[Максим-лесник]

Истории о важности поминать усопших (более 100 случаев) :

http://koritsa.mybb.ru/viewtopic.php?id=2

[Дмитрий72]

Спасибо, очень интересно.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Статья действительно хорошая, хотя я бы не стал увлекаться этими рассуждениями о посмертной участи людей. Библия однозначно говорит - все умершие спят во прахе до Второго Пришествия Христа.

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Максим-лесник

Истории о важности поминать усопших (более 100 случаев) :

http://koritsa.mybb.ru/viewtopic.php?id=2

Спасибо!

[Дмитрий72]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Статья действительно хорошая, хотя я бы не стал увлекаться этими рассуждениями о посмертной участи людей. Библия однозначно говорит - все умершие спят во прахе до Второго Пришествия Христа.

Опыт людей говорит совсем другое. Во всех религиях люди приходят на могилы предков, совершают им подношения.... Считается, что вспоминая о них, потомки выводят их из тьмы и те ощущают радость. В том мире нет еды, едой там служит любовь и другие эмоции. Если существо не узнало при жизни Бога, источник любви, то сидит на голодном пайке после смерти. Поэтому ему так важно, чтобы его вспоминали с любовью и благодарностью после смерти. Приносят то, что человек любил при жизни, одному сигареты, дргому литургию.
Это и есть то, от чего нас спасал Христос. Мы можем узнать БогаЛюбовь при жизни, чтобы не жить во тьме и в услужении любимым бесам, ожидая помощи из этого мира.

[Егорка]

Сообщение от Максим-лесник

Истории о важности поминать усопших (более 100 случаев) :

Чтобы молитва за умерших помогала умершим, нужно предпринимать некоторые действия, усилия, а не просто вычитать панихиду с именами...

[Кузнецов Евгений Борисович]

Дмитрий, статья размещена на православном форуме "Правмир", поэтому совершенно неважно, что говорит человеческий опыт, важно другое - что говорит Священное Писание.
А оно говорит абсолютно однозначно - люди после смерти спят во прахе, ожидая Второго Пришествия Христа, чтобы пробудившись, предстать на Его Суд. А всё это... мало ли глупостей придумали люди. Христианство не исключение. Прошло 2000 лет.

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Дмитрий, статья размещена на православном форуме "Правмир", поэтому совершенно неважно, что говорит человеческий опыт, важно другое - что говорит Священное Писание.
А оно говорит абсолютно однозначно - люди после смерти спят во прахе, ожидая Второго Пришествия Христа, чтобы пробудившись, предстать на Его Суд. А всё это... мало ли глупостей придумали люди. Христианство не исключение. Прошло 2000 лет.

Спят души? Святые слышат живущих, помогают.

[Егорка]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Дмитрий, статья размещена на православном форуме "Правмир", поэтому совершенно неважно, что говорит человеческий опыт, важно другое - что говорит Священное Писание.
А оно говорит абсолютно однозначно - люди после смерти спят во прахе, ожидая Второго Пришествия Христа, чтобы пробудившись, предстать на Его Суд. А всё это... мало ли глупостей придумали люди. Христианство не исключение. Прошло 2000 лет.

"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю." //от Луки 23:43//

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Егорка

"И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю." //от Луки 23:43//

В четырёх Евангелие есть и другие слова. Есть Откровение Иоанна. Они подтверждают мои слова.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Екатерина И.М.

Спят души? Святые слышат живущих, помогают.

Спят люди (так говорит Библия) во прахе. По Пришествию Христа, люди воскреснут, их тела восстановятся и люди пойдут на Его Суд.

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Спят люди (так говорит Библия) во прахе. По Пришествию Христа, люди воскреснут, их тела восстановятся и люди пойдут на Его Суд.

Евгений Борисович, души и тела разлучены до воскресения. Потому спят тела, а души - кто где.
Вы же сами говорили, что верите в Церковь Небесную. Нет? могу ошибиться. ...Так кто в Ней, если все спят?
А святые - тем более не спят - явно нам помогают. Опыт тысяч верующих.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Екатерина И.М.

Евгений Борисович, души и тела разлучены до воскресения. Потому спят тела, а души - кто где.
Вы же сами говорили, что верите в Церковь Небесную. Нет? могу ошибиться. ...Так кто в Ней, если все спят?
А святые - тем более не спят - явно нам помогают. Опыт тысяч верующих.

Екатерина, я верю Священному Писанию и ссылаюсь на текст Священного Писания, а оно утверждает - люди спят во прахе, и спят до Второго Пришествия. Если Вы предпочитаете верить в опыт тысяч верующих, значит (для Вас) это мнение верно.

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Екатерина, я верю Священному Писанию и ссылаюсь на текст Священного Писания, а оно утверждает - люди спят во прахе, и спят до Второго Пришествия. Если Вы предпочитаете верить в опыт тысяч верующих, значит Ваше мнение верно.

Священное Писание - часть Священного Предания. Не наоборот.
И в Священном Писании про души так же сказано... не раз. Вспомните о том же умершем богаче, просившем сообщить братьям о муках...

Опыт этот и мой личный. Как в него не верить?))

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Екатерина И.М.

Опыт этот и мой личный. Как в него не верить?))

Для меня Священное Писание важнее Священного Предания. Притча о богаче и Лазаре, именно притча, и относиться к ней следует, как к притче. Что до Вашего личного опыта... Так я ведь его не подвергаю сомнению. Тем более, что он подтверждается.
Просто Священное Писание говорит иначе.

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Для меня Священное Писание важнее Священного Предания. Притча о богаче и Лазаре, именно притча, и относиться к ней следует, как к притче. Что до Вашего личного опыта... Так я ведь его не подвергаю сомнению. Тем более, что он подтверждается.
Просто Священное Писание говорит иначе.

Не говорит оно иначе)
"И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие" (Мф.17:3)

Или Вы читаете выборочно...

[Дмитрий72]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Спят люди (так говорит Библия) во прахе. По Пришествию Христа, люди воскреснут, их тела восстановятся и люди пойдут на Его Суд.

Спят, и видят сны? Даже сон без сновидений у одних может быть во тьме и страдании вне времени, а у других в ощущении безграничного счастья и любви. Наше обращение к такому спящему может извлекать его в наш мир. Только человек, обладающий даром видения видит истинное положение души в тех мирах, а мы видим только его проекцию, которая отдалённо показывает истинное положение. Примерно, как сны сбываются не прямо, а толкованием, так же и мы видим во снах положение умерших душ иносказательно.

Что касается пришествия Христа, то его запросто могли истолковать ошибочно. Возможно, под ним подразумевается смерть каждого из нас, переход из этого мира, а вовсе не Его второй приход сюда. Царство Небесное уже здесь, но мы не видим его.

[Сергей Такой День]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

я верю Священному Писанию и ссылаюсь на текст Священного Писания, а оно утверждает - люди спят во прахе, и спят до Второго Пришествия.

Подтвердите свои слова Писанием, несчастный.

[Дмитрий72]

из инета

В церковнославянском языке слово «сон» часто означает именно «смерть». В данном случае, по толкованиям святых тоже имеется в виду «сон смертный», а не сон как таковой в нашем понимании. Таким образом, в земле «спят» только тела, а души умерших, или как мы говорим, усопших, переходят в иной мир, где над ними совершается частный суд, и ожидают всеобщего воскресения и Страшного Суда Божия. Учение о загробной жизни основано на Священном Писании (вспомните евангельскую притчу о богаче и Лазаре (Лк., 16; 19-31)) и на учении святых отцов. Например, советую Вам изучить «Слово о смерти» святителя Игнатия Брянчанинова. Там учение православной Церкви излагается очень понятно и обстоятельно.
иерей Владимир Шлыков

[Сергей Такой День]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Спят люди (так говорит Библия) во прахе. По Пришествию Христа, люди воскреснут, их тела восстановятся и люди пойдут на Его Суд.

Врёте!
Читайте:
https://azbyka.ru/chastnyj-sud

[Юлия11]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Дмитрий, статья размещена на православном форуме "Правмир", поэтому совершенно неважно, что говорит человеческий опыт, важно другое - что говорит Священное Писание.
А оно говорит абсолютно однозначно - люди после смерти спят во прахе, ожидая Второго Пришествия Христа, чтобы пробудившись, предстать на Его Суд. А всё это... мало ли глупостей придумали люди. Христианство не исключение. Прошло 2000 лет.

Почему 2000 лет? Люди придумывают от грехопадения всякие глупости. Мне кажется, глупости не остаются в веках.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Екатерина И.М.

Не говорит оно иначе)
"И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие" (Мф.17:3)
Или Вы читаете выборочно...

Вы привели в пример исключение из правила - людей не умерших, а взятых на Небо живыми, ибо Моисей не был похоронен, а просто исчез. Для всех прочих людей - сон во прахе. Конечно, если, как Вы и советуете, не читать Библию выборочно.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Юлия11

Почему 2000 лет? Люди придумывают от грехопадения всякие глупости. Мне кажется, глупости не остаются в веках.

Ошибаетесь, Юлия, ошибаетесь... к величайшему сожалению остаются, ибо вместе с опытом предков, мы получаем их глупости, а потом передаём наш опыт и наши глупости, нашим детям. Со временем, эти глупости превращаются в традиции.

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович

Вы привели в пример исключение из правила - людей не умерших, а взятых на Небо живыми, ибо Моисей не был похоронен, а просто исчез. Для всех прочих людей - сон во прахе. Если же, как Вы и советуете, не читать Библию выборочно.

Взят живым был Илия.
Что значит, исчез? Даже если не известно место могилы, не значит, что он был взят на Небо, ведь и в Землю Обетованную ему было нельзя.
В толкованиях сказано, что Моисей был в преисподней, где и все ветхозаветные праведники, которых Христос ввел в рай. Кого бы Он освобождал из ада тогда?

Матерь Божия тоже с телом на Небо была взята. И она окружена святыми душами - сколько таких явлений Ее засвидетельствовано... Не понятно, почему "для всех прочих" Вы допускаете только один свой вариант - сон во прахе?

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Екатерина И.М.

Не понятно, почему "для всех прочих" Вы допускаете только один свой вариант - сон во прахе?

Потому что так написано в Священном Писании. Только не просите привести конкретные тексты, просто внимательно перечтите Новый Завет.