Показать сообщение отдельно
  (#104) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,390
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 07.09.2011, 10:18

Цитата:
Сообщение от Татьяна Гарина Посмотреть сообщение
Тихон, чтобы вести любую мало-мальски продуктивную дискуссию, нужно сначала договориться о терминах. Если же Вы все время оперируете собственными, отличными от общепринятых, то Вы всегда и будете топтаться на месте вместе с оппонентами. Я ведь не просто так хочу прекратить эту дискуссию с Вами, но прежде всего потому, что она непродуктивна и утомительна.

Да, но мораль и не претендует на звание истины. Она изменчива: в рабовладельческом обществе одна мораль, в феодальном другая, в капиталистическом третья. У богатых свои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, у бедных свои. Я никак предмет спора не пойму. Вы утверждаете: мораль не объективна. Так в этом с Вами никто и не спорит. Спор начинается, когда Вы говорите: "Мораль не нужна, нужно жить по истине". Да, так. Когда "будет воля Твоя яко на небеси и на земле", мы все будем жить, сообразуясь только с этой волей. Пока же приходится жить, опираясь на человеческие договоренности и человеческие представления о том, что такое хорошо, что такое плохо.

Я с Вами спорю здесь только по одной причине: потому, что люди именно так и мыслят: нам закон не указ, мы благодатью спасаемся. А закон должен быть указом. Он не путь к спасению, а всего лишь способ взаимодействия с миром, с людьми. Любовь выше закона, но она не отменяет требования жить честно и справедливо. Превосходит, да. Но не отменяет.

Опытного подтверждения сколько угодно: в социологии это опросы с репрезентативной выборкой, в психологии - валидные многопрофильные тесты и т. д. Насчет "досужих рассуждений и эстетических оценок" - это Вам так кажется в силу Ваших представлений об этих науках (боюсь, никакой практикой не подкрепленных).
Вы со мной спорите, ибо Вы моральны.. "Яко на небеси и на земли.." - так мы чего-то ждём или обязаны сейчас являть миру жизнь по Духу?.. Как там люди мыслят, то их людское дело, а мы претендуем на то, чтобы сынами Божиими называться.. У нас Пример есть , как не ждать, но жить сейчас по Истине и как с миром взаимодействовать надо.. Жить правильно надо не по договорённости, а по воле Божией, ибо как сказал Сам, мы в этом случае не лучше язычников, и договорённости никакой у нас с миром быть не может, ибо у нас с миром война..
Мораль постоянна в своей изменчивости и ненадёжности, и она всегда двойная, ибо оценка моральная всегда зависит от того, по какую сторону этой ситуации оказывается человек..
Упрёки с терминологией не состоятельны, ибо всё таки я их озвучил, а потом только сделал какие-то утверждения..
Отменяет , Татьяна, отменяет, ибо сказано, что мы не под законом , но под благодатью..
Ни одна "соц-наука" в принципе не подпадает под понятие научной дисциплины, ибо наука претендует на объективность, а какая объективность , когда предмет изучения субъективен - ни повторяемости, ни переносимости....
Ответить с цитированием