий Анны на видео, по-видимому, относится к этим словам:
«Часто смерть похищает невинных детей. Но вы знаете, что им принадлежит царствие Божие, и, между тем, плачете, что они так рано отходят от вас к Отцу Небесному, не испытав горестей земной жизни, и считаете исход их неблаговременным... Подумайте сами: отцовские ли это вздохи, материнские ли слезы?.. Знаю, что в ваших слезах не та блестит мысль, что они отходят от вас к Отцу Небесному; нет, ваши слезы о том, что вы теряете в них ваши светлые надежды на ваше счастье, теряете будущих друзей и хранителей вашей старости. О, надежды, надежды! Если бы всегда сбывались вы! Но скажите, кто поручится, что дети ваши, если бы жили долее, всегда доставляли бы вам одни только радости и утешение? Кто знает? Может быть с годами они познакомились бы с обычаями света, противными христианству, и тогда не были бы столь любезными для Отца Небесного детьми, как теперь. Может быть, с годами остыл бы в них и к вам жар детской любви и они не были бы столь милыми для вас чадами, как теперь. Может быть... но чего бы не могло быть с ними в течение жизни?... А теперь они чистыми, невинными, как ангелы, отошли от вас к Отцу Небесному, а вы все еще плачете, называя исход их от вас неблаговременным. Подумайте сами: отцовские ли это вздохи, материнские ли слезы?..» Епископ Гермоген (Добронравин) († 1897).

https://azbyka.ru/forum/threads/novo...e-i-mir.22805/)

Елена Гатчинская 20.07.2019 20:18

А что не так?

Еще раз скажу: Православие и мир - самый христианский ресурс из всех, который я встречала.
Деятельное христианство, помощь ближнему. Не отвлеченное богословствование (которое по сути есть болтовня), а именно помощь ближнему.

Когда предстанут люди на Страшный Суд, то многие, кому помог "Православие и мир" будут просить Спасителя о милости к создателям интернет-ресурса. Бог услышит их. А вот к просьбам тех, кто станет говорить: "они же ересь писали" останется глух. Ради любви к ближнему, потому что Он Сам есть совершенная Любовь.

монах Лев 20.07.2019 20:31

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1577111)
как правмир относится к подобному?

Действительно. Как Правмир относится к подобному? :scratch_one-s_head: :pardon:

Айрин-2 20.07.2019 20:39

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577399)
Стала немножко, кажется, понимать, что же не устраивает создателей портала.
Впечатление обиды и борьбы с тем, до чего не дошел сам. Стремление оградить от этого "страшного" других.
Классическое - мы умнее и добрее святых. Ведь их слова из 19 века ужасны, и помочь не могут. А мы - можем(

https://www.youtube.com/watch?v=rfMyxuOAPrg


(Комментарий Анны на видео, по-видимому, относится к этим словам:
«Часто смерть похищает невинных детей. Но вы знаете, что им принадлежит царствие Божие, и, между тем, плачете, что они так рано отходят от вас к Отцу Небесному, не испытав горестей земной жизни, и считаете исход их неблаговременным... Подумайте сами: отцовские ли это вздохи, материнские ли слезы?.. Знаю, что в ваших слезах не та блестит мысль, что они отходят от вас к Отцу Небесному; нет, ваши слезы о том, что вы теряете в них ваши светлые надежды на ваше счастье, теряете будущих друзей и хранителей вашей старости. О, надежды, надежды! Если бы всегда сбывались вы! Но скажите, кто поручится, что дети ваши, если бы жили долее, всегда доставляли бы вам одни только радости и утешение? Кто знает? Может быть с годами они познакомились бы с обычаями света, противными христианству, и тогда не были бы столь любезными для Отца Небесного детьми, как теперь. Может быть, с годами остыл бы в них и к вам жар детской любви и они не были бы столь милыми для вас чадами, как теперь. Может быть... но чего бы не могло быть с ними в течение жизни?... А теперь они чистыми, невинными, как ангелы, отошли от вас к Отцу Небесному, а вы все еще плачете, называя исход их от вас неблаговременным. Подумайте сами: отцовские ли это вздохи, материнские ли слезы?..» Епископ Гермоген (Добронравин) († 1897).

https://azbyka.ru/forum/threads/novo...e-i-mir.22805/)

Нормальный, обычный, подход работника библиотеки, ИМХО. Кто много читает - сам до всего этого дочитается и попросит. Увидит ссылки в других источниках.(в первых взятых книжках. Шила в мешке не утаишь. Вряд ли там есть книги совсем без слов святых) А кто с общим вопросом подходит - если не сильно надо (именно чтение), будет довольствоваться выбором работника библиотеки. Если есть тяга к тому, чтобы почитать и дальше, уже поконкретнее попросит. Может даже конкретного святого. Ну и дальше.

Елена Гатчинская 20.07.2019 20:44

Цитата:

Сообщение от Ольга 1966 (Сообщение 1577115)
Юля, а этот автор постоянно и в ФБ и ВКонтакте публикует подобные вещи. Иногда просто оторопь берет. И я думаю, многие форумчане с ним бы согласились, но вряд ли, правмир решился напечатать бы такое.

Нормально он пишет. Правдиво.

Понимаете, елей (сю-сю и тому подобное) надоел.

Нужен нормальный взрослый разговор. Жесткий, может, даже на повышенных тонах. Но откровенный.

Зачем, действительно, закрывают Сретенскую семинарию?
Никакого другого разумного объяснения, кроме как желания патриарха Кирилла насолить епископу Тихону - нет.

Екатерина И.М. 20.07.2019 20:48

Цитата:

Сообщение от Айрин-2 (Сообщение 1577428)
Нормальный, обычный, подход работника библиотеки, ИМХО. Кто много читает - сам до всего этого дочитается и попросит. Увидит ссылки в других источниках.(в первых взятых книжках. Шила в мешке не утаишь. Вряд ли там есть книги совсем без слов святых) А кто с общим вопросом подходит - если не сильно надо (именно чтение), будет довольствоваться выбором работника библиотеки. Если есть тяга к тому, чтобы почитать и дальше, уже поконкретнее попросит. Может даже конкретного святого. Ну и дальше.

Дело не в этом. Подача такого материала требует понимания, веры, а не горькой и недоуменной издевки.
В рядовом житейском разговоре всякое может быть. Но вещать на весь мир?.. Пока о вере рассуждаешь со стороны, столько "умных" и страшных глупостей нагородить можешь. Потом вспоминать будет стыдно.

Елена Гатчинская 20.07.2019 20:55

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577437)
Дело не в этом. Подача такого материала требует понимания, веры, а не горькой и недоуменной издевки.
В рядовом житейском разговоре всякое может быть. Но вещать на весь мир?.. Пока о вере рассуждаешь со стороны, столько "умных" и страшных глупостей нагородить можешь. Потом вспоминать будет стыдно.

Еще раз скажу, что для "правильных" мыслей есть "правильные" сайты (которых весьма много), на которых можно найти цитаты из творений святых отцов, толкования, писания.

Но там Вы не найдете ни слова от себя. Это будут цитаты.

А здесь мнение ценно, потому что это мнение живого человека, нашего современника.

Екатерина И.М. 20.07.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577447)
Еще раз скажу, что для "правильных" мыслей есть "правильные" сайты (которых весьма много), на которых можно найти цитаты из творений святых отцов, толкования, писания.

Но там Вы не найдете ни слова от себя. Это будут цитаты.

А здесь мнение ценно, потому что это мнение живого человека, нашего современника.

Мое мнение - мнение живого человека, надеюсь) Оно как раз из опыта, потому и говорю. До воцерковления я вполне могла нести такие же вещи, если не хуже. Но все изменилось, слава Богу. Потому могу сравнивать и анализировать)

То, что Вы хвалите - поверхностные рассуждения людей, не вошедших внутрь, и не понимающих, что описанное отцами реально существует. Для них это миф, "гетто" для неумеющих думать, жестокие слова и цитаты, не подтвержденные жизнью.
А все ровно наоборот. Только у Бога реальное утешение и мир. Нигде больше не найти.
И бегать никуда не нужно, менять, ломать, строить и настраивать. Уже все есть, давно.

Айрин-2 20.07.2019 21:22

Цитата:

Сообщение от Екатерина И.М. (Сообщение 1577437)
Дело не в этом. Подача такого материала требует понимания, веры, а не горькой и недоуменной издевки.
В рядовом житейском разговоре всякое может быть. Но вещать на весь мир?.. Пока о вере рассуждаешь со стороны, столько "умных" и страшных глупостей нагородить можешь. Потом вспоминать будет стыдно.

В самом подходе к работе в библиотеке ничего страшного не вижу. Насчет вещания - не знаю. Потому что, лично я вообще боюсь публичности, как таковой.

Алексей_Эст 20.07.2019 21:54

Цитата:

Сообщение от Нина А. (Сообщение 1577375)
Тяжело общаться с человеком, который ведёт диалог в формате вещания радиоточки. Так я пожалуй и не буду. Извините, если что не так.

С пророками не спорят, им внимают.

:)

Алексей_Эст 20.07.2019 21:54

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577332)
Если уж сказано христианам возненавидеть даже отца, мать, жену и детей, то чего уж про государство говорить?

Сказано также:

"Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою;
(Мф. 15:5)

Алексей_Эст 20.07.2019 21:57

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1577360)
вот так вот

"Набежали #правмир'оеды. Мрачные. Пафосные. Самоуверенные. Все разложившие по полочкам с надписями "ересь", "модернизм", "пятая колонна", "патриотизм", "православие".
Борцы с майданом, экуменизмом, масонством, содомом - за то самое родное, фантомное, уютное и комфортное православие,
что катком пройдет по всем несогласным и впечатает их в асфальт. Апологеты соловьевского антихриста, не ведающие, что творят.
Плоды той псевдоморфозы христианства, каковую ведут дугины, прохановы и прочие - имя им легион. Их корежит сама мысль о свободе.
Им бы диктовать, а не слушать. В вечности это может случится - в унылом одиночестве будут они пояснять себе, почему все так плохо и неправославно вокруг.
Но во времени не пройдет. Церковь Христова устоит и врата ада не одолеют ее. Одумайтесь, братья и сестры, речь не о Правмире и Анна Данилова - речь о вас."

https://www.facebook.com/monkdymitri...08419409266067

иеромонах Дмитрий Першин

Но многие комментаторы порадовали.

Лариса Д. 20.07.2019 22:27

Цитата:

Сообщение от Алексей_Эст (Сообщение 1577476)
Но многие комментаторы порадовали.

Предлагают Правмир переименовать в Мирправ.:(

+Александр 20.07.2019 22:30

Цитата:

Сообщение от Алексей_Эст (Сообщение 1577472)
Сказано также:
"Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою;
(Мф. 15:5)

Не существует заповеди любить отца и мать. Заповедано уважать и не бранить.

+Александр 20.07.2019 22:41

Цитата:

Сообщение от Елена Гатчинская (Сообщение 1577470)
Святыми отцами, например, потому что я не знаю случая (может, подскажете?) кто из них в свое время восстал против величайшего зла, творимого в России - крепостного права.

Если Вы не знали, то сообщаю: Церковь существует не для восстаний. Еще от Христа ждали, что Он возглавит борьбу Израиля с римскими оккупантами, но Христа социальные проблемы, вопросы государственности, борьбы за свободу и независимость вообще не интересовали.
Если мы считаем себя учениками Христа, нас эти глупости тоже волновать не должны. К сожалению, живя в миру, это трудновато делать. Особенно, когда даже Церковь именно под социализацию и государственность выстраивается, а не под стяжание Духа Святаго.

Наталья07 20.07.2019 22:46

Цитата:

Сообщение от Юлия Вл. (Сообщение 1577360)
вот так вот

"Набежали #правмир'оеды. Мрачные. Пафосные. Самоуверенные. Все разложившие по полочкам с надписями "ересь", "модернизм", "пятая колонна", "патриотизм", "православие".
Борцы с майданом, экуменизмом, масонством, содомом
- за то самое родное, фантомное, уютное и комфортное православие,
что катком пройдет по всем несогласным и впечатает их в асфальт.
Апологеты соловьевского антихриста, не ведающие, что творят.
Плоды той псевдоморфозы христианства, каковую ведут дугины, прохановы и прочие - имя им легион. Их корежит сама мысль о свободе.
Им бы диктовать, а не слушать. В вечности это может случится - в унылом одиночестве будут они пояснять себе, почему все так плохо и неправославно вокруг.
Но во времени не пройдет. Церковь Христова устоит и врата ада не одолеют ее. Одумайтесь, братья и сестры, речь не о Правмире и Анна Данилова - речь о вас."

https://www.facebook.com/monkdymitri...08419409266067

иеромонах Дмитрий Першин

Как точно, прямо как будто о некоторых здешних постах. )

Алексей_Эст 20.07.2019 22:49

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577490)
Не существует заповеди любить отца и мать. Заповедано уважать и не бранить.

"Возлюби ближнего своего как самого себя" (Мф. 22:39)

Но если для вас мать с отцом не ближние ...

+Александр 20.07.2019 22:56

А кто христианам дальние? Не знаю таких, все ближние. Но "возлюби ближнего" сказано вовсе не про маму и папу. Отца и мать любят все люди: мытари, фарисеи, язычники и сатанисты. Никакой нашей заслуги в этом нет, так уж Бог мир устроил. Потому и нет заповеди любить отца и мать, как нет заповеди любить сына и дочь. А вот любить чужих и посторонних, ощущая их "ближними своими" - это и есть исполнение заповеди любви Божией.

екатерина56 20.07.2019 22:59

Цитата:

Сообщение от +Александр (Сообщение 1577493)
Если Вы не знали, то сообщаю...

Всё-таки форум остаётся просветительским :)


Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Copyright 2009 - 2018 АНО ИИЦ Православие и Мир